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Message  Invité Sam 09 Aoû 2008, 15:25

Oui Beauc et j'en ai encore entendu parler récemment. C'était des caucases oui.

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Message  Invité Sam 09 Aoû 2008, 15:29

je cherche l'article

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Message  chris53 Sam 09 Aoû 2008, 15:36

L'intégralité de ses chiens avait été euthanasié Bad
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Message  Invité Sam 09 Aoû 2008, 15:38

furious ça m'énerve je retrouve pas l'article.....

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Message  joukel Sam 09 Aoû 2008, 15:40

Le caucase comme une bete fauve Si l 'on a pas de reference dans le chien de protection ca ne veux pas dire grand chose ce chien dans le cadre familiale est ce qui se fait de mieux il s 'est amélioré car en France nous l'avons sociabilisé de manière a l'adapter aux familles. Le notre est très bon gardien mais avec sa famille c'est un gros nounours plein de calins et de tendresse, un peu brutal mais une vrai nounou avec mes enfants.le berger du caucase est relativement soumis a l homme ce qui en fait un chien relativement receptif a l education ce qui n est pas le cas de tous les chiens de protection . Il y avait effectivement des caucases dans l' élevage en question elle a été victime de l'acharnement des voisins et de l'administration.Good

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Message  Invité Sam 09 Aoû 2008, 16:02

il s 'est amélioré car en France nous l'avons sociabilisé de manière a l'adapter aux familles.

Je trouve que c'est un détournement de la race et de sa fonction, et une profonde erreur.

e berger du caucase est
relativement soumis a l homme
ce qui en fait un chien relativement receptif a l education

Cela non plus n'est pas une particularité du caucase originel. Il ne se soumet pas à l'homme, il le respecte si celui ci est digne d'être respecté. Sinon c'est lui qui le soumet.

Je fais partie des gens qui préfèrent une race, ou des lignées, qui ne sont pas modifiées. Pour moi on a besoin d'un caucase ou pas. Peu de personnes en ont besoin en fait et je trouve que vouloir en faire un chien différent du type originel pour en fait en faire un chien tout autre, qui pourrait presque être mis entre toutes les mains, c'est une erreur. C'est comme cela qu'on est arrivé à démolir des races.

Je ne cautionne absolument pas. Il y a plusieurs mois que je suis intéressé par des caucases, mais je n'en aurai que lorsque l'utilité que j'en ai sera en place. Même si cette race me plait énormément, c'est pour une fonction et pas pour un loock alors que son vrai caractère serait changé. Sans son vrai caractère c'est une race qui, pour moi, n'a plus d'intérêt.

Mais tout cela n'est que mon avis.

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Message  joukel Sam 09 Aoû 2008, 16:30

Dans son pays d'origine ce chien est employe par l'armée s'il n'était soumis à l'homme il ne le ferais travailler. Mon caucase par son père est russe il a du caractère mais gerable pour celui qui connait son mode de fonctionnement. Il est évident qu'une erreur d'éducation ne pardonne pas il faut se faire respecter, il n'est pas non plus un york. Le caractère chez le caucase arrive a maturité que tardivement, il faut en tenir compte dans son éducation. Le chien qui mord par agressivité n'a pas sa place parmi nous.

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Message  chris53 Sam 09 Aoû 2008, 16:33

Tout est aussi une question de lignées (lignée "dure" ou lignée un peu plus souple)

Joukel,le tien est encore jeune donc le caractere risque de bouger encore un peu
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Message  joukel Sam 09 Aoû 2008, 16:38

il nous a déjà testé à 8 mois, il va recommencer c'est sur.

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Message  Invité Sam 09 Aoû 2008, 16:55

Son caractère n'est fixé que vers 3 ans ou même un peu plus.

Oui l'armée russe l'utilise mais pour la garde de bases ou zones militaires par exemple. Et c'est sa faculté de défense active qu'ils utilisent. Autrement pour toutes les autres "missions" ils utilisent des BA comme toutes les armées du monde, ainsi que le terrier noir russe, le Tchorny, que l'armée a elle même créé et qui est une réussite d'ailleurs. Il y a aussi le Berger de Russie Méridionale qui garde ce qu'ils appellent les conglomérats de viande, aprés avoir été utilisés au troupeau, et qui sont super efficaces dans leur pays.

Ils ont de sacrés chiens!!

