Re: l'importance ou non ? des cotations ......

[perouet]

Ca veut quand même dire que si tu veut que ton chien soit coté, ou champion de france, il faut que tu adhères à l'association de race, même si tu n'es absolument pas d'accord avec leur politique, même si tu es étranger et membre du club de ton pays, etc... Moi je trouve ça inadmissible (et pourtant j'en suis membre !).

Pour le beauceron ,c'est pareil, les cotations ne sont font qu'en manifestations organisées par le club de race et réservés exclusivement aux adhérents..je trouve cela plus pratique que d'aller courir les expositions canines. on a juste besoin d'en faire quelques unes pour valider un titre de champion de france. un beauceron peut être coté 4 sans jamais avoir mis les pieds en expo..

[Nelly]

Ca veut quand même dire que si tu veut que ton chien soit coté, ou champion de france, il faut que tu adhères à l'association de race, même si tu n'es absolument pas d'accord avec leur politique, même si tu es étranger et membre du club de ton pays, etc... Moi je trouve ça inadmissible (et pourtant j'en suis membre !).

Pour le beauceron ,c'est pareil, les cotations ne sont font qu'en manifestations organisées par le club de race et réservés exclusivement aux adhérents..je trouve cela plus pratique que d'aller courir les expositions canines. on a juste besoin d'en faire quelques unes pour valider un titre de champion de france. un beauceron peut être coté 4 sans jamais avoir mis les pieds en expo..

expo CACS ou CACIB mais expo de race .... qui ont bien plus de valeur car ce n'est pas 3 ou 4 chiens dans une classe mais + d'une dizaine .....

[perouet]

nos ne disons pas expo de race, mais journée beauceronne (cot 2) régionale d'elevage (cot 3) et nationale d'elevage (cot 4)

[Nelly]

nos ne disons pas expo de race, mais journée beauceronne (cot 2) régionale d'elevage (cot 3) et nationale d'elevage (cot 4)

expo de race pour dire spéciale de race mais qui ne se déroule pas à l'interrieur des expos multirace comme chez le B.A. ou nous avons nos spéciales: les régionales ou un chien peut obtenir jusqu'a "3" points et N.E. pour la cotation "4" mâle et femelle et L.P. pour les femelles cotation "4"

[perouet]

c'est le dernier qui a parlé qui a raison et comme tu veux toujours avoir le dernier mot tu as fatalement raison....
mais bon en beauceron on ne dit pas spéciale de race,on dit JB, RE ou NE pour nous les speciales ne sont sont qu'en expos SCC...chacun son "dialecte" et pis on s'en fout les cotations sont faites c'est l'essentiel

[Nelly]

c'est le dernier qui a parlé qui a raison et comme tu veux toujours avoir le dernier mot tu as fatalement raison....
mais bon en beauceron on ne dit pas spéciale de race,on dit JB, RE ou NE pour nous les speciales ne sont sont qu'en expos SCC...chacun son "dialecte" et pis on s'en fout les cotations sont faites c'est l'essentiel

tout à fait
moi toujours raison ????

[oliv]

pas d'expos pour le beauceron pour les cotations???

voici la grille de cota pour le dal

GRILLE DE COTATION APPROUVEE PAR LA SCC 17 Janvier 2007


1 point
Sujet CONFIRME

2 points
Sujet CONFIRME
+ un Excellent dans une exposition
+ TAN
+ PEA ( Chien testé entendant bilatéral)

3 points
Sujet CONFIRME
+ 2 Excellents en exposition dont 1 en Spéciale, Régionale d’Elevage, Nationale d’Elevage ou Championnat de France en Classe Intermédiaire, ouverte ou champion, sous 2 juges différents
+ TAN + PEA

4 points (Recommandé)
Sujet CONFIRME
+ 2 excellents classés en Spéciale, Régionale d’Elevage, Nationale d’Elevage ou Championnat de
France sous 2 juges différents + TAN + PEA.

5 points (Elite B)
Sujet CONFIRME ayant produit en 1ère génération :
Mâles : 4 descendants cotés 4 avec 2 lices
Femelles : 4 descendants cotés 4 en 2 portées
+ PEA

6 points (Elite A)
Sujet recommandé ayant produit en 1ère génération :
Mâles : 4 descendants cotés 4 avec 2 lices
Femelles : 4 descendants cotés 4 en 2 portées

[Vidock]

Et non pas besoin de faire des expos pour avoir les cotations pour le beaucerons.
Ont peut avoir son beauceron coté 2, 3 ou 4 sans faire des expos et pour valider ces cotations il faut avoir un chien indemne de dysplasie soit A ou B.

