Re: Suis-je un leader ou un dominant pour mon chien?

[aline]

kidou tu l'a bien lu le lien ? car il contredit tous ce que tu écris depuis le début .....

[easygirl]

C'est rigolo, le lien que tu donnes est en complète contradiction avec tes certitudes ... problème de compréhension ??

[suerte]

kidou tu l'a bien lu le lien ? car il contredit tous ce que tu écris depuis le début .....

Pour une fois nous sommes aussi d'accord Aline , comme quoi ........................... Faut AUSSI savoir lire ..........

[kidou14]

kidou tu l'a bien lu le lien ? car il contredit tous ce que tu écris depuis le début .....

Il contredit une moitie de ce que je dis, mais montre que la hiérarchie sert au code sociaux chez le chien, donc il en existe bien une entre chien.

Et oui je reconnais bien mes erreurs

[kidou14]

kidou tu l'a bien lu le lien ? car il contredit tous ce que tu écris depuis le début .....

Pour une fois nous sommes aussi d'accord Aline , comme quoi ........................... Faut AUSSI savoir lire ..........

Je te fais une copie de mes cours et c'est pas du tout marquer sa donc qui croire au finale ??

[Minique]

"La meute regroupe les membres d’une même famille ayant les mêmes intérêts, et non des groupes de loup rivalisant pour la place de dominant!" = ça c'est approximatif et faux.
Une meute de loup regroupe une douzaine de sujets issus de la même famille (où à l'intérieur de cette même famille, la place de chef va être remise en cause à un instant T), qui va entrer elle-même en conflit avec les meutes de loups environnantes qui elles-mêmes comptent un chef.

[Minique]

"Rappelons tout d’abord que les chiens mêmes sauvages ne chassent pas en meute . Ils peuvent soit se contenter de déchets laissés par les humains, soit ils chassent seuls, de petites proies, contrairement aux loups qui se regroupent de façon à pouvoir tuer des proies plus grosses"


Tu l'as trouvé où ton spécialiste là LLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLL

CA VA FAIRE RIRE TOUTE LA VENERIE FRANCAISE LA !!!

[Minique]

Ca je l'encadre et je le poste à mes chiens

[kidou14]

"Rappelons tout d’abord que les chiens mêmes sauvages ne chassent pas en meute . Ils peuvent soit se contenter de déchets laissés par les humains, soit ils chassent seuls, de petites proies, contrairement aux loups qui se regroupent de façon à pouvoir tuer des proies plus grosses"


Tu l'as trouvé où ton spécialiste là LLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLL

CA VA FAIRE RIRE TOUTE LA VENERIE FRANCAISE LA !!!

Ah bas, il y a des râter partout.

En bref personne ne sera jamais d'accord a ce sujet, donc moi je me retire, je préfère allez dehors que de rester devant l'ordi

[kidou14]

Ah oui et c'est le premier lien mis sur internat quand tu tape hiérarchie chez le chien, donc bon internet ne dis pas que la vérité apparemment mais au moins sa fait plaisir a certain.

[bouddha81]

Dans un élevage, l'éleveur ne doit pas trop s'imposer en temps que leadeur.

J'ai déjà vue des mâles ne pas saillir car il y avait la propriétaire et changer de comportement quand une autre personne s'en occupais.

Donc j'ai surement pas votre expérience, mais voir cela me confirme quand même, ce que j'ai dans mes cours.

Pour moi ça montre surtout un chien qui n'est pas en confiance et en sécurité avec sa proprio surement dû soit à un caractère trop sensible du chien soit une éducation trop cassante de la proprio.

Gunther j'adore le sourir de ton loup

Chaque situation est différente et les raisons aussi, donc on ne peu que supposé et non affirmé.

Et donc ? Ce n'est pas ce que tu as fais ?
Un chien qui n'arrive pas a saillir en présence de son proprio est un chien totalement cassé psychologique (je ne parle pas physiquement) par un proprio qui n'as pas compris ce qu'il avait en face.

[suerte]

Dans un élevage, l'éleveur ne doit pas trop s'imposer en temps que leadeur.

J'ai déjà vue des mâles ne pas saillir car il y avait la propriétaire et changer de comportement quand une autre personne s'en occupais.

Donc j'ai surement pas votre expérience, mais voir cela me confirme quand même, ce que j'ai dans mes cours.

Pour moi ça montre surtout un chien qui n'est pas en confiance et en sécurité avec sa proprio surement dû soit à un caractère trop sensible du chien soit une éducation trop cassante de la proprio.

Gunther j'adore le sourir de ton loup

Chaque situation est différente et les raisons aussi, donc on ne peu que supposé et non affirmé.

Et donc ? Ce n'est pas ce que tu as fais ?
Un chien qui n'arrive pas a saillir en présence de son proprio est un chien totalement cassé psychologique (je ne parle pas physiquement) par un proprio qui n'as pas compris ce qu'il avait en face.

Demande à Fab qui a un chien à placer qui lui aussi est inhibé par deux autres males et donc n'arrive pas à saillir chez lui si j'ai bien tout compris bien sur ........

