Re: Quand et comment apprenez-vous l'en-avant à vos chiens ?

**_pascal_** Sam 31 Jan 2009, 22:08

Sanchica a écrit:cet exercice peut etre bon a apprendre a un chien dans la vie de tous les jours, non ?

bien sur , mais a quoi bon , on ne s'en sert pas dans la vie de tous les jours
deja qu'on nous l'impose en concours Wink

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:10

Pascal, t'as commencé le p'tit bois avec le tiens ??

**_pascal_** Sam 31 Jan 2009, 22:12

oui puisqu'il a deja le rapport Wink

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:13

je posais juste la question, mais j'ai peut etre meme surement mal formulé.
je la refais : cette exercice peut il etre utile dans la vie de tout les jours (par exemple en exterieur...) ?

**_pascal_** Sam 31 Jan 2009, 22:15

mais ..........................j' ai arreter l' entrainement completement jusqu'en avril , je m' expliquerai sur le sujet en temps voulu Embarassed

**_pascal_** Sam 31 Jan 2009, 22:16

Sanchica a écrit:je posais juste la question, mais j'ai peut etre meme surement mal formulé.
je la refais : cette exercice peut il etre utile dans la vie de tout les jours (par exemple en exterieur...) ?

utile dans la vie de tous les jours je dis non elo Wink

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:17

oki, merci !

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:18

Sanchica a écrit:je posais juste la question, mais j'ai peut etre meme surement mal formulé.
je la refais : cette exercice peut il etre utile dans la vie de tout les jours (par exemple en exterieur...) ?

je me suis jamais posée la question à vrai dire ... mais on doit bien pouvoir trouver une utilité ... par exemple : pour faire dégager ton chien si t'en as marre qu'il te colle aux baskets Laughing

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:21

les miens connaissent le en avant en ballade. ils avent que c'est le depart pour la cavalcade. ils ont a peu pres le stop a distance et un bon rappel...
bon, ils vont pas en ligne droite Mdr

**Kitty08** Sam 31 Jan 2009, 22:25

Sanchica a écrit:je posais juste la question, mais j'ai peut etre meme surement mal formulé.
je la refais : cette exercice peut il etre utile dans la vie de tout les jours (par exemple en exterieur...) ?

oui je pense que c'est utile, dans la vie de tous les jours biensur c'est moins compliqué on peut faire les commandes à distance et c'est bien de lui apprendre à obéir même s'il n'est pas à côté de nous... par exemple en balade en forêt quand je dis "aller" il part tout droit devant et je peux le freiner dans sa course avec le "stop" et "viens ici" quand on voit une route ou des personnes, mais bon il part droit devant mais il renifle de partout Mdr

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:27

comment ce fait-il qu'à vous ça pose pas de problème ... et à nous ça en pose tant ........ Suspect

**Kitty08** Sam 31 Jan 2009, 22:36

noris a écrit:comment ce fait-il qu'à vous ça pose pas de problème ... et à nous ça en pose tant ........

comment çà? qu'il aille devant? euhh... je crois que c'est quand on veut qu'il le fasse bah il le fait pas... juste pour nous faire ch*** et puis on n'est pas dans le "travail" non plus Smile

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:52

ben en fait sancho il a appris pendant mes ballades a cheval. quand je disais en avant ben on passait a l'allure superieur et quand je disais stop a l'allure infierieur.comme il etait souvent en ballade avec moi ben il a suivi le rythme...
il connait meme les gestes de changement d'allure Mdr

**sandymaly** Sam 31 Jan 2009, 22:53

bon ben sait pas si ça va t'aider vu que j'ai utiliser le clicker....

a boulette, j'y ai appris comme ça:

au début, pas loin des cones (1m), l'ordre "en avant" (avec l'ordre gestuel "file dégage")...passe derrière les cones click/balle...

puis j'ai doucement augmenté la distance...audébut, elle se retournait avant, je relançait l'ordre jusqu'a ce qu'elle se place derrière les cones, click/balle....