[Invité]

Pour le dogue Allemand

1 point/6 Sujet CONFIRME : Examen de confirmation.

2 points/6 Sujet 1er CHOIX : Confirmation + 1 TRÈS BON en exposition + Test d'Aptitudes Naturelles TAN + Contrôle radiographique de la dysplasie de la hanche par un lecteur agréé par le Club de Race (niveaux A, B, ou C).

3 points/6 Sujet EXCELLENT : Confirmation + 3 EXCELLENTS en exposition (*) sous 3 Juges différents + Test d'Aptitudes Naturelles TAN + Contrôle radiographique de la dysplasie de la hanche (niveaux A, B, ou C) + identification génétique ADN + Pedigree complet.

4 points/6 Sujet RECOMMANDE : Confirmation + 1 EXCELLENT "+" en exposition (*) + 2 EXCELLENTS (*) ou 2 CACS, RCACS, ou EXCELLENTS classés en Championnat sous 3 Juges différents + Test d'Aptitudes Naturelles TAN + Contrôle radiographique de la dysplasie de la hanche (niveaux A ou B) + identification génétique ADN + Pedigree complet.

5 points/6 Sujet ÉLITE B : Reproducteur confirmé ayant produit :

- pour les étalons : 5 descendants 4 Points RECOMMANDES avec 2 lices minimum ;

- pour les lices : 5 descendants 4 Points RECOMMANDES en deux portées minimum.

2 lices minimum ; + identification génétique ADN + Pedigree complet.

6 points/6 Sujet ÉLITE A : Reproducteur 4 points RECOMMANDE ayant produit :

- pour les étalons : 5 descendants 4 Points RECOMMANDES avec 2 lices minimum ;

- pour les lices : 5 descendants 4 Points RECOMMANDES en deux portées minimum.

[criss]

Les cotations sont importantes dans une race à gros effectifs , pour une race rare c'est beaucoup moins significatif .
Perso j'essaye de "monter" mes males en cotation 4 , pour les femelles je fais moins attention , faut dire que cela revient quand même très cher de présenter tout le monde et les gens s'en fichent pas mal (sauf les éleveurs qui souhaitent acheter un chiot bien sur ) .

Pour les ckc :
Pour être 4 il faut 1 EXC en nationale , 1 EXC au championnat , 2 EXC classé en spéciale , TAN, Tares occulaires, examen cardio, et carte génétique .

Ca me fait penser que j'ai des demandes de cotations à faire , faut que je m'y mette !

[Nelly]

Un chien avant la confirmation = 0



GRILLE DE SELECTION
Approuvé par le comité de la S.C.C le 4 janvier 2006.

1 point
Sujet Confirmé :
Pas d'obligation

2 points
Sujet Confirmé +
1 fois le qualificatif le plus élevé en R.E. dans sa classe d'âge à partir de la classe juniors +
a) C.S.A.U.
ou
Sujet Confirmé +
1 T.B. en CO. ou CT.ou 1 B. en CJ. ou CJr en R.E. +
b) Titre de travail avec Mordant ou T.A.U.
Dans les 2 cas la denture est complète + Dysplasie de la Hanche, lecture A, B ou C

3 points
Sujet Confirmé +
2 fois le qualificatif le plus élevé en R.E. dans sa classe d'âge à partir de la classe juniors
sous deux juges différents +
a) Titre de travail avec Mordant ou T.A.U.
ou
Sujet Confirmé +
1 excellent au championnat S.C.C. +
b) Titre de travail avec Mordant ou T.A.U.
ou bien
c) KKL1 (confirmation allemande) classe 1
ou
Sujet Confirmé +
1 T.B. en CO. ou CT.ou 1 B. en CJ. ou C Jr en R.E. +
Femelle en échelon 2 : 2 excellents de ring,mondioring ou campagne ou 2 T.B. de R.C.I.
Mâle en échelon 3 : 2 excellents de ring, mondioring ou campagne ou 2 T.B. de R.C.I.
Mâle et Femelle en pistage FCI 2 ou Identification : 2 T.B. + T.A.U.
Mâle et Femelle en disciplines utilitaires (recherche, décombres, avalanches) :
d) le plus haut dans la discipline + T.A.U.
Dysplasie de la Hanche : lecture A, B, ou C dans les 4 cas et la denture est complète