[aline]

"Rappelons tout d’abord que les chiens mêmes sauvages ne chassent pas en meute . Ils peuvent soit se contenter de déchets laissés par les humains, soit ils chassent seuls, de petites proies, contrairement aux loups qui se regroupent de façon à pouvoir tuer des proies plus grosses"


Tu l'as trouvé où ton spécialiste là LLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLL

CA VA FAIRE RIRE TOUTE LA VENERIE FRANCAISE LA !!!

les observations sur les chiens errant (pays de l'est etc ...) vont pourtant dans se sens, les chiens se nourrissent des déchets de l'humain et mangent des rats etventuellement mais ne chassent pas en groupe, d'ailleurs il y a très peu de groupes fixes mais seulement des individus qui se regroupent a certains moment, mais en aucun cas pour la chasse.

[Invité]

kidou tu l'a bien lu le lien ? car il contredit tous ce que tu écris depuis le début .....

Pour une fois nous sommes aussi d'accord Aline , comme quoi ........................... Faut AUSSI savoir lire ..........

Je te fais une copie de mes cours et c'est pas du tout marquer sa donc qui croire au finale ??

Il faut apprendre à ne pas se contenter des cours, à aller chercher des compléments d'infos, à approfondir, et à remettre en question. Tout ce qui est écrit n'est pas vrai...

Le questionnaire utilisé par les lycées agricoles pour le CDC dans une autre espèce que le chien, est bourré d'incohérences et contredit même la loi... et ben on le sait, on donne la réponse attendue, histoire d'avoir le sésame, mais on ne se contente pas d'avaler ce qu'ils prônent, on prend nos renseignements ailleurs, en recoupant les sources, et en écoutant les personnes qui ont plus d'expérience

[Minique]

Je m'excuse par avance pour la caniconsultante mais alors là, comment peut-ton écrire des choses aussi énormes. Qu'elle sorte de Paris, elle a fait ses études sur des hamsters, c'est pas dieu possible.
Un bon point quand même , le chien n'est pas un loup, mais il en tient toutefois quelques points communs, la hiérarchie humaine et la hiérarchie chien n'a rien à voir ok aussi.
Je joins quand même un lien pour la cani consultante

https://www.youtube.com/watch?v=vgRqaBVDIPo

[Minique]

Aline, ce qui pose problème, c'est comme c'est écrit :

Rappelons tout d’abord que les chiens (mêmes sauvages) ne chassent pas en meute.

Les chiens chassent en meute, si madame la consultante, et beaucoup de chiens errants bien sûr que oui aussi, j'ai un camp de roms à côté avec des petits chiens griffonés, et poils durs, je peux vous dire qu'ils ne se privent pas. Alors pour qu'ils chassent en organisation oui, il faut de l'origine de chasseurs, c'est vrai. Si je perds mon malinois je ne pense pas qu'il ira trouver d'autres chiens pour chasser et qu'il mourra de faim effectivement.

[Lou]

Je me suis arrêtée à la page 6 et je vais faire un peu de HS.

Je trouve ça assez dingue que certaines personnes ne soient juste pas capable de se remettre en question et sont persuadées de détenir la vérité pure et dure. Comment peut-on être aussi obtus??? Je précise que je ne vise personne en particulier et que c'est un comportement que je retrouve souvent sur beaucoup de forums.

Vous ne vous dites pas que peut-être les échanges avec les autres peuvent vous enrichir? Que ces personnes n'ont peut-être pas tort juste parce qu'elles ne pensent pas comme vous?

Pour revenir au sujet j'ai commencé l'éducation très jeune, avec des "convictions" sur la hiérarchie, la dominance, ce qu'il fallait faire et ne pas faire impérativement,... Je suis sortie en concours, j'ai côtoyé du "beau" monde, et finalement c'est à la fin de la vie de mon berger que je me rendais compte que je passais à côté du principal, c'est à dire la remise en question.

Arrêter de camper sur ses idées, chercher à d'adapter à son chien, à comprendre, à l'aider à évoluer positivement et à vivre harmonieusement avec moi. Ne pas chercher à imposer une sorte de respect par "pression" comme on le fait quand on cherche à asseoir sa "dominance".

[suerte]

Arrêter de camper sur ses idées, chercher à d'adapter à son chien, à comprendre, à l'aider à évoluer positivement et à vivre harmonieusement avec moi. Ne pas chercher à imposer une sorte de respect par "pression" comme on le fait quand on cherche à asseoir sa "dominance".

Je suis assez OK avec cela , bien des choses ont été remises en question avec Hazuki ...... Mais en mode "éducation" d'un chien ado, faut s'imposer avec certaines races , sinon ils peuvent aller loin ...... Pas en les mettant sur le dos , non mais en ne lâchant rien ..........

[Lou]

Je ne prône pas le laxisme loin de là, je prône l'adaptation au cas par cas et la remise en question :-)
Je suis familière du milieu du Saarloos donc je sais que rien n'est simple et d'ailleurs je n'ose imaginer les dégâts que pourraient faire les théories sur la dominance pure et dure (chiot à secouer par la peau du cou, etc...) sur ce type de chien.

