Re: Avoir des animaux quand on a peu de moyens financiers est ce une folie ?

**narcose** Lun 26 Déc 2011, 07:54

on considère qu'un chien de race coûte (a minima) chaque année le prix de son achat... pour un chien de race en bonne santé et sans souci particulier c'est à peu près ça en effet !

Perso j'ai eu des coups durs financièrement depuis que j'ai Eros, mais JAMAIS je n'ai fait l'impasse sur sa nourriture, quitte à ce que nous mangions des pâtes et des patates...

**christelle68** Lun 26 Déc 2011, 08:10

on prend les animaux que l'on peu assumer financièrement ... personnellement j'aimerai bien garder un chiot de ma prochaine portée mais je ne le ferai certainement pas sauf si ma situation financière s'arrangeait ....
je veux pouvoir assumer les soins de tous mes chiens, et j'ai deux chiens qui vont avoir 8 ans en 2012 donc peut être plus de frais et ne pas être obligé de leur acheter des croquettes de merde ...

**Dellen** Lun 26 Déc 2011, 10:00

Je n'ai qu'un seul chien car je ne peux en assumer plusieurs. Il est au croquettes de très bonnes qualités, mais si j'avais le temps, le congélo et les moyens, ils serait aux rations ménagères ou au cru...

Il n'y a que très peu de croquettes qui sont vraiment tip top pour un chien, la plupart contiennent des conservateurs et des sous produits, voir pire, même les grandes marques...

Et puis, un petit rappel... Le chien a été domestiqué il y a plusieurs milliers d'années et les croquettes n'ont que 40 ans !!!

**invité** Lun 26 Déc 2011, 10:07

euhhh pour ton info Dellen...
Purina a été créée en 1893...et RC en 1967
Cela fait un peu plus que 40 ans hein...
et franchement.... va essayer d'équilibrer des rations ménagères...vive les carences ou soucis...

**Enya85** Lun 26 Déc 2011, 10:22

guil a écrit:euhhh pour ton info Dellen...
Purina a été créée en 1893...et RC en 1967
Cela fait un peu plus que 40 ans hein...
et franchement.... va essayer d'équilibrer des rations ménagères...vive les carences ou soucis...

Quand c'est bien fait, pourquoi pas les mettre au cru ou autre. Mais quand on ne sait pas, vaut mieux les laisser aux croquettes.

**Dellen** Lun 26 Déc 2011, 11:00

Ok, je viens de me documenter.... La toute première croquette pour chien en tant que repas complet a été créée par Purina en 1950... Méa culpa, cela ne fait pas 40 ans mais 60 ans !!

A partir de 1860, un type a lancé une croquette qui était faite à partir de blé et de légumes avec du sang de boeuf, mais qui se présentait sous forme de biscuits !!

Ceci dit, cela veut tout de même dire que les chiens ont mangé autre chose que des croquettes pendant des milliers d'annéees sans s'en porter plus mal !!!
La nature n'a pas attendu l'arrivée des croquettes pour nourrir les chiens !!

Et je persiste à dire qu'un nourriture naturelle et crue est sans aucun doute bien meilleure pour nos chiens !! Et puis les croquettes n'ont en rien augmenté l'espérance de vie de nos chiens, mais les progrès la médicine vétérinaire oui !!!

D'ailleurs, je trouve que nos chers 4 pattes développent de plus en plus de cancers et parfois de plus en plus jeunes.... Même nourrir avec le top du top niveau croquettes...

La nourriture est ce qu'il y a de plus important pour tout être vivant... Et je doute fort q'une nourriture liophylisée bourrée de conservateur, d'excipients et de sous produits soit ce qu'il y a de mieux...

**cahuete** Lun 26 Déc 2011, 11:31

Dellen a écrit:Ok, je viens de me documenter.... La toute première croquette pour chien en tant que repas complet a été créée par Purina en 1950... Méa culpa, cela ne fait pas 40 ans mais 60 ans !!

A partir de 1860, un type a lancé une croquette qui était faite à partir de blé et de légumes avec du sang de boeuf, mais qui se présentait sous forme de biscuits !!