4 points Recommandé =
a) Mâle : excellent à la N.E. + titre de travail avec mordant
Femelle : excellent à la N.E. ou aux lices Recommandées de Printemps +
b) satisfaisant à l'épreuve de caractère + conditions d'engagement L.R.
c) Mâle et Femelle : excellent au championnat d'Allemagne.
d) Mâle et Femelle : Recommandé à la N.T. de la SCBA (voir conditions), denture complète
Dysplasie de la Hanche ET des coudes: lecture A, B, ou C pour les parents dans les 4 cas + ADN obligatoire

5 points Elite B =
Sujet confirmé ayant produit en 1ère génération:
Mâles : 4 descendants cotés 4 points avec au minimum 2 lices.
Femelles : au moins 3 descendants cotés 4 points en au minimum 2 portées. ADN obligatoire

6 points Elite A =
Sujet Recommandé ayant produit en 1ère génération:
Mâles : 4 descendants cotés 4 points avec au minimum 2 lices.
Femelles : au moins 3 descendants cotés 4 points en au minimum 2 portées. ADN obligatoire


Nota : Pour les cotations supérieures ou égales à 2, les qualificatifs d'exposition doivent avoir été obtenus
avec des juges spécialistes de la race.
B = Bon; C.T. = classe Travail
TB = Très Bon; R.E = Régionale d'élevage
Exc = Excellent; N.E. = Nationale d'élevage
CJr = Classe Juniors 12 à 18 mois; N.T. = Nationale de Travail
CJ = Classe Jeune 18 à 24 mois; TAU = test d'aptitude à l'utilisation
LR = Lice Recommandée; KKL1 = Körung classe 1
C.O. = Classe Ouverte


Pour être présenté à la N.E. ou au L.R. ... le chien(ne) doit avoir obtenue 2 excellents sous 2 juges differents dont 1 en R.E.

[Nelly]

allez les dobermans, phalénes, beaucerons, .....etc .... votre grille de cotation ......

que l'on puisse démontrer que les chiens "côtés" sont des chiens qui ont des atouts de santé, de morpho, de caractére ......

[perouet]

allez les dobermans, phalénes, beaucerons, .....etc .... votre grille de cotation ......

je ne comprends pas ta pensée ??

[helojojo]

voici ceux du berger des shetland

Cotation
Dénomination Conditions d'obtention








6 pts
Élite A Sujet RECOMMANDE ayant produit en première génération :
Mâle : 4 descendants cotés 4 points avec deux lices
Femelle : 4 descendants cotés 4 points en 2 portées + réputé non porteur d'AOC

5 pts/ 6
Élite B Sujet CONFIRMEE ayant produit en première génération :
Mâle : 4 descendants cotés 4 points avec deux lices
Femelle : 4 descendants cotés 4 points en 2 portées
+ Attestation abs. de tare oculaire (AOC) par vétérinaire agrée SCC, ou test génétique
+ réputé non porteur d'AOC


4 pts/ 6
Recommandé
Sujet CONFIRME
+ 1 excellent en Championnat de France ou Nationale d'Elevage en classe intermédiaire ou classe ouverte ou classe champion
+ 1 EXC en SPE ou RE
sous deux juges différents
+ test de caractère ou CSAU
+ Attestation abs de tare occulaire (AOC) par vétérinaire agrée SCC, ou test génétique
+ Pedigree complet


3 pts/ 6 Sujet CONFIRME
+ 2 excellents en spéciale d'élevage ou régionale d'élevage ou Championnat de France ou nationale élévage sous 2 juges différents
+ test de caractère ou CSAU
+ Attestation abs de tare occulaire (AOC) par vétérinaire agrée SCC, ou test génétique



2 pts/ 6 Sujet CONFIRME
+ 2 EXC en exposition sous 2 juges différents
+ test de caractère ou CSAU



1 pt/ 6 CONFIRME.