Mon Border a le droit de faire ce qu'il veut à la maison, il monte sur mon lit et aime "jouer la bagarre" dessus, il me domine?
Pour moi il joue, mais je peux me tromper

[Educalins]

Arrêter de camper sur ses idées, chercher à d'adapter à son chien, à comprendre, à l'aider à évoluer positivement et à vivre harmonieusement avec moi. Ne pas chercher à imposer une sorte de respect par "pression" comme on le fait quand on cherche à asseoir sa "dominance".

Je suis assez OK avec cela , bien des choses ont été remises en question avec Hazuki ...... Mais en mode "éducation" d'un chien ado, faut s'imposer avec certaines races , sinon ils peuvent aller loin ...... Pas en les mettant sur le dos , non mais en ne lâchant rien ..........

Tu te fais tout un monde de ton akita...
Tu crois que tu as un ours entre les mains...

Je me demande si tu ne passes pas à côté de l'essentiel avec ta chienne finalement.
Faut arrêter tu sais de mettre en avant sur tous les posts ton/les akitas comme des cas spéciaux...

Nous en avons au club et ils sont loin de ce que tu racontes tout le temps.
C'est une race "comme une autre", c'est à dire avec ces défauts, ses qualités, ces difficultés, etc...
C'est avec tous les chiens qu'il faut savoir s'adapter en fonction de la race, lignée, tempérament de l'individu, etc...

[frisson57]

enfin ,kidou a compris qu'il ne détenait pas la science infuse ,que tout n'est pas tout blanc ou tout noir ,il en a fallu des pages pour ça

que ses cours ne sont pas la suprême référence,a appliquer a la lettre , que les autres on peut être raison

[Bonzaï]

"
Quand j´étais gosse, haut comme trois pommes
J´parlais bien fort pour être un homme
J´disais : je sais, je sais, je sais, je sais

C´était l´début, c´était l´printemps
Mais quand j´ai eu mes dix-huit ans
J´ai dit : je sais, ça y est, cette fois, je sais

Et aujourd´hui, les jours où je m´retourne
J´regarde la Terre où j´ai quand même fait les cent pas
Et je n´sais toujours pas comment elle tourne!

Vers vingt-cinq ans, j´savais tout : l´amour, les roses, la vie, les sous
Tiens oui l´amour! J´en avais fait tout l´tour!

Mais heureusement, comme les copains, j´avais pas mangé tout mon pain :
Au milieu de ma vie, j´ai encore appris.
C´que j´ai appris, ça tient en trois, quatre mots :

Le jour où quelqu´un vous aime, il fait très beau
J´peux pas mieux dire : il fait très beau!

C´est encore ce qui m´étonne dans la vie
Moi qui suis à l´automne de ma vie
On oublie tant de soirs de tristesse
Mais jamais un matin de tendresse!

Toute ma jeunesse, j´ai voulu dire "je sais"
Seulement, plus je cherchais, et puis moins j´savais

Il y a soixante coups qui ont sonné à l´horloge
J´suis encore à ma fenêtre, je regarde, et j´m´interroge :

Maintenant je sais, je sais qu´on n´sait jamais!

La vie, l´amour, l´argent, les amis et les roses
On n´sait jamais le bruit ni la couleur des choses
C´est tout c´que j´sais! Mais ça, j´le sais!

[Stéphen]

gabin, un tres beau texte!!

[frisson57]

"
Quand j´étais gosse, haut comme trois pommes
J´parlais bien fort pour être un homme
J´disais : je sais, je sais, je sais, je sais

C´était l´début, c´était l´printemps
Mais quand j´ai eu mes dix-huit ans
J´ai dit : je sais, ça y est, cette fois, je sais

Et aujourd´hui, les jours où je m´retourne
J´regarde la Terre où j´ai quand même fait les cent pas
Et je n´sais toujours pas comment elle tourne!

Vers vingt-cinq ans, j´savais tout : l´amour, les roses, la vie, les sous
Tiens oui l´amour! J´en avais fait tout l´tour!

Mais heureusement, comme les copains, j´avais pas mangé tout mon pain :
Au milieu de ma vie, j´ai encore appris.
C´que j´ai appris, ça tient en trois, quatre mots :

Le jour où quelqu´un vous aime, il fait très beau
J´peux pas mieux dire : il fait très beau!

C´est encore ce qui m´étonne dans la vie
Moi qui suis à l´automne de ma vie
On oublie tant de soirs de tristesse
Mais jamais un matin de tendresse!

Toute ma jeunesse, j´ai voulu dire "je sais"
Seulement, plus je cherchais, et puis moins j´savais

Il y a soixante coups qui ont sonné à l´horloge
J´suis encore à ma fenêtre, je regarde, et j´m´interroge :

Maintenant je sais, je sais qu´on n´sait jamais!

La vie, l´amour, l´argent, les amis et les roses
On n´sait jamais le bruit ni la couleur des choses
C´est tout c´que j´sais! Mais ça, j´le sais!

trés beau Bonzai

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