Re: Super déçue...

**BAZAR79** Ven 17 Juin 2011, 15:44

Eh oui l'australien est la mode, 3ème race du 1er groupe en naissance pour 2010 avec une multiplication par 8 des naissances en 10 ans.
Que reste-t-il à faire pour les passionnés ?
A mon avis, faire le dos rond, continuer à acheter des chiens chez des éleveurs sérieux ayant une véritable passion et connaissance de la race et laisser les autres produire des chiens qui feront honte à la race et la décrédibilseront auprès du grand public. Car selon moi ce sera le seul moyen de faire fuir le grand public et donc de faire baisser l'effet de mode, ainsi seul les éleveurs passionnés et sérieux continueront et les autres se tourneront alors vers une autre race à la mode pour continuer à faire du fric.

Ceci peut paraître très méchant ou désabusé, mais quand on regarde un peu en arrière et que l'on voit ce qui c'est passé avec le briard, le cocker, le dobermann, etc..., on ce rend bien compte que la mode est un phénomène inéluctable et versatile et que le seul moyen de "sauver" une race est de faire le dos rond et d'espérer que quelques éleveurs seront garder intactes des lignées conforme en terme de standard et de caractère.

Invité Ven 17 Juin 2011, 15:47

oui c'est sans doute vrai pour les races "médiatique" mes les race méconnue ou seul les vrai passionne si intéresse il regarde les résultat en expo et en travaille

**zangra** Ven 17 Juin 2011, 15:48

on parle des chiens à la mode pas des races meconnues

et un eleveur se doit d'elever ce qu'il aime et pas suivre aveuglement les directives d'un club

**zangra** Ven 17 Juin 2011, 15:49

BAZAR79 a écrit:Eh oui l'australien est la mode, 3ème race du 1er groupe en naissance pour 2010 avec une multiplication par 8 des naissances en 10 ans.
Que reste-t-il à faire pour les passionnés ?
A mon avis, faire le dos rond, continuer à acheter des chiens chez des éleveurs sérieux ayant une véritable passion et connaissance de la race et laisser les autres produire des chiens qui feront honte à la race et la décrédibilseront auprès du grand public. Car selon moi ce sera le seul moyen de faire fuir le grand public et donc de faire baisser l'effet de mode, ainsi seul les éleveurs passionnés et sérieux continueront et les autres se tourneront alors vers une autre race à la mode pour continuer à faire du fric.

Ceci peut paraître très méchant ou désabusé, mais quand on regarde un peu en arrière et que l'on voit ce qui c'est passé avec le briard, le cocker, le dobermann, etc..., on ce rend bien compte que la mode est un phénomène inéluctable et versatile et que le seul moyen de "sauver" une race est de faire le dos rond et d'espérer que quelques éleveurs seront garder intactes des lignées conforme en terme de standard et de caractère.

+ 10000

**BAZAR79** Ven 17 Juin 2011, 15:50

Merci, je pensais pas avoir une opinion très politiquement correcte.

**koonak** Ven 17 Juin 2011, 15:50

Anay a écrit:
koonak a écrit:sur le site en lien en question (de paint), j'y allais régulièrement en apprendre toujours plus sur les paints.
il y a beaucoup d'éleveur de paint qui veulent "élever des australien (race adapté a ce milieu sa je suis d'accord).
le soucis c'est que pour certains, pas tous bien heureusement, les paints ont de super papiers recherchés, importés et tout ce qui s'en suis par contre les autres animaux (chiens) portée a l'arache, sans test, sans lof...bisare a comprendre....

Surtout qu'une de ses femelles doit être croisée et l'autre à un oeil dans le blanc, certains expliquent plus loin que ça peut engendrer des tares importantes quand le blanc est trop envahissant.

Comme tu dis, c'est étrange d'être rigoureux dans un domaine et négligeant dans un autre.

en effet le blanc envahissant peut entrainé surdité, problème occulaire et autres.
d'ou le fait de ne pas mettre deux reproducteurs merle.
si je ne me trompe pas le blanc envahisssant n'est pas confirmable.