Début de la page

Tout Shetland importé devra, pour être coté plus d'un point, être titulaire d'un certificat vétérinaire le déclarant indemne d'A.O.C. (Comité du 27/04/1996).
Pour qu'un Shetland qui remplira toutes les conditions requises soit qualifié ELITE, son propriétaire devra fournir un engagement sur l'honneur certifiant qu'à sa connaissance aucun des descendants de ce chien n'est atteint d'A.O.C. (Comité du 03/03/1996).

[Nelly]

allez les dobermans, phalénes, beaucerons, .....etc .... votre grille de cotation ......

je ne comprends pas ta pensée ??

suite à certaines reflexions considérant que les cotations sont du "pipos" je pense que à travers les différentes grilles de cotation il sera déjà démontré que les chiens "côtés" sont des atouts pour la race ....

[Tiwele]

Bon je vous lisais de loin parce que ça m'intéresse alors pour le berger hollandais :

Adoptée par la commission délevage de la SCC le : 7/12/2007 Approuvée par le comité de la SCC le : 9/01/2008
1 point / 6
CONFIRME

2 points / 6
Sujet CONFIRME
+ EXC dans une exposition
+ TAN

3 points / 6
Sujet CONFIRME
+ 1 EXC en SPE ou RE ou CHPTou NE
+ TAN
+ TAT
* ou Brevet dans une discipline comportant du mordant
*ou Brevet de Pistage français
*ou Mention en Classe 1 en Recherche Utilitaire
*ou Excellent en niveau 1 en Pistage FCI
*ou Excellent en Niveau I en Troupeau
+ Dysplasie de la hanche : lecture A,B

4 points / 6 RECOMMANDE Sujet CONFIRME
+ TAN
+ 1 EXC en SPE ou RE ou CHPT ou NE
+ TAT EXC
* ou 80 % des points en Niveau I dans une discipline comportant du mordant
*ou EXC en TL Pistage français
*ou Mention en Classe 2 en Recherche Utilitaire
*ou EXC en niveau 2 en Pistage FCI
*ou EXC en Niveau II en Troupeau
+ 1 EXC classé en CI ou CO ou CT ou CCH en NE (4 premiers)
+ Dysplasie de la hanche : lecture A,B
+ Pedigree complet
+ test didentification génétique

5 points / 6
ELITE B Sujet CONFIRME ayant produit en 1ère génération :
Mâle : 4 descendants cotés 3 points avec 2 lices
Femelle : 4 descendants cotés 3 points en 2 portées
+ Dysplasie de la hanche : lecture A,B
+ test d'identification génétique et contrôle de filiation

6 Points ELITE A
Sujet RECOMMANDE ayant produit en 1ère génération :
Mâle : 4 descendants cotés 3 points avec 2 lices
Femelle : 4 descendants cotés 3 points en 2 portées
+ test didentification génétique et contrôle de filiation

[oliv]

juste un truc au sujet du TAN, car j'ai lu qu'un chien coté 4 donc qui a deja le tan depuis longtemps , peut avoir un comportement, farouche ou autre. Le TAN c'est juste un test naturel, si on fait éclater un pétard ou qu'il est surpris par quelque chose d'inattendu, ca en fait pas pour autant, un chien peureux, ou pas bon pour la sélection. j'ai vu des coté 4 ib, te chopper un autre mâle qui passe trop a proximité, et qui peuvent avoir 26 ou 27 points au tan

[perouet]

allez les dobermans, phalénes, beaucerons, .....etc .... votre grille de cotation ......

je ne comprends pas ta pensée ??

suite à certaines reflexions considérant que les cotations sont du "pipos" je pense que à travers les différentes grilles de cotation il sera déjà démontré que les chiens "côtés" sont des atouts pour la race ....

oui d'accord avec toi

[towtue]

ouais enfin après... entre mâles entiers et qui ont déjà saillis tous les deux... j'imagine qu'il peut y avoir clash... et ça que tu socialises à fond ou pas je pense pas qu'on puisse y échapper

[Nelly]

un accrochage avec un autre chien n'influence pas ni sur les cotations, ni sur les rapports avec l'Homme, ni sur sa morpho ..........
Ce chien, qui ne tolère pas ses congénères, à un minimum lorsqu'il passe le CSAU, au moins il a su être cadré pendant cette période .... cela en fait un chien capable d'apprentissage

[criss]

Allez moquez vous ........ je ne sais pas la grille de cotation des phalènes . Je n'ai jamais fait coter un de mes phalènes . Je vous avais déjà expliqué ça .Quand on aura une commission d'élevage qui fonctionnera je le ferai .