puis elle a commencé a le faire sans se retourner..click/balle (a ce moment là, quand elle se retournat en cours de route, relance de l'ordre puis juste un "c'est biiiiien"/caresse arrivée au bout...c'est bien mais pas assez pour déclencher le click!)

quand elle me l'a fait sur bonne distance (je devais le travailler sur 15m, mais elle me le fesait facile sur 40/50m)...j'ai réduit la distance et travailler la vitesse (même principe, tu le fait vite, click/balle, tu le fais moins vite pas click...), puis remis la distance....

puis j'ai enlever progressivement l'ordre gestuel (rebelote en réduisant les critères distances et vitesse avant de les remettre)

il m'a fallu moins de deux semaines pour lui apprendre...

option B: lui apprendre le tapis, poser le tapis entre les cones, et commencer le travail en l'envoyant sur le tapis....puis en enlevant le tapis (a ce moment là, penser a réduire la distance et la vitesse)

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:54

je crois que si je viens à cheval sur un terrain de ring .... je vais me faire dégager !!!!!!!!!!! Laughing

Invité Sam 31 Jan 2009, 22:57

sandymaly a écrit:bon ben sait pas si ça va t'aider vu que j'ai utiliser le clicker....

a boulette, j'y ai appris comme ça:

au début, pas loin des cones (1m), l'ordre "en avant" (avec l'ordre gestuel "file dégage")...passe derrière les cones click/balle...

puis j'ai doucement augmenté la distance...audébut, elle se retournait avant, je relançait l'ordre jusqu'a ce qu'elle se place derrière les cones, click/balle....

puis elle a commencé a le faire sans se retourner..click/balle (a ce moment là, quand elle se retournat en cours de route, relance de l'ordre puis juste un "c'est biiiiien"/caresse arrivée au bout...c'est bien mais pas assez pour déclencher le click!)

quand elle me l'a fait sur bonne distance (je devais le travailler sur 15m, mais elle me le fesait facile sur 40/50m)...j'ai réduit la distance et travailler la vitesse (même principe, tu le fait vite, click/balle, tu le fais moins vite pas click...), puis remis la distance....

puis j'ai enlever progressivement l'ordre gestuel (rebelote en réduisant les critères distances et vitesse avant de les remettre)

il m'a fallu moins de deux semaines pour lui apprendre...

option B: lui apprendre le tapis, poser le tapis entre les cones, et commencer le travail en l'envoyant sur le tapis....puis en enlevant le tapis (a ce moment là, penser a réduire la distance et la vitesse)

oui le tapis on fait aussi mais pour la motivation .... je trouve pas ça super ...
Quand tu dis click/balle ... la balle elle se trouve où ?

**sandymaly** Sam 31 Jan 2009, 23:00

noris a écrit:je me suis jamais posée la question à vrai dire ... mais on doit bien pouvoir trouver une utilité ... par exemple : pour faire dégager ton chien si t'en as marre qu'il te colle aux baskets

ça marche....le temps de partir et de revenir ! Mdr

pas encore trouver le moyen de virer boulette de mon pied en ballade Boutons

pour la balle, elle se trouve dans ma poche Smile

edit: pour le tapis, j'ai préféré faire sans aussi (surtout pour ne pas avoir a l'enlever ensuite...autant tenter le "direct")

Invité Sam 31 Jan 2009, 23:05

pour que le chien est sa balle de récompense il faut qu'il revienne à ton pied ?? moi il faut qu'il se couche au grillage à l'entrainement, je rappel uniquement lors dès concours un peu avant le grillage afin qu'il ne s'appercoive pas qu'il n'y a rien au bout ....

