Re: Beauceron, portrait du maître idéal ?

[Ayla]

enfin prognathe mais ça ne se voyait pas^^ si ma mère ne me l'avais pas dit je ne l'aurais jamais vu

je te mettrais une photos (j'ai que des argentiques^^) tout à l'heure.

[Invité]

Stocky, dans mon club on pratique l'obé avec pas mal de races inatendues comme les miens déjà, mais aussi une cairn terrier, une york à barette et des jack russels et maintenant un english coker. Et ce petit monde se défend parfaitement. En concours, les gens sont très agréablement surpris et même les pros trouvent ça génial.

Tu parles d’obéissance tout court ou d'obé rythmée ??? Parce que la seconde discipline ne m'intéresse guère

Oui je sais aussi que le beauceron, c'est comme le dogo, un gamin durant 2 ans et demi 3 ans ....... Et le packaging qui va avec la jeunesse mentale

[fab]

Non non je parle bien d'obéïssance, le discipline CUN que je pratique avec les miens. Je ne fais pas d'obérythmée, je n'aime pas vraiment non plus.

Oui oui des photos ! Ah je vous mettrais bien 3 chiens que j'ai vu sur le net qui me font pâlir mais je peux pas c'est des photos d'éleveurs sur leurs sites...

[Invité]

Bah OUI ça ça me plairait mais à Lyon avec des West autant oublier .......

[Invité]

Mon beauceron laissait entrer tous le monde mais.....ne laissait pas sortir... Un pote s'est retrouvé coincé assis sur la table de la terrasse pendant 2h attendant qu'on rentre... Pourtant le chien le connaissait bien. Il n'a pas chercher à le bouffer, juste il lui a dit qu'il sortirait pas lol.

On a 2 beaucerons à l'AVA, Serge dont j'ignore l'age et qui a été trouvé errant et Forban un jeune de 18 mois.
Ils sont relativement calme (Serge moins à l'heure de la bouffe lol).
Forban partage son parc avec un jeune cocker mâle, aucun des 2 n'est castré.

[fab]

Comme quoi c'est pas toujours vrai ce qu'on lit dans les bouquins... J'avais les mêmes craintes lorsque j'ai pris mon mâle spitz loup car je lisais partout que c'était pas sociable avec ses congénères... En réalité il aime tout ce qui bouge.... Je crois que tout est question de choix de lignée... Et ensuite éviter qu'il ne fréquente des chiens belliqueux...

[Didette]

J'adore ce type de discussion qui transpire l'envie, les bons souvenirs, les anecdotes, les images gravées dans les mémoires...

[Ayla]

on a eu le beauceron à 11 mois et il a toujours été cool, doucement le matin, pas trop vite le soir

mais bon c'était peut être du à son passé... quand on l'a eu, dès qu'on s'approchait pour le caressé il tremblait de tout son corps et se couché... 3 mois après il venait nous voir avec joie, limite à nous sauter dessus si on ne l'empêché pas^^

voilà les photos fab^^ (dsl pour la qualité, mais j'ai photographié les photos )

[fab]

Oh ! Il était costaud ! C'est pour ça aussi que je préfère les mâles, je trouve les femelles un peu trop fines. Pi de toute façon d'une façon générale je trouve les mâles plus francs.

[Ayla]

oui il avait un beau poitrail! mais là sur la photo c'est un peu amplifié^^

je préfère les mâle aussi (carrure, prestance etc^^) après je dis pas, il y a de magnifiques femelles!!! mais elles me semblent toujours plus fragiles^^

[fab]

Et catarthes, elle vient d'où ta chienne ?

[Gally1308]

Coucou,
je viens de voir le sujet qui m'intéresse fortement! Forcément, ça parle beauceron....

