Re: J'ai peur pour kennya

**aline** Sam 14 Avr 2012, 11:47

gérer un ou des chiens de compagnie a la maison n'a rien a voir avec gérer des chiens de travail en chenil, c'est pas du tout le même boulot, pas les même apprentissages, les mêmes attentes etc

je pense que Jibis a bien compris le gros du problème comme le dit Christophe la constance, reprendre un chien ne doit jamais se faire avec colère ou énervement mais avec justesse dans la voie, les attitudes corporelle, il faut être persuadé mais pas agressif, cela se joue parfois a peu, maintenant il faudrait quelqu'un qui sache lui montrer correctement et sur place comment réagir, en étant bien formé aucune raison que cela ne marche pas.

reprendre un chien ne doit jamais se faire avant qu'il y ai eu apprentissage, on ne peut pas se contenter de dire a un chien qu'il n'a pas le droit d'avoir tel comportement sans lui en avoir apprit un autre en substitution

**cerry** Sam 14 Avr 2012, 11:51

aline a écrit:gérer un ou des chiens de compagnie a la maison n'a rien a voir avec gérer des chiens de travail en chenil, c'est pas du tout le même boulot, pas les même apprentissages, les mêmes attentes etc

N'empêche que les chiens de Faline, même à l'intérieur et en contexte "chien de famille" sont terriblement calmes et équilibrés.

Sinon, je pense que tout a été dit et répété: constance-cohérence- travail sur soi.

hello

**Faline** Sam 14 Avr 2012, 11:54

aline a écrit:gérer un ou des chiens de compagnie a la maison n'a rien a voir avec gérer des chiens de travail en chenil, c'est pas du tout le même boulot, pas les même apprentissages, les mêmes attentes etc

avant d'être des chiens de travail et de chenil, mes chiens sont des chiens de famille qui savent très bien vivre en maison, puisqu'on la eu fait...

J'ai éduquer pas mal de chiens de "maison" de "compagnie", le travail n'est peu etre pas le même, mais le respect des règles, le respect du chien, les codes, sont les mêmes...

Jibis, n'aime pas ma façon de travailler, soit, il n'aime pas celle de Nathan (que je ne connais pas), soit, il n'aime pas celle d'un autre...

La remise en question doit venir de lui, pas des méthodes, ou des éducateurs, il y a un moment ou il faudra qu'il se remette LUI en question, la chienne a besoin de limite, qui pour le moment ne sont pas clair du tout...
On verra dans quelques mois quand y'aura un bébé de plus a gerer...

**Faline** Sam 14 Avr 2012, 11:55

cerry a écrit:
N'empêche que les chiens de Faline, même à l'intérieur et en contexte "chien de famille" sont terriblement calmes et équilibrés.

Merci la miss, toi tu les a vu en vrai et pas dans le contexte du travail...

**aline** Sam 14 Avr 2012, 12:00

euh ou j'ai dit le contraire ???? je parlais en général

**Faline** Sam 14 Avr 2012, 12:17

aline a écrit:euh ou j'ai dit le contraire ???? je parlais en général

là :

aline a écrit:gérer un ou des chiens de compagnie a la maison n'a rien a voir avec
gérer des chiens de travail en chenil, c'est pas du tout le même boulot,
pas les même apprentissages, les mêmes attentes etc

on a peut être mal interpréter, mais lu comme ca je l'ai pris pour moi

**aline** Sam 14 Avr 2012, 12:24

je répondais et a Jibis et a toi, mais cela n'est en rien ni négatif ni une critique, faut arrêter de se sentir viser, je n'ai pas critiqué ta façon de faire vu que je ne te connais pas, j'ai juste dit et je maintiens, on ne peut pas comparer l’éducation d'un chien de compagnie qui vie a la maison et le travail sur un chien d'utilité qui vit en chenil, ça veux pas dire que le maître de ce chien en chenil ne sais pas faire les 2.

c'est dingue ça, être obligé de se justifier sur une phrase aussi logique,

**Faline** Sam 14 Avr 2012, 12:27

Aline, je ne te demandais pas une justification, je répondais juste... que les deuxx n'était pas incompatible...

Y'a aussi le fait de dire: ce sont des chiens de travail, donc pas éducable en chiens de famille (tu ne l'as pas dit, mais je l'entend souvent...)

donc NON, un chien de travail peut etre un chien de famille, l'éducation sera différente certe...

**aline** Sam 14 Avr 2012, 12:28

bha arrete de lier entre les lignes ...... je n'ai jamais pensé ça, bien au contraire

**Faline** Sam 14 Avr 2012, 12:31

Y'a aussi le fait de dire: ce sont des chiens de travail, donc pas
éducable en chiens de famille (tu ne l'as pas dit, mais je l'entend
souvent...)

je ne t'ai pas visée, ni même insinué que tu le pensais...
Si moi je me sens toujours visée, je ne suis pas la seule...