**Kitty08** Sam 31 Jan 2009, 23:13

alors pour la balle quand on utilise le clicker c'est une récompense et on la lance quand le chien a fait ce qu'on attend de lui, et quand on click et qu'on lance la balle çà veut dire aussi que l'exo est terminé donc le chien peut courir la rattraper et jouer... et on passe d'étape en étape, et au final plus de click et plus de balle

(enfin bon sandymaly est mieux placée pour expliquer Smile

)

Invité Sam 31 Jan 2009, 23:18

si je procède comme ça, j'ai peur que du coup ça declenche son retour avant mon ordre ???

c'est bien compliqué Boutons

**sandymaly** Sam 31 Jan 2009, 23:33

non, dès que je clicke, ça signifie que c'est ça que j'attendais et je lui envoie sa balle...

je l'avais travaillé avec le couché au bout (et pas bouger jusqu'a ce que je la "récupère")...

donc au début, travail sur le "placement" entre les cones....(comme expliquer plus haut, avec la balle a chaque fois)

puis rajout du couché (bon a distance elle l'avait déjà, donc pas bien difficile....) réduction de la distance, ordre "couché" arrivé au bout...click/balle si tu te couche sur ordre pas click si t'attend pas l'ordre
(et là, j'ai eu droit au "mais votre chien ne respecte pas le couché!!! il bouge!!!vous n'aurez pas l'immobilité".... bah oui, c'est normal, j'ai clické par ce que c'est le couché que j'attendais pas l'immobilité, a partir du moment ou je clicke, c'est qu'elle a bien fait, donc elle peux "sortir" de l'exo)

rebelote pour l'immobilité....tu attend que j'arrive, click/balle....tu bouge avant, pas click, pas balle....

en fait, chaque fois que je rajoute un truc, je réduite les "critères" que j'avais déjà (la distance et la vitesse) pour les réintégrer ensuite....
le truc étant aussi de clicker avant que le chien se "plante", et ne pas en vouloir trop d'un coup....

je varie aussi les moment ou je clicke en rajoutant les truc...après avoir clicker pour l'immobilité, je vais clicker dès qu'elle a passé les cones, puis pour le couché, enfin, de manière complètement aléatoire pour garder sa motivation sur toutes les étapes de l'exercice....

quand tout est bien pigé, il ne reste plus qu'a le faire sans le clicker (et ça va tout seul, puisque c'est un exercice ou elle s'est éclaté et qu'elle aime faire!!)....

**sandymaly** Sam 31 Jan 2009, 23:40

noris a écrit:si je procède comme ça, j'ai peur que du coup ça declenche son retour avant mon ordre ???

c'est bien compliqué

faut procéder par étape....d'abord tu récompense son "placement" après les cones....quand elle l'a acquis, tu rajoute le rappel....

si elle revient avant ton ordre, tu ne clicke pas, c'est pas ça que tu attendais....(et là, le plus difficile au clicker, c'est de ne pas lui dire "non" Mdr

)....
mais faut réduire la distance que tu avais précédemment acquise, de manière a la pousser a la faute le moins possible....

Invité Sam 31 Jan 2009, 23:48

sandymaly a écrit:
noris a écrit:si je procède comme ça, j'ai peur que du coup ça declenche son retour avant mon ordre ???

c'est bien compliqué

faut procéder par étape....d'abord tu récompense son "placement" après les cones....quand elle l'a acquis, tu rajoute le rappel....

si elle revient avant ton ordre, tu ne clicke pas, c'est pas ça que tu attendais....(et là, le plus difficile au clicker, c'est de ne pas lui dire "non" )....
mais faut réduire la distance que tu avais précédemment acquise, de manière a la pousser a la faute le moins possible....

parce que faut pas que je parle !!!!! confused

il faudrait que je vois ça en reelle .... ça serait plus parlant pour moi ....
dans les grandes lignes je vois ce que tu veux dire ... mais après ça se complique ... affraid

**sandymaly** Sam 31 Jan 2009, 23:59

noris a écrit:
parce que faut pas que je parle !!!!!

il faudrait que je vois ça en reelle .... ça serait plus parlant pour moi ....
dans les grandes lignes je vois ce que tu veux dire ... mais après ça se complique ...

dans l'idéal, faut même pas bouger, pas donner l'ordre au début...c'est au chien de trouver la bonne solution l'ordre viens après:mdr: (mais là, j'ai encore du mal....je les aide trop mes tifounes!)

je pensais justement a le retravailler cet exo...je te promet pas une vidéo demain (il fait un temps pourri!) mais vais essayer de faire ça dans la semaine (faut juste que je trouve la soluce pour filmer et travailler en même temps!)

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