**BAZAR79** Ven 17 Juin 2011, 15:53

Exact, le blanc envahissant n'est pas confirmable. Mais c'est le cadet de leur soucis puisqu'ils font du non-LOF et en plus il font reproduire une chienne à risque.
Comme dit précédemment, il me paraît étonnant que des gens puisse faire de la sélection dans une espèce et faire n'importe quoi dans une autre.

**Zouzpinette** Ven 17 Juin 2011, 15:55

koonak a écrit:
Anay a écrit:
koonak a écrit:sur le site en lien en question (de paint), j'y allais régulièrement en apprendre toujours plus sur les paints.
il y a beaucoup d'éleveur de paint qui veulent "élever des australien (race adapté a ce milieu sa je suis d'accord).
le soucis c'est que pour certains, pas tous bien heureusement, les paints ont de super papiers recherchés, importés et tout ce qui s'en suis par contre les autres animaux (chiens) portée a l'arache, sans test, sans lof...bisare a comprendre....

Surtout qu'une de ses femelles doit être croisée et l'autre à un oeil dans le blanc, certains expliquent plus loin que ça peut engendrer des tares importantes quand le blanc est trop envahissant.

Comme tu dis, c'est étrange d'être rigoureux dans un domaine et négligeant dans un autre.

en effet le blanc envahissant peut entrainé surdité, problème occulaire et autres.
d'ou le fait de ne pas mettre deux reproducteurs merle.
si je ne me trompe pas le blanc envahisssant n'est pas confirmable.

Sous certaines conditions très restrictives (je parle des gens sérieux) 2 merles peuvent se reproduire si le mariage a de l'intérêt!

**Zouzpinette** Ven 17 Juin 2011, 15:55

Malheureusement BAZAR tu as sans doute raison. Mais ca fait mal au coeur de savoir qu'en attendant, y a plein de chiens qui vont être victimes de cette mode et atterrir en refuge ou être eutha...

Invité Ven 17 Juin 2011, 15:56

bon décidément je n'arriverai pas a me faire comprendre sur se post....
tanpis

**zangra** Ven 17 Juin 2011, 15:56

je connais ça avec chiens et chats et que dire d'une personne qui sauve les animaux mais qui laisse se reproduire chatte et chienne (9 portées pour une border collie dont les dernieres etaient croisés australiens et qui maintenant fait de l'australien non lof Sad

**Zouzpinette** Ven 17 Juin 2011, 15:57

Ben non, je comprends pas ce que tu veux dire vu qu'on parle d'une race à la mode et non pas des races méconnues en expo...

**Zouzpinette** Ven 17 Juin 2011, 15:58

zangra a écrit:je connais ça avec chiens et chats et que dire d'une personne qui sauve les animaux mais qui laisse se reproduire chatte et chienne (9 portées pour une border collie dont les dernieres etaient croisés australiens et qui maintenant fait de l'australien non lof

Ca craint... Franchement, Border et australien... Faut avoir envie d'avoir des problèmes...Bref... Bad

**zangra** Ven 17 Juin 2011, 15:59

Zouzpinette a écrit:Malheureusement BAZAR tu as sans doute raison. Mais ca fait mal au coeur de savoir qu'en attendant, y a plein de chiens qui vont être victimes de cette mode et atterrir en refuge ou être eutha...

c'est comme ça Sad

**criss** Ven 17 Juin 2011, 16:06

BAZAR79 a écrit:Eh oui l'australien est la mode, 3ème race du 1er groupe en naissance pour 2010 avec une multiplication par 8 des naissances en 10 ans.
Que reste-t-il à faire pour les passionnés ?
A mon avis, faire le dos rond, continuer à acheter des chiens chez des éleveurs sérieux ayant une véritable passion et connaissance de la race et laisser les autres produire des chiens qui feront honte à la race et la décrédibilseront auprès du grand public. Car selon moi ce sera le seul moyen de faire fuir le grand public et donc de faire baisser l'effet de mode, ainsi seul les éleveurs passionnés et sérieux continueront et les autres se tourneront alors vers une autre race à la mode pour continuer à faire du fric.