Un beauceron, comme tout chien, se mérite. Bon, ok, ça c'est bateau!
Mais comme l'a suggéré sanchica, je crois, si on sélectionnait le maître qui pourrait convenir à telle ou telle race, pour le beauceron ça donnerait ceci:

Les caractéristiques de la race: en gras, les caractéristiques qui en font un vrai bon beauceron!
- Défenseur
- Courageux : brave, héroïque, vaillant
- rustique : campagnard
- franc
- humble : modeste
- têtu (et oui!!! lol) : cabochard, tenace +++
- Brut (et oui aussi!!! lol)
- fidèle : dévoué
- collant : tenace, sangsue (lol)
- dur (par sa force de caractère et son regard) : caïd, impitoyable, farouche
- tardif mais ce n'est que passagé et une fois cette période passé, ya pas plus équilibré! ;-)

Le maître devra donc être:
- amoureux de son chien et accépter sont côté trèèèsss colle
- il faudra une éducation ferme. J'entends par là qu'il ne faudra rien laisser passer et surtout être plus têtu que lui!
- une grande sensibilité : le beauceron est un chien de fort caractère, très têtu mais aussi très sensible. Il est de nature méfiante envers les étrangers, mais une fois la confiance établie, son amour sera inconditionné. Il ne faut jamais trahir un beauceron...
- et enfin, il faudra être équipé de genouillères: en effet, les seuls freins du beauceron lancé à vive allures sont.... les genoux de sont maître!!!

[Invité]

Et catarthes, elle vient d'où ta chienne ?

Elle vient d'un élevage en Haute Normandie, et je crois de mémoire qu'elle a des ascendants qui viennent des Assiers.

le chien dont tu parles c'est pas Nouck?

[ipso]

J'aime beaucoup ce post et en fait bah je ne me suis jamais posée la question donc merci Fab de me faire cogiter alors que je suis en pleine digestion
Le beauceron c'est d'abord et avant tout un pot de glu!!!! Pas forcément besoin d'une présence permanente mais quand tu es là tu dois être là pour lui! Ce sont des chiens qui aiment apprendre mais qui réfléchissent aussi beaucoup donc il faut qu'il trouve interessant ce que tu veux lui apprendre. Très joueur et tonique avec un physique de déménageur, calme quand il faut (enfin pas tous..).
Il faut avoir un vrai relationnel avec son chien et il te confiera son coeur et son âme pour le restant de sa vie même si tu fais quelques erreurs!!
Sinon vaut mieux ne pas vouloir garder un gazon à l'anglaise ni un sol impéccable dans la maison

[ipso]

sinon un chien que j'adore des Assiers : Jody des Assiers et aussi Trappeur des Assiers

http://www.aboutbeaucerons.com/image/dogs/JodydesAssiers.jpg

[fab]

Ben un gros pot de glue c'est précisément ce que je veux. Je serais déçue d'avoir un chien trop indépendant.

Je ne sais pas si c'était Jody, ça se pourrait bien. C'était un mâle, des assiers, mais un mâle qui devait vivre vers les années 90 ! Comme il illustrait un magazine de chien je pense qu'il devait être assez connu à l'époque mais hélas, je n'ai pas retenu son nom.

Mais en surfant sur le net j'ai trouvé ça :

http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=chiens&page=fiche&TITRE=DCD&ID_ELEVEUR=1023&ID_SITE=910&ID_CHIEN=277038&TABLE=t_chien_03

Je mets tout le lien parce que comme ça on m'accusera pas de mettre des photos sans la source hem... Ce chien est une merveille, enfin hélas, "était" une merveille à mes yeux.

[ipso]

ah oui Soleil, une merveille aussi ce chien! petit fils de Jody.
J'ai un fils de Soleil, un beau chien, mais il n'égale pas son père!

[Angeljoy]

Un Beauce, c'est une merveille de chiens (comment ça je ne suis pas objective ??? ).

Pour les qualités du maître, je ne suis pas trop bien placée pour commenter (car changement de boulot après avoir eu ma puce qui me donne beaucoup moins de temps pour elle) mais soit, je le ferai quand même ...

