Re: pourquoi ne pas faire reproduire un chien non LOF ou croisé ???

[opercut]

Pour mon caniche, monorchide, je n'ai pas hésité à le faire castrer (pour éviter toute transmission de la tare et pour éviter des soucis médicaux). L'opération est certes plus longue, mais elle est bien maitrisée.

[zozmorg31]

bonjour,

Ce sujet est très interessant mais je vais être honnête, je ne peux lire aujourd'hui les 35 pages ^^.

Je soulève donc une autre question. Que pensez vous des personnes qui font des croisements, puis qui vendent les chiots ?
Je ne trouve pas celà très correcte car il y a des tas de chiens en foyer ou errants. Mis à part quand les chiots sont pucés, vaccinés avec un certificat de vente ect... je pense que c'est lamentable de vendre des chiens qui par exemple, sont issu d'accident. C'est vrai ! c'est tellement dur de placer les chiens quand on a une portée innatendue. Qu'en pensez-vous ?

Désolé si je froisse certains d'entre vous en posant ma question qui n'est probablement pas au bon endroit ^^

[christophe20]

Dans l'absolu ..... je ne suis pas pour les portées de chiens non/lof, donc les croisés !
Mais je peux comprendre le fait de vendre des chiots croisés......
Si quelqu'un a amené une portée accidentelle au bout, placer les chiots reste la seule solution normale.....
Et faire payer l'acheteur le responsabilise ............
Enfin, ............ un peu plus.

[orpheenet]

OMG je ne me sens plus seule !

je passe tout le temps pour une extrémiste , limite une extra-terrestre, quand je dis qu'il faudrait interdire la reproduction de chiens non LOF et non confirmés car il y a assez de croisés qui finissent et pourrissent en refuge !

ça fait du bien de lire ça ^^

[Fidji'mom]

et çà fait du bien de lire quelqu'un qui approuve, car ces temps ci j'ai eu le sentiment que beaucoup de "nouveaux-venus" si je peux dire ainsi...étaient contre.

[souffleduvent]

Bon j'arrive après la guerre 35 pages

Moi, je suis contre la reproduction des chiens hormis par des professionnels ou accesoirement des gens qui s'y connaissent vraiment et le font dans les régles.
Mais voilà j'ai l'impressione que c'est ancré dans les mentalités, je m'explique.
Quand j'étais encore chez mes parents on avait un BA mâle LOF puis on a adoptés une chienne croisée dogue, la SPA l'a stérilisée et on était parfaitement d'accord.
Mais voilà, un jour que je les promenais une femme me demande si je compte leur faire faire des chiots.
Automatiquement je demande : Pourquoi je ferais ça ??
La femme me répond parce qu'ils sont beaux tout les deux donc les chiots seront magnifiques.

Je reste sans voix.... Après un temps à me demander si elle se moquait pas de moi, je lui ai dit que donc pour elle seul le critère esthétique était valable, que tant que les chiots seront beaux (Est ce qu'un chiot peut être moche d'abords ?) on s'en fichait de l'incompatibilité des caractères : Mâle trés dominant et mal sociabilisé (pas de contact régulier avec des chiens et des humains avant ses 8 mois) et chienne assez craintive et dont je ne connais rien de ses origines. Sans parler des risques pour la santé des chiots.
La femme me répond que tout le monde fait ça et que je pourrais les vendre un bon prix !! Le choc !!!
Je réponds que ma chienne est stérilisée, la femme me dit que c'est dommage sinon elle m'en aurait bien pris un... je réplique que les SPA sont pleins de pauvres chiens nés de personnes qui pense comme elle et je suis partie.

J'hallucine le nombres de personnes qui m'ont dit la même chose !
Après les portée accidentelle ça peut arriver, mon chiot Akita Inu non LOF de 4 mois en est issu.
Femelle en chaleur enfermée dans la maison, belle mère qui n'est pas au courant et la sort dans le jardin avec le mâle, propriétaires au courant bien plus tard et PAF 6 chiots sur les bras... Ils ont sélectionnés les adoptants qui connaisait bien les chiens et surtout le caractère de l'Akita, mais surtout ils préféraient garder un ou plusieurs chiots plutôt que les mettrent à la SPA de peur que des gens craquent sur une peluche et l'abandonne plus tard.
Puis les parents sont de bonnes lignés et testés sur les problèmes de santé de la race, et on a eut un certificat de bonne santé du chiot certifié par un vétérinaire en plus des vaccins et de la puce tous ça pour pas un sous, et ils demandent régulièrement de ses nouvelles, donc ils assument la portée, ce qui n'est pas le cas de certains qui ne voillent qu'un moyen d'arrondit les fins de mois

[Oriane]

euh dans le cas de ton chiot tu veux dire que les parents étaient LOF ?
LOF et pas confirmés ? ou la déclaration de saillie n'avait pas été faite ?

car ils auraient très bien pu interrompre une gestation non voulue...

[opercut]

...propriétaires au courant bien plus tard et PAF 6 chiots sur les bras...

Je pense que cela répond à ta question.

