Re: Mon chien grogne sur mes enfants, besoin de conseils

**Denys** Dim 15 Mai 2011, 02:06

lol des insultes personnel, oupsss j'ai touché un point sensible quand j'ai parlé de mec ?
Mon grand ? arrete de faire ta maline en me regardent de haut, tu vas tomber!!!

Avec mon chien je m'en sort tres bien, j'ai juste besoin d'affiné quelque petit truc c'est tout.

Bon maintenant je te zap et je te répond plus car tes vraiment pas interressante petite fille et je le redis encore, tu fais trop pitié... Laughing

**Zouzpinette** Dim 15 Mai 2011, 02:10

Ben non, y a pas de point sensible, juste hors sujet.
C'est quoi ton souci avec les mecs?

Quand on peut pas sortir son chien autrement qu'avec un collier à pointes et une mumu, ben on se réveille... y a pas que des points à "affiner"...
Je suis peut être pas intéressante et je fais peut être pitié (même si j'ai pas trop saisi pourquoi, m'enfin cette appréciation t'appartient), mais quand je sors avec mon chien, il a un collier normal, il manque pas de bouffer les gens qu'on croise et il grogne pas sur les gosses.

**Denys** Dim 15 Mai 2011, 02:17

Tu connais la sortie => hello

**Zouzpinette** Dim 15 Mai 2011, 02:19

Hum... Non... Smile

C'est par les attaques perso que t'as pollué ton propre post, donc refous pas la faute sur un autre!
Surtout que j'avais rien dit de spécial dans le post qui a apparemment déclenché ta rage... Je serais curieuse de savoir ce qui t'as mis en rogne!

**Denys** Dim 15 Mai 2011, 02:30

C'est quand tu as écrit "Je suis complètement indignée et choquée!"

C'est moi qui ai été choqué de lire ça, je travaille mon chien tout les jour et toi tu viens me casser comme ça...enfin bref passons, on oublie et ça sera mieu pour tout le monde nan...

**Zouzpinette** Dim 15 Mai 2011, 02:35

Ben écoute, c'est pas insultant! C'est juste que ca me choque qu'un chien comme tu l'as décris (c'est à dire peut être partiellement) soit emmené à la sortie d'une école c'est tout! on n'est pas toujours objectif sur SON chien parce qu'on l'adore, alors parfois il faut que d'autres personnes vous aident à ouvrir les yeux! Et sur un forum, ben je vais pas étaler mes états d'âmes en détail sur 3 pages.
Je suis bien désolée que cette réflexion t'aies peiné parce que tu dois aimer ton chien. Mais comme beaucoup de personnes l'ont exprimé ici, ton chien a des soucis de comportement envers les autres chiens et certains humains, ce qui est très difficile à régler sur un forum où personne ne connait objectivement ton chien!
Il me semble que je t'avais aussi souhaité de ne jamais avoir de soucis donc tu vois, je ne suis pas mal intentionnée quoique tu en penses!

**Denys** Dim 15 Mai 2011, 02:49

Nan c'est surment moi qui ai trop appuyé sur les mot pour expliquer la situation, donc du coup, vous avez un soupçon dramatisé la chose.

Mais tu sais, je n'enmenerais pas mon gros à l'école si je savais qu'il y aurais un réel danger pour les petits, MAIS, du faite que je l'ai eu à 6 mois et qu'il ai été maltraité par un homme, il est vrai que dans la rue il a ces tetes.

Pourquoi la museliere, parceque je ne suis pas encore sur de lui.
Pourquoi le collier étrangleur, parcequ'il tiré de trop est que je n'arrivé pas à travaillé la marche aux pieds. Le collier c'est uniquement qu'un outil de travaille pour moi.

**meland2** Dim 15 Mai 2011, 08:46

On est plus que 2 à daigner te répondre. Les autres ont abandonné le sujet parce que tu es blindé dans ta tête et que tu ne veux rien entendre.

Zouzpinette a 100% raison. Tu veux des conseils de pro? Tu t'en paies un, basta.

T'es pas sûr de ton chien? Bah ouais, y'a de quoi!!! Mais non, il va bien et est parfaitement équilibré. La preuve, il a cherché à sauter sur un mec. Tu le contrôles parfaitement, un accident ne peut pas arriver. La preuve, il a sauté sur le gars sans que tu voies rien venir!

Reste dans ton monde avec ton bisounours.

Et puis dernier détail, c'est pas à Zouzpinette de partir.

Bon vent à toi!

**bouddha81** Dim 15 Mai 2011, 09:36

C'est fini, on dirait des gamin qui s'engueulent pour une place de toboggan, c'est vraiment débile !!!!