Ceci dit, cela veut tout de même dire que les chiens ont mangé autre chose que des croquettes pendant des milliers d'annéees sans s'en porter plus mal !!!
La nature n'a pas attendu l'arrivée des croquettes pour nourrir les chiens !!

Et je persiste à dire qu'un nourriture naturelle et crue est sans aucun doute bien meilleure pour nos chiens !! Et puis les croquettes n'ont en rien augmenté l'espérance de vie de nos chiens, mais les progrès la médicine vétérinaire oui !!!

D'ailleurs, je trouve que nos chers 4 pattes développent de plus en plus de cancers et parfois de plus en plus jeunes.... Même nourrir avec le top du top niveau croquettes...

La nourriture est ce qu'il y a de plus important pour tout être vivant... Et je doute fort q'une nourriture liophylisée bourrée de conservateur, d'excipients et de sous produits soit ce qu'il y a de mieux...

Parce qu'il n'y a pas que les croquettes dans la vie, la sélection des dernières années fait qu'on a augmenté le nombre de maladies chez les chiens, ce qui n'est pas forcément corrélé à leur nourriture.

Néanmoins, si on regarde bien, les chiens mal nourris ou nourris à l'arrache on plus de problèmes que les autres, y'a pas photo! Et des gens qui nourrissent mal au BARF et qui ont des chiens en piteux état, y'en a aussi pas mal... (parceque franchement, très peu savent nourrir correctement au cru ou à la ration ménagère).

**narcose** Lun 26 Déc 2011, 14:50

Cahuete, tu admettras qu'il y a beaucoup plus de risques de carences avec une alimentation ménagère cuite ... qu'avec une ration de viande BARF crue variée.

Mais j'admets qu'il y a en ce moment un effet de mode assez impressionnant quant au BARF, sur les forums spécialisés nous essayons de mettre en garde les gens sur le fait qu'il ne faut pas faire/donner n'importe quoi... j'ai fait des documents et je les diffuse largement aux débutants pour qu'ils ne soient pas perdus.

Invité Lun 26 Déc 2011, 14:55

Dans les coûts des chiens vous rajouter le toilettage des miens 65 € , 2 tous les deux ou trois mois parce que je retouche entre temps + 90 € un mois avant les expos pour le petit !!! + cher que mon coiffeur Mdr

**criss** Lun 26 Déc 2011, 14:56

narcose a écrit:on considère qu'un chien de race coûte (a minima) chaque année le prix de son achat... pour un chien de race en bonne santé et sans souci particulier c'est à peu près ça en effet !

Je ne suis pas d'accord avec ça . Le cout d'entretien d'un chien varie en fonction de son poids , tout d'abord la nourriture mais aussi les soins et vermifuge (l'anesthésie par exemple facturée en fonction du poids ) . L'entretien d'un chien de 5 ou de 50 kgs ne demande pas le même budget .

Invité Lun 26 Déc 2011, 14:57

Un Dogo n'a pas besoin de toilettage mais mange plus c'est sur !!! Smile

**narcose** Lun 26 Déc 2011, 15:04

criss a écrit:
narcose a écrit:on considère qu'un chien de race coûte (a minima) chaque année le prix de son achat... pour un chien de race en bonne santé et sans souci particulier c'est à peu près ça en effet !

Je ne suis pas d'accord avec ça . Le cout d'entretien d'un chien varie en fonction de son poids , tout d'abord la nourriture mais aussi les soins et vermifuge (l'anesthésie par exemple facturée en fonction du poids ) . L'entretien d'un chien de 5 ou de 50 kgs ne demande pas le même budget .

c'est ce que m'a dit l'éleveuse d'Eros (ça se vérifie) ainsi que celle de notre futur chien...

**criss** Lun 26 Déc 2011, 15:16

narcose a écrit:
criss a écrit:
narcose a écrit:on considère qu'un chien de race coûte (a minima) chaque année le prix de son achat... pour un chien de race en bonne santé et sans souci particulier c'est à peu près ça en effet !

Je ne suis pas d'accord avec ça . Le cout d'entretien d'un chien varie en fonction de son poids , tout d'abord la nourriture mais aussi les soins et vermifuge (l'anesthésie par exemple facturée en fonction du poids ) . L'entretien d'un chien de 5 ou de 50 kgs ne demande pas le même budget .

c'est ce que m'a dit l'éleveuse d'Eros (ça se vérifie) ainsi que celle de notre futur chien...