Un proprio de Beauceron doit d'abord être patient. Comme tu l'as lu, c'est un chien à maturité tardive et on ne peut donc pas lui demander la même chose qu'à une "Ferrari" (genre Malinois ). Au début, il peut apprendre très très vite... mais après, ça part un peu en dent de scie. Il faut donc rester constant, patient et toujours terminer sur du positif (comme pour tous les chiens mais encore plus pour eux) pour les motiver.
Comme déjà dit, le Beauce peut être très brut quand il est jeune. Il faut donc lui apprendre le respect (notamment le respect des espaces personnels) envers les humains d'une part, mais également envers ses congénères (le ptit Jack Russel du coin n'a pas forcément envie de se faire retourner comme une crèpe à chaque fois).
Pour la sociabilité, privilégier les contacts avec des chiots plus vieux, plus sûrs d'eux et également, voire surtout, des adultes. Le jeune Beauce n'est pas conscient de sa force et, comme il reste "chiot" dans sa tete pendant longtemps, les contacts avec des chien calmes (et très stables) vont l'aider à se poser si besoin et à adapter ses approches. C'est pour moi l'impératif pour avoir un chien adulte correct qui ne profite pas de sa force pour "imposer" sa volonté à tort et à travers...
Adulte, le Beauce bien socialisé sera généralement un très bon "juge" de caractère, aussi bien envers les humains qu'envers ses congénères. La mienne évite tout chien qui lui parait non "stable" et refuse les caresses des gens qu'elle ne "sent" pas. C'est quelque chose que je respecte tout à fait (j'ai pu vérifié quelques fois ses "raisons")

Le proprio de Beauceron doit être déterminé. C'est un terme que je préfère à "ferme" qui peut vouloir dire tout et n'importe quoi. Certains disent que le Beauce est têtu, je préfère dire qu'il doit voir son intérêt avant d'effectuer une action quelconque. Le "forcer" est rarement la bonne option, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille pas le motiver à répondre à nos demandes. J'ai rarement besoin d'insister avec la mienne (sauf pour une ou deux demandes que JE lui ai mal appris...) mais je n'hésite pas à attendre 5 minutes s'il le faut pour qu'elle s'exécute. C'est très très rare maintenant...

Le proprio de Beauceron doit être juste. Quelle que soit la méthode de travail choisie, il faut garder en tête que le Beauce a une trèèèès bonne mémoire. Le punir injustement est à éviter (surtout que, si tous sont comme la mienne, ils font très vite des associations, pas cons les Beauce).

Le proprio de Beauceron doit pouvoir lui consacrer du temps. Le Beauce vit en généralement par et pour sa famille. Il aime la compagnie de celle-ci et il adore "avoir un travail". Pour moi, n'importe quel "sport" peut lui convenir, tant qu'on le motive correctement. Mais ce n'est pas le genre de chien qui s'épanouira en chenil avec une seule ballade quotidienne. Il aime accompagner ses maîtres un peu partout et se rendre utile. Faire très attention aux activités physiques quand ils sont chiots car ils ont tendance (encore plus que certaines autres races) à en faire trop et ne pas connaître leurs limites.

En gros, voilà ce que j'en pense. J'ai revé pendant plus de 15 ans d'avoir un Beauce et quand on a accueilli la nôtre à la maison, j'étais loin de me douter que j'en serai encore plus "amoureuse". C'est aussi un chien rustique qui demande peu d'entretien, naturellement gardien (en félicitant au bon moment, on obtient une "alarme" parfaite), pot de colle à souhait et très intelligent. Bref, le chien parfait pour moi

[Gally1308]

Un Beauce, c'est une merveille de chiens (comment ça je ne suis pas objective ??? ).

Pour les qualités du maître, je ne suis pas trop bien placée pour commenter (car changement de boulot après avoir eu ma puce qui me donne beaucoup moins de temps pour elle) mais soit, je le ferai quand même ...