Denys a expliquer qu'il ne pouvait pas aller voir un pro pour divers raison, alors soit vous essayer de comprendre le comportement de son chien en lui posant les bonnes questions et lui en vous répondant correctement soit vous ne venez as sur son post. C'est pas compliqué non ?

La courtoisie et la diplomatie sont en option en ce moment ou quoi ?

Pour en revenir au sujet, j'ai pas tout lu, mais comment réagissait ton chien avant qu'il ne saute sur ce type, il avait l'air inquiet, essayait de partir ...?
Ce type avait-il une démarche particulière qui aurait pu inquiété ton chien ?

**hellogege** Dim 15 Mai 2011, 10:10

Je suis d'accord avec Carine...

Tu ne pourras travailler seul sur la dangerosité du chien.
Les petits trucs que l'on peut que suggérer sont des indications possibles, mais c'est "mettre un pansement sur une jambe de bois"...

Il faut un réel travail de fond et de forme et il faut pouvoir intervenir à un instant T, t'observer toi et ton chien à ce(s) moment(s) T, vous voir évoluer dans l'environnement, à la rencontre des gens etc...

Internet à malheureusement ses limites.

Je ne veux pas remettre de l'huile sur le feu, mais Denys, il faut réellement que tu prennes conscience que OUI ton chien est une bombe a retardement, même s'il n'est pas encore une bête sanguinaire.
Plus le temps passera, sans correction, ou avec des corrections approximatives, et plus son caractère va s'affirmer, les erreurs s'amplifier... et le danger croitre. C'est indéniable.
Alors ou je n'ai pas bien lu et compris tes messages ou je suis débile mais:
- tu dis qu'il a chopper un mec que tu n'avais pas vu venir
- il est n'est pas dangereux , tu vas à l'école avec lui...
Y a quand même un problème de logique là non???

Pour te donner un petit éclairage de la situation actuelle et de l'avenir:
Ton chien est certainement à la base un chien craintif, qui agresse par auto-défense.
-> A chaque fois que ton chien saute(ra) sur quelqu'un => forcément la personne a un geste de recul, de peur, crie (peut-être) tout le monde est paniqué etc...
=> ton chien sort de "l'affrontement" victorieux, gagne ("j'ai réussi à le repousser, je suis vainqueur, c'est moi le plus fort"...) => il renforce son caractère, et deviendra plus combatif...

Pas évident de demander à un passant se faisant agresser par un chien, et surtout du gabarit du tien, de rester stoïque et indifférent face à l'agression (car on parle bien d'agression!).

La muselière et le tortacus sont des moyens et non des fins. IL facilitent la gestion de l'animal au quotidien mais ne traitent pas le fond.
Je peux t'assurer, que même muselé, un chien peut causer de lourds dégâts, même avec une muselière non spécialisée dite "de frappe".
Les chiens de défense frappent avec la muselière et peuvent mettre KO très facilement un individu de 80 kgs (même des petits malinois de 25kgs...)

**christophe20** Dim 15 Mai 2011, 10:29

Je plussoie..............
Fait gaffe, il est dangereux !

**meland2** Dim 15 Mai 2011, 10:35

Bouddha: cet échange une querelle infantile de toboggan? Je ne crois pas, non... prends le temps de lire le sujet en entier, tu comprendras peut-être mieux mon point de vue, que je ne suis loin d'être la seule à émettre... Il y a un réel souci de fond que personne ne pourra régler de derrière nos écrans. Ce problème est malheureusement nié.

Hellogege d'accord à 10000% dans tout ce que tu as dit!

**Carine** Dim 15 Mai 2011, 11:05

Et je suis réellement choquée d'avoir à faire des formations "chiens dangereux" à plein de maîtres de chiens adorables avec l'humain, juste parce que catalogués par leur race, alors qu'il existe des personnes ayant des chiens réellement agressif envers humains qui se permettent de ne rien faire....
Tu sais d'ailleurs que le Maire s'il viens à être au courant des soucis de ton chien, qu'une personne se plaint, il peut te demander de procèder à l'éval et la formation comme les cat1 et 2 ? Et si tu ne le fais pas ce sera saisie et eutha.

Le Torquatus pour un chien agressif non seulement camoufles mais en plus tu risques très fort d'empirer les choses : le chien apprend par association...
Tu as un travail de contrôle de ton chien à faire : la moindre des choses à lui offrir c'est du confort : le contrôler sans effort.
Ensuite là seulement tu peut bosser sur sa relation aux étrangers...

Tu sais il n'y a aucune raison à ce qu'ils vendent ces torquatus, les animaleries ne sont pas pros du chien, ils n'y connaissent rien, on y trouvent bien souvent que du matos pourri, des jouets pas solides et des muses en nylon qui pourraient tuer un chien en été : dont ces fameux colliers.... Si tu écoutes leurs conseils tu n'a pas fini...