Mais ça ne veut rien dire , entre différentes races le prix d'achat du chiot n'est pas forcément le même d'une part d'autre part je te garantie que le cout d'entretien n'est vraiement pas le même entre un mini et un maxi chien . Un mini va consommer 120 g par jour, un maxi 800 g et je ne parle que de la nourriture . J'ai des chiens de 2 et 60 kgs à la maison donc je sais ....
Pas grave ,je n'ai pas envie de m'obstiner à faire comprendre ça .

**chris53** Lun 26 Déc 2011, 15:21

criss a écrit:
narcose a écrit:
criss a écrit:
narcose a écrit:on considère qu'un chien de race coûte (a minima) chaque année le prix de son achat... pour un chien de race en bonne santé et sans souci particulier c'est à peu près ça en effet !

Je ne suis pas d'accord avec ça . Le cout d'entretien d'un chien varie en fonction de son poids , tout d'abord la nourriture mais aussi les soins et vermifuge (l'anesthésie par exemple facturée en fonction du poids ) . L'entretien d'un chien de 5 ou de 50 kgs ne demande pas le même budget .

c'est ce que m'a dit l'éleveuse d'Eros (ça se vérifie) ainsi que celle de notre futur chien...

Mais ça ne veut rien dire , entre différentes races le prix d'achat du chiot n'est pas forcément le même d'une part d'autre part je te garantie que le cout d'entretien n'est vraiement pas le même entre un mini et un maxi chien . Un mini va consommer 120 g par jour, un maxi 800 g et je ne parle que de la nourriture . J'ai des chiens de 2 et 60 kgs à la maison donc je sais ....
Pas grave ,je n'ai pas envie de m'obstiner à faire comprendre ça .

entierement d'accord avec Criss

rien de comparable que ça soit niveau alimentaire ou niveau soin tout est au prorata du gabarit du chien donc a gros gabarit grosse facture
je dois dans les prochaines semaines faire rediographier une de mes chiennes et l'anesthésie est plus chere que la radio en elle meme

**cahuete** Lun 26 Déc 2011, 16:22

narcose a écrit:Cahuete, tu admettras qu'il y a beaucoup plus de risques de carences avec une alimentation ménagère cuite ... qu'avec une ration de viande BARF crue variée.

Mais j'admets qu'il y a en ce moment un effet de mode assez impressionnant quant au BARF, sur les forums spécialisés nous essayons de mettre en garde les gens sur le fait qu'il ne faut pas faire/donner n'importe quoi... j'ai fait des documents et je les diffuse largement aux débutants pour qu'ils ne soient pas perdus.

Dans les deux cas il y a des carences possibles. Je dis pas que je n'aime pas (mes chiens ont déjà été au BARF), juste que les gens ne savent pas gérer ce type d'alimentation, notice à l'appui ou pas. C'est un peu "oooh un bout de viande, tiens on rajoute dans la gamelle" et au final, la vraie gamelle n'a plus rien d'équilibrée.

Et souvent, c'est par pur anthropomorphisme que les gens nourrissent leurs chiens par ces méthodes. Là on est sur un forum de passionnés, mais crois-moi, dans la vraie vie, c'est pas comme ça, les gens ne cherchent pas, pour la plupart, à se documenter. Donc oui, pour tout ces gens, les croquettes, c'est bien.

Concernant le prix que coûte un chien à l'année, on en est très loin pour moi MDR Ca voudrait dire 2000€ à 2500€/an, c'est tout simplement...énorme! A tout casser:
- 1 sac de croquettes = 100 jours pour 2 = 55€ (prix éleveur) = 220€/an
- vaccins annuels = 100€ pour deux (voire moins), CHiPPL + R + Toux du Chenil en nasal
- jouets, colliers, laisses: 100€/an à tout casser
- frais vétos, bobos divers : j'ai mes prix, mais pour l'instant, aucun problème
- expos, divers, clubs, pension : entre 300€ et 500€/an je dirais

Ce qui fait entre 720€ et 920€/an, on est loin des 2000€ à 2500€ pour 2 chiens!