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Message  buddy Sam 09 Aoû 2008, 17:13

bizzar il est pas categorisé ....cherchez l erreur.. Embarassed

sinon d accord avec l avis de yves sur le fait d adapter une race pour plaire au plus grand nombre et la rendre accessible, c est une ineptie..

petit lien sympa , sur des chiens qui on l air assez euh brut de decoffrage, des vrai nounours.......
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Message  Invité Sam 09 Aoû 2008, 17:16

buddy a écrit:bizzar il est pas categorisé ....cherchez l erreur.. Embarassed


faudrait aggrandir les caves!!! Mdr

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Message  buddy Sam 09 Aoû 2008, 17:19

ou un petit buzz mediatique, et un petit effet de mode Very Happy
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Message  joukel Sam 09 Aoû 2008, 17:42

JE SUIS D ACCORD AVEC VOUS SUR LE COTE ORIGINEL DE SON CARACTERE MAIS MALHEUREUSEMENT EN FRANCE CE CARACTERE DOIT ETRE CANALISE SOUS PEINE DE LE RETROUVER CATEGORISE .A CE MOMENT LA CELA NE PROFITERA A PERSONNE ET ENCORE MOINS AUX AMOUREUX DE LA RACE.POUR LE GOUVERNEMENT CE QUI PREDOMINE C EST ESSENTIELEMENT L UTILITE . IL N EST PAS FORCEMENT EVIDENT DE FAIRE ACCEPTER UN CHIEN AVEC AUTANT DE CARACTERE ET SI PEU D UTILISATION MISE A PART LA GARDE .MEME SI LE CARACTERE DOIT RESTER L ELEMENT DETERMINANT SUR LE CHOIX DE SON CHIEN ,IL DOIT RESTER ABORDABLE POUR DES INITIERS SANS TOMBER DANS LES EXTREMES QUI LE CONDANERAIENT. N OUBLIONT PAS QU UN CHIEN PRESENTER EN EXPO NE DOIT MONTRER AUCUN SIGNES D AGRESSIVITE SOUS PEINE D ETRE ELIMINER.

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Message  chris53 Sam 09 Aoû 2008, 17:52

Joukel,si tu pouvais éviter d'ecrire tes messages en majuscules,ça serait sympa Wink
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Message  chris53 Sam 09 Aoû 2008, 20:48

beauce07 a écrit:furious ça m'énerve je retrouve pas l'article.....

Va falloir que je scanne l'article paru dans Vos chiens Magazine affraid
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Message  Invité Sam 09 Aoû 2008, 21:14

chris53 a écrit:
Va falloir que je scanne l'article paru dans Vos chiens Magazine affraid

Mdr Mdr euh il y a 10 ans et 2 pages?????

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Message  chris53 Sam 09 Aoû 2008, 22:06

Naaaaaaaaaan,y a plutot 2 ans et 10 pages Mdr
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Message  daniel Dim 10 Aoû 2008, 11:56

L'éleveuse aux 42 chiens (caucases et asie centrale) euthanasiés est une de mes amies.
Ses chiens ne représentaient aucun danger et jamais n'ont franchi les clôtures pour s'échapper, contrairement à ce qui a parfois été écrit.
Ceci pour une petite mise au point.

Pour le caractère du Caucase, je pense que les russes ont exagéré le caractère fort par certaines utilisations douteuses (armée, combat).
Je ne suis pas certain que le caucase originel protecteur de troupeaux soit aussi "dur" .
A mon avis, mais cela n'engage que moi, il y a du y avoir pas mal se retrempe en Russie pour augmenter la taille et le côté spectaculaire.
Mais cela n'engage que moi.

Daniel.
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Message  Invité Dim 10 Aoû 2008, 12:46

Pour avoir discuté avec une éleveuse de Caucases, c'est vrai qu'il y a eu de la retrempe en Russie aussi dans certains élevages. Et cela n'a pas amené que du bon.

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Message  daniel Dim 10 Aoû 2008, 13:01

Et encore, pour ne pas parler du berger d'Asie Centrale !!!
Le berger d'Asie Centrale russe, quelle catastrophe !!!
A quoi ça ressemble !!! qu'est ce qu'ils en ont fait !

Comparé aux extraordinaires chiens des souches tadjiques et afghanes que j'ai eu le plaisir de connaitre de très près.
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Message  Invité Dim 10 Aoû 2008, 18:23

J'en ai cotoyé récemment de lignées qui sont pratiquement disparues si mes infos sont bonnes. Excellents chiens.

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Message  daniel Dim 10 Aoû 2008, 18:58

En Asie Centrale ?
Des lignées d'un éleveur du sud de l'Alsace ?
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Message  Invité Dim 10 Aoû 2008, 19:11

Non, en Touraine.

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