Re: Berger Hollandais

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 18:21

Pour ce qui est du visuel c'est clair que le poil long donne un côté "loup" pour les gens.
je trouve qu'ils ressemblent moins aux malinois (oui je sais je vais prendre un coup de 12) Twisted Evil

avec les poils long puis le bringé.... ressort mieux

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 18:26

en tout cas ce que je peux dire c'est que je connais que des qualités au bh sympa avec les enfants, hyper intelligent, facile à dresser, obeissant je n'ai que des bonnes choses à dire

**hameau3fontaines** Sam 19 Déc 2009, 18:38

zebre a écrit:bonjour
Hameau des trois fontaine on se connait par mail.ma premiere BH était BELLA VAN GOEDE BLOEDE pour l'autre vous savez aussi.

Oui je me souviens bien...
Vous avez des scottish maintenant...

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 18:45

oui le modele est plus petit mais tellement interressant en caractere (un petit gabarit pour un vrai chien) et plus pratique en appart mais comme j'ai dit plus haut je n'oublie pas le bh mais pas dans l'immédiat. mais c'est vrai que j'adore

**SOFT** Sam 19 Déc 2009, 18:46

TOP le BH poil long, je ne connaissais que le poil court.. merci pour cette découverte..

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 18:48

Voici Eragon, avec sa couverture afin d'isoler son épaule rasée.

Berger Hollandais - Page 3 Dsc_6711

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 18:49

qu'est ce qu'il lui est arrivé

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 18:52

il lui est arrivé qu'il avait une ostéochondrose de l'épaule, à peine un mois après son achat, ça fait plaisir...

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 19:11

c'est quoi une ostéo truc truc

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 19:14

Une pathologie congénitale chez les chiens à croissance rapide. c'est du cartilage qui se détache au niveau de la tête humérale. C'est pour cela que j'aurai du prendre mon chiot à 2 mois et non pas à 5 car je ne sais pas ce qu'il a vécu avant. Je sais seulement ce qu'on a bien voulu me dire...

**hameau3fontaines** Sam 19 Déc 2009, 19:16

C'est un petit bout de cartilage qui se promène dans l'épaule... un coup de pas de bol... je l'ai eu aussi sur un des chiots vendus de ma portée de février... Il boitait, et après avoir vu le véto et un ostéo il lui ont fait une radio et ont découvert le problème... après opération il est maintenant bien rétabli.

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 19:19

Oui mais cela ne va malheureusement pas empêché l'arthrose de se développer... et on ne peut faire reproduire un chien qui a cela. Afin d'éviter la transmission du gêne.

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 19:22

oui mais congenitale et genetique c'est pas pareil : Le terme "congénital n'est pas synonyme d'héréditaire. Elle n'est pas forcément d'origine génétique, c'est-à-dire liée à une anomalie des chromosomes (source wikipédia)

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 19:24

oui mais le chien sera porteur sain du gêne, c'est comme pour la dysplasie.

Enfin bon les vêtos sont là pour ça...

**hameau3fontaines** Sam 19 Déc 2009, 19:24

Et bien ce n'est pas ce qu'à dit le véto de la proprio il est plutôt très confiant...

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 19:25

zebre a écrit:oui mais congenitale et genetique c'est pas pareil :

Le terme "congénital n'est pas synonyme d'héréditaire. Elle n'est pas forcément d'origine génétique, c'est-à-dire liée à une anomalie des chromosomes (source wikipédia)

Les maladies génétiques sont des maladies dues à une ou plusieurs anomalies sur un ou plusieurs chromosomes qui sont transmises à la descendance (toujours wikipedia)

donc pas de risque au pire si tu prends une femelle saine, il y a peut être des analyse ou des test pour voir se probleme

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 19:26

oui, bien sur sachant qu'aucune visite avant achat n'a été faite 5 jours avant comme la loi le dit et de plus ce n'est pas lui qui l'a opéré...

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 19:31

le fait que le problème concerne essentiellement les races lourdes, qu’il soit souvent rencontré à l’intérieur de lignées spécifiques, est à l’origine d’une très forte suspicion de prédisposition génétique du côté parental, la croissance squelettique étant un facteur contributif. De ce fait, dans de nombreux pays, on effectue un dépistage radiographique de l’ostéochondrose de l’épaule, et les chiens atteints sont exclus des programmes de reproduction.

Professeur Genevois de l'école nationale Vétérinaire de Lyon.

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 19:38

ah ok je savais pas ce n'est pas une maladie chez nous scottish

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 19:46

Le problème est que la pathologie n'état pas encore reconnu comme vice rédhibitoire, mais devant le nombre croissant de cas dans divers races, cela pourrait évoluer.

C'est pourquoi, je ne veux aucunement faire reproduire un chien atteint de cette pathologie. Ce n'est pas bon pour la race.

j'entend également beaucoup de gens dire, mes chiens sont testés AA en dysplasie donc mes chiots ne l'auront pas... non ça veut absolument rien dire, il suffit seulement que dans le pédigrée, il y eu sur 8 générations, un B ou un C et bien c'est foutu. Et le pire c'est qu'ils te le garantissent !

Mais bon en règle générale pour un éleveur c'est un manque à gagner, donc on trouvera malheureusement je le crains toujours du B et du C.

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 20:43

je précise que notre vétérinairs traitant nous a redirigé vers une clinique spécialisée dans les "problèmes" ossux la clinique Sant Maur à la Madelaine. C'est le chirurgien spécialiste en traumatologie et orthopédie qui s'est occupé de lui. C'est lui également qui nous a vivement conseillé de l'écarter de la repro. il partage tout à fait l'avis du professur Genevois.
Le seul "test" qui permet de détecter cette patho est la radio. l'affection se déclare tout d'abord par une boiterie légère et augmente. Elle se déclare vers 6 à 8 mois en général.
Il nous a affirmé et confirmé que cette patho n'a pas pu se déclarer en 15 jours (15 jours après l'achat il commencait à boiter); donc que ce n'est pas de notre "faute".

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 20:49

et tu va faire quoi tuen as parlé à l'eleveur,il le reprend, il te propose quoi parceque si c'est de son fait...

**Eragon59** Sam 19 Déc 2009, 20:50

Il y a également des facteurs alimentaires (excès) de calcium. Nous avons toujours respecté les doses (on était à la croquette près avec une balance). Alors qu'à son élevage, elle donnait de l'homéopathie vitamine D dans la ration (rappelons que cette vitamine a pour effet de fixer le calcium sur les os). elle donnait également de l'huile de saumon et des cures d'ail en poudre.
Mais si les croquettes sont de bonne qualité, est ce vraiment nécessaire de rajouter tout cela?

**zebre** Sam 19 Déc 2009, 20:54

moi perso je suis sur des croquettes canadiene sans aucune cereales (parcequ'on a jamais vu un chien manger du maïs) hyper équilibrés et vraiment ona vu la difference même mon eleveuse la premiere à remarquer un super bon developpement concernant l'ossature sans aucun rajout

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