Un proprio de Beauceron doit d'abord être patient. Comme tu l'as lu, c'est un chien à maturité tardive et on ne peut donc pas lui demander la même chose qu'à une "Ferrari" (genre Malinois ). Au début, il peut apprendre très très vite... mais après, ça part un peu en dent de scie. Il faut donc rester constant, patient et toujours terminer sur du positif (comme pour tous les chiens mais encore plus pour eux) pour les motiver.
Comme déjà dit, le Beauce peut être très brut quand il est jeune. Il faut donc lui apprendre le respect (notamment le respect des espaces personnels) envers les humains d'une part, mais également envers ses congénères (le ptit Jack Russel du coin n'a pas forcément envie de se faire retourner comme une crèpe à chaque fois).
Pour la sociabilité, privilégier les contacts avec des chiots plus vieux, plus sûrs d'eux et également, voire surtout, des adultes. Le jeune Beauce n'est pas conscient de sa force et, comme il reste "chiot" dans sa tete pendant longtemps, les contacts avec des chien calmes (et très stables) vont l'aider à se poser si besoin et à adapter ses approches. C'est pour moi l'impératif pour avoir un chien adulte correct qui ne profite pas de sa force pour "imposer" sa volonté à tort et à travers...
Adulte, le Beauce bien socialisé sera généralement un très bon "juge" de caractère, aussi bien envers les humains qu'envers ses congénères. La mienne évite tout chien qui lui parait non "stable" et refuse les caresses des gens qu'elle ne "sent" pas. C'est quelque chose que je respecte tout à fait (j'ai pu vérifié quelques fois ses "raisons")

Le proprio de Beauceron doit être déterminé. C'est un terme que je préfère à "ferme" qui peut vouloir dire tout et n'importe quoi. Certains disent que le Beauce est têtu, je préfère dire qu'il doit voir son intérêt avant d'effectuer une action quelconque. Le "forcer" est rarement la bonne option, ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille pas le motiver à répondre à nos demandes. J'ai rarement besoin d'insister avec la mienne (sauf pour une ou deux demandes que JE lui ai mal appris...) mais je n'hésite pas à attendre 5 minutes s'il le faut pour qu'elle s'exécute. C'est très très rare maintenant...

Le proprio de Beauceron doit être juste. Quelle que soit la méthode de travail choisie, il faut garder en tête que le Beauce a une trèèèès bonne mémoire. Le punir injustement est à éviter (surtout que, si tous sont comme la mienne, ils font très vite des associations, pas cons les Beauce).

Le proprio de Beauceron doit pouvoir lui consacrer du temps. Le Beauce vit en généralement par et pour sa famille. Il aime la compagnie de celle-ci et il adore "avoir un travail". Pour moi, n'importe quel "sport" peut lui convenir, tant qu'on le motive correctement. Mais ce n'est pas le genre de chien qui s'épanouira en chenil avec une seule ballade quotidienne. Il aime accompagner ses maîtres un peu partout et se rendre utile. Faire très attention aux activités physiques quand ils sont chiots car ils ont tendance (encore plus que certaines autres races) à en faire trop et ne pas connaître leurs limites.

En gros, voilà ce que j'en pense. J'ai revé pendant plus de 15 ans d'avoir un Beauce et quand on a accueilli la nôtre à la maison, j'étais loin de me douter que j'en serai encore plus "amoureuse". C'est aussi un chien rustique qui demande peu d'entretien, naturellement gardien (en félicitant au bon moment, on obtient une "alarme" parfaite), pot de colle à souhait et très intelligent. Bref, le chien parfait pour moi

Si si si Angeljoy, tu es aussi objective que moi...