**exmembre11** Lun 26 Déc 2011, 17:18

Dans les deux cas il y a des carences possibles.

Bah avec les croquettes les carences tu les connais avant même d'en donner, suffit de lire sur l’étiquette. Ou alors il faut mettre une petite fortune en croquette. (genre 80euro 12kg). Au final ton chien mange de la nourriture plus cher que toi Very Happy

Tant qu'a avoir des carences autant nourrir pour moins cher et sans engraisser des marchands de merde. Le seul intérêt des croquettes c'est la facilité pour acheter et remplir la gamelle.

Je dis pas que je n'aime pas (mes chiens ont déjà été au BARF), juste que les gens ne savent pas gérer ce type d'alimentation, notice à l'appui ou pas. C'est un peu "oooh un bout de viande, tiens on rajoute dans la gamelle" et au final, la vraie gamelle n'a plus rien d'équilibrée.

C'est pas du BARF ça. Si la personne ne se documente pas avant, elle ne fait pas du BARF.

Et souvent, c'est par pur anthropomorphisme que les gens nourrissent leurs chiens par ces méthodes. Là on est sur un forum de passionnés, mais crois-moi, dans la vraie vie, c'est pas comme ça, les gens ne cherchent pas, pour la plupart, à se documenter. Donc oui, pour tout ces gens, les croquettes, c'est bien.

Jamais vu quelqu'un nourrir au BARF par anthropomorphisme.

**cahuete** Lun 26 Déc 2011, 17:41

Watchwolf a écrit:
Bah avec les croquettes les carences tu les connais avant même d'en donner, suffit de lire sur l’étiquette. Ou alors il faut mettre une petite fortune en croquette. (genre 80euro 12kg). Au final ton chien mange de la nourriture plus cher que toi
Tant qu'a avoir des carences autant nourrir pour moins cher et sans engraisser des marchands de merde. Le seul intérêt des croquettes c'est la facilité pour acheter et remplir la gamelle.

C'est pas du BARF ça. Si la personne ne se documente pas avant, elle ne fait pas du BARF.

Jamais vu quelqu'un nourrir au BARF par anthropomorphisme.

Bien bien écoute hello

Donc tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil et y'a que des bons maîtres pour les chiens! Wouhou!

Le nombre de personnes qui me sortent "moi, je mange comme ça, donc mon chien mangera comme il doit manger, comme moi ou comme son "espèce"", c'est à dire BARF ou ration ménagère. Des personnes qui se lancent dans le BARF et qu'on retrouve chez les vétos (car BARF mal fait, chiens allergiques, os/esquilles), y'en a, crois moi.

Donc oui, facilité ou pas, un BARF mal fait ou une ration ménagère mal faite ça peut courir à la catastrophe (à court ou long terme). Si tu savais seulement que, dans certaines campagnes, on nourrit encore les chiens au pain et au lait, tu verrais réellement quelle est l'espérance de vie de ces chiens là. Tu vois, même par facilité, je pense qu'ils préfèreraient des croquettes... Mais non, on est tous de vilains propriétaires qui donnons et/ou vendons de vilaines croquettes LOL Dans tous les cas, les statistiques sont là. Alors pro-BARF ou contre-BARF, cette discussion n'a rien à faire dans ce post qui parle du budget et de dépenses que peut occasionner un chien hello

**exmembre11** Lun 26 Déc 2011, 17:56

Ah non mais on est d'accord, les gens font ce qu'ils veulent. Je n'ai jamais critiqué quelqu'un qui nourrit avec des croquettes.

Mais comparer le BARF avec "je donne n'importe quoi sans réfléchir "ça me fait réagir.