[Vidock]

allez les dobermans, phalénes, beaucerons, .....etc .... votre grille de cotation ......

que l'on puisse démontrer que les chiens "côtés" sont des chiens qui ont des atouts de santé, de morpho, de caractére ......

La santé n'a rien avoir avec les cotations

Cotation 0 :
Chien non Confirmé


Cotation 1 :
Confirmé
N'ayant pas passé le Test de Caractère N'ayant pas eu un Excellent au test de Caractère
Exposition Canine Journée Beauceronne Régionale d'Elevage Nationale d'Elevage

Cotation 2 :
Premier Choix
Indemne de Dysplasie. Chien Excellent ou TB en Morphologie et Excellent au Test de Caractère.
Journée Beauceronne

Cotation 3 :
Excellent
Indemne de Dysplasie . Chien Excellent en Morphologie et Excellent au Test de Caractère.
*L'attribution peut se faire avec un EXC ou un TB en morphologie, dans le cas, pour les chiens pratiquant à haut niveau une discipline utilitaire, sélective.
Régionale d'Elevage Nationale d'Elevage

Cotation 4 :
Recommandé
Indemne de Dysplasie. Chien Excellent plus en Morphologie et Excellent au Test de Caractère, et retenu pour la Recommandation lors de la Nationale d'Elevage.
ou
*EXC simple en morphologie, plus les critères exigés pour l'exemption des test de caractère.
Nationale d'Elevage

Cotation 5 :
Elite B
Indemne de Dysplasie. Chiens non Recommandés, ayant été présenté en Régionale ou Nationale. Et ayant obtenu au titre de la descendance :

Pour les mâles : issus de 2 lices au moins et de 5 lices au plus, 8 sujets composés au minimum de :

2 sujets Recommandés 6 sujets Excellent.

Pour les femelles : 5 sujets composés au minimum de :

2 sujets Recommandés 3 sujets Excellent.
Commission d'Elevage et approbation par le Comité du Club Des Amis du Beauceron

Cotation 6 :
Elite A
Indemne de Dysplasie. Chiens Recommandés ayant obtenu au titre de la descendance.

Pour les mâles : issus de 2 lices au moins et de 5 lices au plus, 8 sujets composés au minimum de :

2 sujets Recommandés 6 sujets Excellent.

Pour les femelles : 5 sujets composés au minimum de :

2 sujets Recommandés 3 sujets Excellent.
Commission d'Elevage et approbation par le Comité du Club Des Amis du Beauceron

CLASSE COMPETITION :
Chiens
pré-recommandés
Cette classe regroupe les chiens pré-recommandés de niveau équivalent ou supérieur à ce qui a été défini pour la dispense de test (voir tableau cotation 3 & 4).
Nota : on entend par niveau 2 confirmé: deux concours.
Ring 2: 2 concours en RCI II sous deux juges différents, obtenir 80 pts dans chaque discipline.
Mondioring 2, deux concours à 240 pts.
Campagne 2, deux concours à 280 pts.
RCI 3: 1 concours avec qualificatif Très Bon.
Pistage et Troupeau sans changement.
Recherche utilitaire: 2 concours niveau 2 avec mention Excellent. Uniquement en Nationale d'Elevage

[Nelly]

allez les dobermans, phalénes, beaucerons, .....etc .... votre grille de cotation ......

que l'on puisse démontrer que les chiens "côtés" sont des chiens qui ont des atouts de santé, de morpho, de caractére ......

La santé n'a rien avoir avec les cotations

bien sur que oui la santé influe sur les cotations ........... un chien dysplasique ne peut obtenir + d'1 point sur plusieurs race ...... un chien non dépisté sur telle ou telle maladie ne pourra "monter" dans les cotations ......

[criss]

Alors pour le phalène , aucun test de santé n'est nécessaire pour côter les chiens. Pour avoir le TAN , il faut juste que le chien puisse faire le tour d'un groupe de personnes !! c'est en général comme cela pour la plupart des chiens de compagnie , sauf tests de santé particuliers lorsque l'on a détecté une faiblesse .
Perso je fais faire les tares occulaires sur les chiens issus de lignées que je ne travaille pas depuis des générations

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