Très bonne analyse du beauceron, j'adore!
Quant à la "détermination", effectivement, tu as trouvé le mot exact! Je n'utiliserais plus que celui là désormais. Bien plus précis et surtout plus adapté.
et pour ce qui est du beauceron têtu, encore une fois c'est un terme utilisé à tord... Réfléchit lui va mieux.


Alors Fab, on t'as convaincu?

[fab]

Ouai carrément, j'avais encore quelques doutes mais là je sais que c'est ce que j'aime. Mon seul souci reste son coté brutos, mes petits font moins de 3 kilos quand même et hors de question que je sépare ce petit monde. Enfin si je sépare quand je suis pas là. Les chiots sont encore plus minuscules, parfois à 2 mois ils font 800/900 grammes... Mais bon, mon Spitz loup est très brutos et au contact des chiots il fait plein d'efforts pour pas les écraser, en fait il est super mal à l'aise, on dirait qu'il veut en prendre soins. Peut-être ce sera pareil...

[Gally1308]

Ouai carrément, j'avais encore quelques doutes mais là je sais que c'est ce que j'aime. Mon seul souci reste son coté brutos, mes petits font moins de 3 kilos quand même et hors de question que je sépare ce petit monde. Enfin si je sépare quand je suis pas là. Les chiots sont encore plus minuscules, parfois à 2 mois ils font 800/900 grammes... Mais bon, mon Spitz loup est très brutos et au contact des chiots il fait plein d'efforts pour pas les écraser, en fait il est super mal à l'aise, on dirait qu'il veut en prendre soins. Peut-être ce sera pareil...

Là dessus, aucun soucis! Comme l'a dit Angeljoy, il faut les habituer dès le plus jeune âge, comme tous les chiens, mais aussi les laisser se faire remettre en place et ça plus que les autres chiens, surtout au moment de l'adolescence (qui dure jusqu'au 2 ou 3 ans chez le beauceron!!! ).

Pour ma part, mon "petit" Gally bientôt 5mois et 27kilos joue de manière très différente avec l'Estrella de mes beaux parents, les Patous des écuries et le King Charles de ma belle soeur. Une fois que chacun a trouvé sa place, aucun soucis. Pour le côté "brutus" avec les Patous ça vaut le détour , mais avec l'Estrella qui est très stressée, sensible et pas du tout habituée aux autres chiens, il est trèèèès doux et le king Charles qui a mit du temps à faire sa loi, il joue couché.
Se sont des chiens qui s'adaptent très facilement lorsqu'ils sont bien habitués.

Bref, le chien parfait quoi! Et encore une fois je répète les dires d'Angeljoy, quand on y a goûté, on en tombe encore plus amoureux!!!

[fab]

Je me pose encore une question.... Je me ballade sur des sites et je vois souvent que les portées sont réservées dès la naissance. Est-ce que ça ne se fait pas chez le beauceron d'attendre plusieurs semaines histoire de voir le caractère de chaque chiot et des les attribuer en fonction de ça ? Je pensais qu'avec des portées très nombreuses on pouvait se permettre ça, non ? Comment ça s'est passé pour les votres ?

[Oly88]

Je me pose encore une question.... Je me ballade sur des sites et je vois souvent que les portées sont réservées dès la naissance. Est-ce que ça ne se fait pas chez le beauceron d'attendre plusieurs semaines histoire de voir le caractère de chaque chiot et des les attribuer en fonction de ça ? Je pensais qu'avec des portées très nombreuses on pouvait se permettre ça, non ? Comment ça s'est passé pour les votres ?

J'ai pas de beauceron , mais je pense que c'est possible avec toutes les races . Il faut parler avec l'éleveur de tes attentes sur le caractère et il te choisira le chiot qui te convient .
Je pense que je t'apprend rien ...

[fab]

Oui oui c'est ce que je pensais aussi, peut-être que c'est le cas chez certains éleveurs mais visiblement, sur les portées qui ont attiré mon attention, tous les chiots sont quasi réservés et pourtant ils sont encore à l'état de chaussette !

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