Ceci peut paraître très méchant ou désabusé, mais quand on regarde un peu en arrière et que l'on voit ce qui c'est passé avec le briard, le cocker, le dobermann, etc..., on ce rend bien compte que la mode est un phénomène inéluctable et versatile et que le seul moyen de "sauver" une race est de faire le dos rond et d'espérer que quelques éleveurs seront garder intactes des lignées conforme en terme de standard et de caractère.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais reste à l'éleveur à avoir les épaules larges (moralement et financièrement faut pas se leurrer )pour pouvoir tenir en attendant .

**BAZAR79** Ven 17 Juin 2011, 16:09

Effectivement quand il s'agit d'un éleveur pro je suis d'accord avec toi.
C'est peut-être pour cette raison qu'une bonne partie de la cynophilie reste encore "aux mains" des éleveurs amateurs qui eux peuvent se permettre de ne pas gagner, voir perdre, de l'argent puisque le chien n'est pas leur source de revenu.

**zangra** Ven 17 Juin 2011, 16:10

l'aube rouge se concentre sur les males en ce moment mais bon pas assez de saillie et sans chiots à vendre c'est dur de tenir alors ils ont limite les expos Sad

et certains se croient les meilleurs car ils ne connaissent pas leurs chiens Embarassed

**zangra** Ven 17 Juin 2011, 16:11

BAZAR79 a écrit:Effectivement quand il s'agit d'un éleveur pro je suis d'accord avec toi.
C'est peut-être pour cette raison qu'une bonne partie de la cynophilie reste encore "aux mains" des éleveurs amateurs qui eux peuvent se permettre de ne pas gagner, voir perdre, de l'argent puisque le chien n'est pas leur source de revenu.

et c'est bien dommage car il ne restera qu'en pro que ceux qui suivent la mode en se fichant de la selection
alors que les eleveurs comme criss sont tres precieux pour une race Bad

**Zouzpinette** Ven 17 Juin 2011, 16:15

zangra a écrit:
BAZAR79 a écrit:Effectivement quand il s'agit d'un éleveur pro je suis d'accord avec toi.
C'est peut-être pour cette raison qu'une bonne partie de la cynophilie reste encore "aux mains" des éleveurs amateurs qui eux peuvent se permettre de ne pas gagner, voir perdre, de l'argent puisque le chien n'est pas leur source de revenu.

et c'est bien dommage car il ne restera qu'en pro que ceux qui suivent la mode en se fichant de la selection
alors que les eleveurs comme criss sont tres precieux pour une race

C'est ce que je crains en voyant ce qui arrive...

**Zouzpinette** Ven 17 Juin 2011, 16:16

Du coup je me suis défoulée en écrivant un pavé dans la race "Berger Australien" !
Si ca fait réfléchir un seul acheteur, ca sera déjà bien! Smile

**zangra** Ven 17 Juin 2011, 16:18

si ça passe essaye de mettre ce pavé sur les sites d'annonce gratuites

**Anay** Ven 17 Juin 2011, 16:19

Très bien ton "pavé" Bravo

**Zouzpinette** Ven 17 Juin 2011, 16:21

Je vais en parler avec mon fofo d'australien car on avait déjà parlé de faire une opération commando sur plusieurs sites type le bon coin...

**criss** Ven 17 Juin 2011, 16:33

BAZAR79 a écrit:Effectivement quand il s'agit d'un éleveur pro je suis d'accord avec toi.
C'est peut-être pour cette raison qu'une bonne partie de la cynophilie reste encore "aux mains" des éleveurs amateurs qui eux peuvent se permettre de ne pas gagner, voir perdre, de l'argent puisque le chien n'est pas leur source de revenu.

Tu connais beaucoup de gens actuellement qui peuvent se permettre de perdre continuellement de l'argent ?
Tu connais beaucoup de particuliers qui sont près à investir dans un chien étranger hors de prix ? Il y en a certes et heureusement mais peu ...
Je ne veux pas relancer le débat éleveurs particuliers mais quand je vois que des éleveurs n'ont pas peur (car ils savent avant de faire leur saillie ) qu'il y a un risque de ne pas vendre leurs chiots à 2 mois et que des particuliers sont en train de pleurer que leurs chiots (non testés ni rien ) ont déjà 12 semaines et ne sont pas vendus ça me fait un peu sourire jaune .

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