Tu vas nous dire que tu n'a pas les sous pour le rappel de vaccins de ton chien alors (c'est ce que coute un rdv chez un pro, et encore y'en a beaucoup de bien moins cher)?

Sérieusement, tu dit avoir progressé, à te lire je n'en ait pas l'impression du tout : du moins c'est loin d'être satisfaisant.

Invité Dim 15 Mai 2011, 11:09

Toi Zouzpinette, tes pas une proffessionnel d'apres ce que je peux lire sur ton profil, alors passe le chemin et laisse les grands me conseiller, tu vas plutot m'énervé qu'autre chose...

A la base quand je le sort, il ignore les gens et certain peuvent le carresser, et oué, certain le carresse mais c'est dingue quand meme nan ? comment es possible que l'on puisse carresser un chien comme le mien, un chien qui pour certain est pré-destiné à faire un carnage!!!!!!!!!!!

Si il vende des muselieres ou colliers étrangleur c'est pour prévenir tout risque d'accident nan ?!!!!!
Tout les chiens ne peuvent pas etre promené sans laisse, sans museliere ou collier étrangleur, alors arretez de cherchez à vouloir avoir réponses et raison à tous, uniquement parceque certains de vos chiens font le beau!!!

Je t'*****, et viens pas me faire ch*** pauvre c*****, à la base je tes rien demandé à toi, quand je pose une question ici, je m'adresse aux personne compétente, alors viens pas me chauffer et me faire la morale!!!!!!

Tu fais vraiment pitié sérieux, trouve toi un mec passe une bonne nuit et zap mon topic parceque là, tu pollu grave mes questions, donc du coup les gens n'y réponde meme pas!!!

Ou ta vue des insultes toi ???

Quand je dis que t'es dangereux, t'es dangereux avec ton chien vu que tu t'en sors in extremis. Mais bon, t'es le genre de mec qui doit avoir toujours raison donc t'as raison, n'investis surtout pas 100 balles dans ton chien!

Donc pour tout ça il est bien évident que tu prend un 1er et dernier avertissement !!!
Ne me dis pas que j'ai besoin d'un mec, j'ai ce qu'il faut à la maison.

Maintenant pour pas faire de HS :
1ère chose, tu voulais des conseils de pro hellogege et bien d'autre t'en on donné GRATOS !
Au vu de tes réactions vis à vis de Zouzpinette tu es associal inapte recevoir des conseils de qui que ce soit pro ou pas. Demande toi vraiment pourquoi ton chien est comme il est.
J'ai une chienne de ce genre à la maison, pas de muse, pas de torcatus, hors de question de faire la sortie des école même si maintenant je suis sure de ses réaction, tout simplement parce qu'on est JAMAIS sur de rien et parce que je ne suis pas une inconsciente et je ne me suis jamais réjouie des réactions associale de cette chienne par fièreté masculine, et pour cause.

Maintenant je t'invite à respecter le règlement du forum à la lettre et surtout à bosser ton chien pour lui et non pour toi avant qu'il finisse à la piqure.

**christophe20** Dim 15 Mai 2011, 11:15

Je me disais aussi :"" les modos dorment !!"""
Mdr

Invité Dim 15 Mai 2011, 11:19

christophe20 a écrit:Je me disais aussi :"" les modos dorment !!"""

Oui désolée, un peu lentignole sur le coup mais n'hésitez pas à vous servir de la touche "faire un rapport" Mon chien grogne sur mes enfants, besoin de conseils - Page 11 Icon_post_report

en haut à droit des messages.

hello

**christophe20** Dim 15 Mai 2011, 11:22

T'as une alarme qui sonne dans la maison avec gyrophare, hurleur et tout et tout !!!
Mdr

Super l'équipement des admi et modo chez canifofo ! Good

J'suis bleuffé ! Laughing

Invité Dim 15 Mai 2011, 11:44

Ton chien tu ne le maitrises que grace au collier à pointes et à la muselière et non grace à l'obéissance.

**Denys** Dim 15 Mai 2011, 11:49

alala qu'es-ce qui faut pas lire, en plus j'me prend un blam par une personne qui n'est meme pas intervenue dans le sujet, et hop elle arrive et fait la morale et balance son blam.

=> je sort, vous etes trop intelligent pour moi lol

ps: la démarche du gar, il on ne le connaissé pas, ça avait l'air assé menaçant donc je pense que c'est pour ça que mon gros...

**meland2** Dim 15 Mai 2011, 11:53

L'avertissement est juste donné par l'administratrice. C'est vrai, de quoi elle se mêle celle-là? Mdr

Salut Denys! On ne te regrettera pas, c'est juste pour ton chien que j'ai de la peine....