**Guest** Sam 14 Avr 2012, 12:36

Vous pouvez revenir au sujet .... Vous êtes HS !!

**Jibis** Sam 14 Avr 2012, 14:50

Faline a écrit:
aline a écrit:gérer un ou des chiens de compagnie a la maison n'a rien a voir avec gérer des chiens de travail en chenil, c'est pas du tout le même boulot, pas les même apprentissages, les mêmes attentes etc

avant d'être des chiens de travail et de chenil, mes chiens sont des chiens de famille qui savent très bien vivre en maison, puisqu'on la eu fait...

J'ai éduquer pas mal de chiens de "maison" de "compagnie", le travail n'est peu etre pas le même, mais le respect des règles, le respect du chien, les codes, sont les mêmes...

Jibis, n'aime pas ma façon de travailler, soit, il n'aime pas celle de Nathan (que je ne connais pas), soit, il n'aime pas celle d'un autre...

La remise en question doit venir de lui, pas des méthodes, ou des éducateurs, il y a un moment ou il faudra qu'il se remette LUI en question, la chienne a besoin de limite, qui pour le moment ne sont pas clair du tout...
On verra dans quelques mois quand y'aura un bébé de plus a gerer...

Je touche du bois pour le moment n'a jamais été agressif ou autre avec les enfant juste voleuse

**Educalins** Sam 14 Avr 2012, 15:17

Et j'espère que cela n'arrivera pas...

Mais on dirait que ta chienne monte gentiment en puissance dans ces façons...
Donc il faudrait vraiment réagir.

Ta chienne semble avoir plus un souci de comportement que d'éducation...

Kennya ne supporte pas tellement la pression que tu lui mets pour la faire obéir selon les cas.
Malheureusement sans voir la situation pas évident de voir ce qui cloche...

Mais certainement, il faudrait changer ta façon de faire avec elle.

**cerry** Sam 14 Avr 2012, 17:53

Faline a écrit:
cerry a écrit:
N'empêche que les chiens de Faline, même à l'intérieur et en contexte "chien de famille" sont terriblement calmes et équilibrés.

Merci la miss, toi tu les a vu en vrai et pas dans le contexte du travail...

( les papouilles de Pétassine .... ^^ )

**Jibis** Sam 14 Avr 2012, 20:08

Educalins a écrit:Et j'espère que cela n'arrivera pas...

Mais on dirait que ta chienne monte gentiment en puissance dans ces façons...
Donc il faudrait vraiment réagir.

Ta chienne semble avoir plus un souci de comportement que d'éducation...

Kennya ne supporte pas tellement la pression que tu lui mets pour la faire obéir selon les cas.
Malheureusement sans voir la situation pas évident de voir ce qui cloche...

Mais certainement, il faudrait changer ta façon de faire avec elle.

ces depuis le debut se quon se dit avec stocky

**Educalins** Lun 16 Avr 2012, 13:45

Oui, mais comme je t'ai dit au tel, sans qu'on puisse voir la chienne et vous ensemble, c'est pas évident...

Mais il est ressorti pour moi 3 points.

1) à mon avis, Kennya semble être assez nerveuse et hyper réactive.
Donc contrairement à ce qui avait été proposé par d'autres éducateurs, je proposerais plutôt de stopper toutes activités excitantes. Et de lui proposer des choses apaisantes à faire.
Ne plus faire monter la chienne en zone rouge et l'occuper autrement si tu vois qu'elle va s'exciter (avant si possible)

2) ensuite, je pense que Kennya a un manque d'occupation.
Du coup, elle "invente" des choses qui l'occupent... Mais qui ne sont pas forcement du gout de Jibis... Du style mordre les pantalons... Et y faire des trous... Courrir après le chat...
Donc beaucoup d'occupations comme expliqué au tel...

3) Kennya ne supporte pas la contrainte.
A mon avis, ton attitude "menaçante" la dérange. Elle te le fait savoir quand elle grogne et te montre les dents.
Donc comme d'autres l'ont aussi dit ici, je pense que tu devrais changer ta façon de faire avec elle.

**Faline** Lun 16 Avr 2012, 15:47

n'oublions pas tout de même qu'il s'agit d'un jeune beauceron...

De l'activité physique va certes peut etre l'exité, mais ca va aussi la défoulée et ainsi lui passé l'envie de courir derrière le chat pour "s'amuser"...