**maltee** Lun 26 Déc 2011, 17:57

pour 30 euro les 15 kg,j aimerais que l on me cite quelle marque prendre,car,moi,je suis pas déçu de pedigree...et oui,je ne considère pas un chien comme mon enfant,et merci dieux de me mettre tjs les pied sur terre.car a croire certaine personnes,un chien a plus de considération qu un humain...
et assumer un chien,c est faire en sorte qu il mange bien,qu il soit en bonne santé...et excusez moi de ne pas vouloir mettre au cas ou maladie chronique 3 ou 400 euro par moi pour soigner mon chien.assumer un chien,c est ne pas lui faire du mal,et non se restreindre a manger des patates et des pâte a bas prix pour que lui puisse manger des croquette de super hyper qualité.c est vraiment le monde a l avers...comme dirait blacko:comment tu veux que le monde tourne a l endroit quand vos cerveaux tourne a l envers.
coséquence,quand on est célibataire et au smic,on serait vraiment inconsciens de prendre un chien au lof,car au cas ou,il serait impossible de sortir 3 ou 400 euro par mois pour ses soins.ca me faire un peu rire...assumez plutot vos mari,femme,enfants,parents avant de vouloir assumer euh...un animal de compagnie.
pour finir,car jamais on ne s entendra,je vais surement pas etre le chien de mon chien...

**nanoune** Lun 26 Déc 2011, 18:04

sans etre le chien de ton chien
il y a un juste millieux c'est une question de gestion et oui je paye 35 E le sac de 20 kg (bon j'achette a la palette, il faut gerer son argent pour faire des economies)
je ne dis pas qu'un particulier doit commander une palette Mdr

mais prendre le temps pour faire des recherches et demander conseils sans aggresser les autres est deja un bon debut

pour le barf je rejoint cahuete ca ne s'improvise pas
donner des carcasses de volaille ou il ne reste que du cartilage, des os et de la graisse non ce n'est pas bien nourir ses chiens (vu) meme si c'est plus "naturel" que des croquettes

**cahuete** Lun 26 Déc 2011, 18:13

Watchwolf a écrit:Ah non mais on est d'accord, les gens font ce qu'ils veulent. Je n'ai jamais critiqué quelqu'un qui nourrit avec des croquettes.

Mais comparer le BARF avec "je donne n'importe quoi sans réfléchir "ça me fait réagir.

On s'est mal compris donc, ça arrive Good

Mais non, juste que beaucoup souhaite passer au BARF, et finalement, c'est juste du n'importe quoi, c'est mal fait, donc c'est certain que ces personnes font mieux de s'abstenir!

**Claire_Alexis** Lun 26 Déc 2011, 18:23

si déjà on est pas capable d'assumer un animal je vois pas comment on peut assumer un enfant ????
Car un enfant c'est bien plus complexe à assumer qu'un chien et il est plus important aussi, quand il a une maladie chronique tu crois quoi que ça coûte rien ???
et quand il est hospitalisé faut aller le voir ....
Et le prix des couches, des habits, des chaussures .......

Alors si déjà tu n'arrive pas à assumer ton chien, et à le soigner pour une maladie chronique, j'espère que si tu as des enfants, qu'is ne se retrouveront pas en fauteuil roulant car TOUT n'est pas remboursé et c'est lourd à assumer ....

et merci mais nous les femmes ont s'assume toutes seules .....

de toute facon tes chiens sont des objet pour garder ta maison. Voila pourquoi on ne peut s'entendre.

**nanoune** Lun 26 Déc 2011, 18:31

Claire_Alexis a écrit:si déjà on est pas capable d'assumer un animal je vois pas comment on peut assumer un enfant ????
Car un enfant c'est bien plus complexe à assumer qu'un chien et il est plus important aussi, quand il a une maladie chronique tu crois quoi que ça coûte rien ???

et bien parcequ'il y a des services sociaux qui sont la pour t'aider dans les moments difficiles pour tes enfants
que tu as les allocations familiales (j'ai pas dis que on gagne de l'argent Smile

) et en cas de coups durs tu peux avoir des aides alimentaires ou autres

**ingrid55** Lun 26 Déc 2011, 18:35

on serait vraiment inconsciens de prendre un chien au lof,

Ah, parce que les vétos font des prix pour les non LOF ? Les marchands de croquettes aussi ??

et bien parcequ'il y a des services sociaux qui sont la pour t'aider dans les moments difficiles pour tes enfants
que tu as les allocations familiales (j'ai pas dis que on gagne de l'argent Smile ) et en cas de coups durs tu peux avoir des aides alimentaires ou autres

C'est de l'humour ?

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