[Invité]

j'ai un chien confirmé LOF l'autre né LOF mais pas encore confirmé, je ne connais pas grand chose, mais je me renseignerai sur les maladies et autres tares plus amplement, car dans un an je veux un petit de Flocon , apparemment, avec les "vrais" éleveurs, ce n'est pas possible d'avoir un chiot (je ne le fais pas pour le fric , mais pour avoir un petit de Flocon , celui qui est confirmé)......

Donc je passerai par d'autres circuits, et pis après , "on" dira que je fais des conneries, OUI mais aucun éleveur n'est OK pour échanger un chiot , alors je fais comment ??? (le sexe du chiot je m'en fous mâle ou femelle) .....

Si vous avez une solution, ben je suis toute ouie

[adramalech]

bin déjà, est ce que tu as demandé à ton éleveuse ? (tu dis "apparemment" ce qui veut dire que tu n'as pas vérifié...)

après, c'est pas parce que tu passes par un particulier que tu feras des conneries : si ton chien et la chienne sont tous deux LOF, confirmés, testés pour les maladies génétiques de la race et indemnes, que le proprio de la chienne est sérieux et prêt à faire suivre sa chienne par un véto, lui apporter tous les soins nécessaires ainsi qu'à sa portée, et s'occuper correctement des chiots et de leur socialisation... je ne vois pas où ça poserait problème.

de toutes façons, chacun fait selon sa propre conscience.

[Greg]

car dans un an je veux un petit de Flocon , apparemment, avec les "vrais" éleveurs, ce n'est pas possible d'avoir un chiot (je ne le fais pas pour le fric , mais pour avoir un petit de Flocon , celui qui est confirmé)......

elle est meuuuuuugneuuuuuuuuune ....................un bébé a son bébé..........

[Nelly]

j'ai un chien confirmé LOF l'autre né LOF mais pas encore confirmé, je ne connais pas grand chose, mais je me renseignerai sur les maladies et autres tares plus amplement, car dans un an je veux un petit de Flocon , apparemment, avec les "vrais" éleveurs, ce n'est pas possible d'avoir un chiot (je ne le fais pas pour le fric , mais pour avoir un petit de Flocon , celui qui est confirmé)......

Donc je passerai par d'autres circuits, et pis après , "on" dira que je fais des conneries, OUI mais aucun éleveur n'est OK pour échanger un chiot , alors je fais comment ??? (le sexe du chiot je m'en fous mâle ou femelle) .....

Si vous avez une solution, ben je suis toute ouie

pour quelle raison un éleveur ne veut pas de ton chien ???? y a une raison ..... manque de type ? pas assez "coté" ? pas les diverses tares dépistées ? pas l'ADN ? ........

[Invité]

Euhhhhh, je me suis mal exprimée , d'après ce que j'ai pu lire sur CE forum, les éleveurs rerfusent de donner un chiot en échange de la saillie (trop cher sans doute ???)
Mon éleveuse a pris sa retraite, et ne peux vraisemblablement pas le faire car elle a sa lignée, le grand Père est le même pour les deux miens, je ne lui ai pas demandé puisqu'elle a tout betement arreté ...... C'est tout !!!

Sinon NON je ne connais aucun autre éleveur de West ......

[Invité]

car dans un an je veux un petit de Flocon , apparemment, avec les "vrais" éleveurs, ce n'est pas possible d'avoir un chiot (je ne le fais pas pour le fric , mais pour avoir un petit de Flocon , celui qui est confirmé)......

elle est meuuuuuugneuuuuuuuuune ....................un bébé a son bébé..........

Pourquoi , cela te pose un problème ???

je n'ai JAMAIS abandonné aucun de mes chiens !!!

[luvic]

Euhhhhh, je me suis mal exprimée , d'après ce que j'ai pu lire sur CE forum, les éleveurs rerfusent de donner un chiot en échange de la saillie (trop cher sans doute ???)
Mon éleveuse a pris sa retraite, et ne peux vraisemblablement pas le faire car elle a sa lignée, le grand Père est le même pour les deux miens, je ne lui ai pas demandé puisqu'elle a tout betement arreté ...... C'est tout !!!

Sinon NON je ne connais aucun autre éleveur de West ......

effectivement l'echange d'un chiot contre une saillie ne se fait pas, par contre tu peux trouver un eleveur serieux qui t'accordera le choix de portée et le chiot tu l'achete le prix normale moins le prix de la saillie, c'est un exemple d'un accord qui peut etre trouvé.

[Norimatys]

Heu dans ma race une saillie c'est 500€, je vends mes chiots 1000€, donc effectivement je ne donne pas de chiot en échange d'une saillie car.....je sais compter.

Tu sais ton particulier qui va avoir 3 chiots et qui va assumer les frais de la portée,ça m'étonnerait fort qu'il t'en donne un non plus!

[luvic]

Heu dans ma race une saillie c'est 500€, je vends mes chiots 1000€, donc effectivement je ne donne pas de chiot en échange d'une saillie car.....je sais compter.