**Denys** Dim 15 Mai 2011, 12:10

allez y, amusez vous encore sur ma tete, c'est vraiment désolent sérieux.

Ca serait mentir de dire que c'est un mauvais fofo et que les gens ici son pas compétent, bien au contraire car depuis que je suis ici, j'ai beaucoup avancé avec mon gros grace aux conseils.

Mais votre probleme c'est que vous etes pire qu'une meute de loup qui attaque un proie, vous prenez un malin plaisir à casser les gens qui on besoin d'aide, et j'en ai déjà vue la preuve, pourquoi ? parceque des fois les gens ne son pas de votre avis. Vous étiquettez de suite les gens qui viennent ici et les jugé aussitot, c'est bien triste.

J'ai acquis assé de base pour bien éduquer mon gros et c'est surtout pas grace aux fouteur de trouble !!!

Et le pire dans l'histoire, c'est que ce fofo va mourir petit à petit car vous ne laissez pas de place pour les autres, vous allez vous retrouver seul parceque vous aurez bougez tout les gens qui ose vous contredire.

**chi74** Dim 15 Mai 2011, 12:12

Est ce que ton chien a d'autre pb ?? Pour ma part j'en suis a mon 3ème éducateur. Je tache de trouver la méthode qui convient a mon chien et a moi.
Il s'avère que mon loulou a vécu des trucs petits qui a priori ressort maintenant alors que plus petit tout roulait.
Aujourd'hui mon chien a peur des hommes ou femmes imposants (grand(e), carré(e) .... A coté de cela on a d'autre point a travailler (gestion du stress et de la frustration).
J'ai en effet essayé par moi même, mais avec le gabarit de mon chien il m'est impossible de faire n'importe quoi. Il me semble avoir lu que tu allais en club non ? Pour quoi pas parlé avec un éducateur mais en tête a tête ou alors arrêter le club et te diriger vers un éduc comportementaliste ?? Quand on regarde certes c'est un coup, mais les résultats sont là.

Mon chien étant peureux peut potentiellement venir dangereux donc pour l'instant on évite les endroits trop fréquentés, quand des personnes arrivent qu'il ne connait pas arrive il est isolé puis quand il est bien posé on le lâche. Personne ne le touche c'est lui quand il a envie qui va vers les personnes. Si en balade on se balade et que je vois quelque chose qui risque de l’intéresser j'essaie de le divertir je récompense bcp également !! On travaille progressivement sans le couper du monde non plus !

Bien évidement nos chiens n'ont pas vécu la même chose mais bon si ça peut aider ! En tout cas soit vigilant et dès que tu peux essaie de rencontrer un pro. Au moins pour faire une évaluation de ton chien . Voir si l'éduc a le même point de vue que toi sur ton chien, voir s'il ne voit pas d'autre point a travailler ....

Bon courage !

**hellogege** Dim 15 Mai 2011, 12:22

Ecoute Denys...

Je pense avoir assez pris sur moi pour te répondre et te conseiller du mieux que je pouvais , comme bien d'autres ici.
(et ce n'est pas parce-que je travaille dans le mileu cyno que mes conseils valent plus que ceux d'autres membres... qu'on soit bien d'accord...
Je me permets juste de conseiller parce-que j'ai une petite expérience dans les chiens difficiles, mas je ne suis ni éduc canin (comme beaucoup de membres, ni comportementaliste (comme beaucuoup d'autres également...)

L'effet de meute, non...
Mais une majorité de membres compétents, qui connaissent le sujet, et qui savent que tu es sur la mauvaise pente, malgré toute ta bonne volonté.
Pourquoi? Comment le savent-ils?
Parce-que tes propos trahissent ta méconnaissance du psychisme canin, ta maladresse technique etc...
Et ça, ca s'invente par internet.

La seule solution valable dans ton cas est la consultation d'un comportementaliste, ou du moins un éducateur canin.
De plus tu parais ne pas prendre conscience de la dangerosité de ton chien, malgré tous nos avertissements et tu semble minimiser la situation.
Alors ne crois pas que l'on s'acharne sur toi, ne joue pas les têtes de turcs...
Si tu n'aimes pas être contredis quand tu as tort... ben viens pas chercher des conseils.

Et le fofo et loin de mourir, car il regroupe des gens intéressants par le partage de leur riche expérience dans les divers domaines cyno... quand on veut bien sortir ses oeillères, comprendre et réfléchir.

**christianethibault61** Dim 15 Mai 2011, 12:22

quand on dit tel maitre tel chien!!!????? <Je me pose des questions, il va falloir que je me remue le mien est trop squatter de fauteuil, allez mémère au boulot
(Un peu d'humour dans ce monde de brute) Mdr

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