**luc73** Lun 16 Avr 2012, 16:00

d'accord avec toi Faline, elle est jeune,dynamique, il faut lui permettre de se défouler.

**Educalins** Lun 16 Avr 2012, 16:10

Vu ce qui a été dit au tel, Kennya gère fort mal son excitation...

A mon avis, ce n'est pas à faire avec ce type de chien.
L'activité physique oui, mais pas de jeux excitants pour la passer en zone rouge...

**Faline** Lun 16 Avr 2012, 16:12

tu proposes quoi pour fatigué physiquement un chien, sans aucune excitation?

je suis d'accord avec toi, elle se gère mal, mais elle est aussi très mal cadrée...

**Educalins** Lun 16 Avr 2012, 16:22

Tout à fait, mais pour l'instant, Jibis travaille seul.
Il va essayer de trouver un bon éducateur...

En attendant, je lui ai proposé des jeux calmes.
Comme des jeux de recherche, cacher sa nourriture dans le jardin...
Mettre sa nourriture dans une grande boite remplies de balles ou de bouteilles en plastiques, etc...

Des balles ou des pyramides à remplir de croquettes à mettre dans le jardin..
Des Kongs à lécher...

De la piste aussi, mais ça il lui faudrait de l'aide peut être pour débuter...
Sinon, il y a surement des posts ici...

+ le travail et les ballades qu'il fait d'habitude avec elle.

Quand elle monte les tours je lui ai proposé de lui donner le boudin. (sans jouer ni tirer avec elle)
Car il semblerait qu'elle ait besoin de mordre pour "redescendre"
ou encore un truc à ronger...
Car quand elle monte, elle a tendance à le mordre lui!

Avec ce genre d'activité la chienne devrait pouvoir se poser un peu plus...
Et on éviterait ce genre de dérapage...

**Faline** Lun 16 Avr 2012, 16:30

alors là, je suis pas d'accord !!

vous voulez apprendre a mordre a une chienne instable?
Des éducateurs il en a déjà croisés un certains nombre, on lui a proposer notre aide, mais cela ne lui convient pas, je l'ai rencontré 2/3 fois, mais ma méthode convient pas.
Soit, mais là franchement...

Sachant en plus qu'il y a un bébé qui va pas tardé a arrivé, sachant que la chienne est seule une partie du temps, sachant qu'elle est instable et mal cadrée, vous lui conseiller de la canalisé au boudin ?

tu proposes des activités mentale, ce qu'il manque a cette chienne c'est de la dépense physique, de la course, du jeu de balle, des jeux avec d'autres chiens...

**Educalins** Lun 16 Avr 2012, 16:41

Non, tu n'as pas compris.

Je ne propose en AUCUN CAS de faire du mordant avec cette chienne!
Elle est déjà instable, donc surtout pas!

Non, ce que je dis c'est que Kennya, quand elle monte en excitation, a l'air d'avoir besoin de mordre.
Et du coup, elle a tendance à prendre les jambes de Jibis, l'autre soir, elle lui a troué son pantalon!

Certains chiens sont comme ça, ils ont besoin de mordre pour redescendre.
Donc je propose de rediriger les agressions sur un jouet, en l'occurrence un boudin qu'il lui posera par terre.
La chienne pourra un certain temps gérer son stress là dessus.
Mais je lui ai en 1er proposé de lui donner un truc à ronger ou à lécher quand elle monte.
En général, quand on travaille parallèlement dans des activités de calme, le chien lâche de lui-même l'objet de transition.

On peut tout aussi bien utiliser une balle à corde.
Mais j'ai proposé le boudin car Jibis m'a dit qu'il en avait un...

Pour le reste, je ne suis pas complètement d'accord.
Bouger, se balader, voir d'autres chiens... Ok.
Des jeux de lancer de balle, ou autres jeux excitants moi actuellement c'est clairement non.
La chienne ne gère pas.

Les activités intellectuelles sont excellentes et bénéfiques pour ce type de chien.
Les recherches ne sont pas que mentales.
C'est aussi fatiguant physiquement, quand il pourra compliquer les choses...

**Faline** Lun 16 Avr 2012, 16:51

la chienne est stressée, ne se gère pas, speed, tout ce qu'on veut

pourquoi chercher absolument a la calmer en la faisant réfléchir?

la crever un coup, elle serai surement plus calme et plus a même de réagir correctement.

la mettre en parallèle en contact avec des chiens bien socilisé pourrait aussi lui être bénéfique, elle apprendrait les codes de son espèce et cela permettrait surement de la rendre plus attentive.
Je conseillerais plus, pour le moment, de crever la chienne, de la calmée ainsi elle sera surement plus ouverte a l'apprentissage.

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