Tu sais ton particulier qui va avoir 3 chiots et qui va assumer les frais de la portée,ça m'étonnerait fort qu'il t'en donne un non plus!

mais si j'ai un male qui t'interesse tu accepte de me vendre un chiot 500 + la saillie de ta chienne ?? c'est juste un exemple

[Norimatys]

Heu dans ma race une saillie c'est 500€, je vends mes chiots 1000€, donc effectivement je ne donne pas de chiot en échange d'une saillie car.....je sais compter.

Tu sais ton particulier qui va avoir 3 chiots et qui va assumer les frais de la portée,ça m'étonnerait fort qu'il t'en donne un non plus!

mais si j'ai un male qui t'interesse tu accepte de me vendre un chiot 500 + la saillie de ta chienne ?? c'est juste un exemple

Oui pas de soucis, du moment que je n'y perds pas....

[Paradis des Géants]

d'après ce que j'ai pu lire sur CE forum, les éleveurs rerfusent de donner un chiot en échange de la saillie (trop cher sans doute ???)

Non seulement ça vaut pas le coup pour l'éleveur financièrement, mais en plus à chaque fois que j'ai vu ce type de contrat, ça a été des emmerdes pour tous le monde. en général le propriétaire du mal veut le plus beau bébé de la portée, celui qui a le plus de valeur et il veut le premier choix, si l'éleveur le veut aussi ou si il veut donner un chiot de valeur inférieur, ça part en cacahuète.

Honnêtement je serait prête à faire ce contrat qu'avec un nombre restreint de personnes, quelqu'un en qui j'ai confiance et qui est dans le monde des expo ou de l'élevage, que ça ai un intérêt pour moi.

[Invité]

Ok merci vous deux , comme cela cela me convient, mais je croyais que les éleveurs refusaient aux particuliers , à force de lire certaines choses, ben , en tant que particulier , j'"y" interprète à "ma" façon ......

Désolée , et encore merci

[opercut]

Commence pas lui faire passer tous les tests demandés pour cette race, fais quelques expo pour avoir l'avis d'un œil extérieur (on trouve toujours notre chien superbe, mais on est pas objectif...).

Si ton chien est intéressant pour la race, il te sera peut être demandé par un éleveur sérieux, avec qui tu pourras convenir de prendre un chiot.

Dans tous les cas, soit vigilante sur le choix de la femelle. Elle doit avoir passé les tests elle aussi.

En cas de portée entre des non éleveurs, il est possible de se faire conseiller sur le mariage par les éleveurs.

[luvic]

Heu dans ma race une saillie c'est 500€, je vends mes chiots 1000€, donc effectivement je ne donne pas de chiot en échange d'une saillie car.....je sais compter.

Tu sais ton particulier qui va avoir 3 chiots et qui va assumer les frais de la portée,ça m'étonnerait fort qu'il t'en donne un non plus!

mais si j'ai un male qui t'interesse tu accepte de me vendre un chiot 500 + la saillie de ta chienne ?? c'est juste un exemple

Oui pas de soucis, du moment que je n'y perds pas....

avoir le prix d'un chiot ou un chiot en echange d'une saillie a la vie dur, beaucoup de personne y croix dur comme fer. c'est une pratique que l'on trouve encore un peu en non LOF, (et encore de moins a moins vu la flambé des prix des non LOF) mais en LOF jamais vu, par contre trouver un accord pour que l'eleveur et le proprio du male y trouve sont compte est je pense le meilleure plan

[Norimatys]

Ok merci vous deux , comme cela cela me convient, mais je croyais que les éleveurs refusaient aux particuliers , à force de lire certaines choses, ben , en tant que particulier , j'"y" interprète à "ma" façon ......

Désolée , et encore merci

C'est pas une question de particulier ou d'éleveur mais une question de l'intérèt présenté par le chien, moi je ne vois que le chien, ses qualités, ses défauts, son pedigree, ses tests de santé, qu'il appartienne à un éleveur ou à mon facteur n'est pas un critère de choix à mes yeux!

[Invité]

d'après ce que j'ai pu lire sur CE forum, les éleveurs rerfusent de donner un chiot en échange de la saillie (trop cher sans doute ???)

Non seulement ça vaut pas le coup pour l'éleveur financièrement, mais en plus à chaque fois que j'ai vu ce type de contrat, ça a été des emmerdes pour tous le monde. en général le propriétaire du mal veut le plus beau bébé de la portée, celui qui a le plus de valeur et il veut le premier choix, si l'éleveur le veut aussi ou si il veut donner un chiot de valeur inférieur, ça part en cacahuète.

Honnêtement je serait prête à faire ce contrat qu'avec un nombre restreint de personnes, quelqu'un en qui j'ai confiance et qui est dans le monde des expo ou de l'élevage, que ça ai un intérêt pour moi.

Oui, je comprends parfaitement !!!

Mais dans le temps c'était hyper courant, pour cela que je n'ai pas spécialement "insisté" pour avoir une femelle, pensant qu'avec un mâle (maintenant deux) je pourrais avoir un beau chiot ayant un bon caractère ......

J'aurais peut être du, quoique j'aurais trop peur de perdre la maman , les West ont souvent besoin de césarienne ......

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