Re: Cherche chien pas compliqué pour famille, sport et garde !

[Oly88]

Ok ba je retire ce que j'ai dit . C'était juste par rapport au physique .

[Alvalys]

C'est ici qu'on fait la promotion de sa race ?

Eh bien le berger belge ( particulièrement le groenendael ) est fait pour vous! Sportif, intelligent, très proche de sa famille, excellent gardien. Il fait même le café et la vaisselle ( en option, voir les conditions en magasin).

Plus sérieusement, ce ne sont pas des chiens "flippés". C'est vrai qu'ils ont leur caractère et peuvent être un poil nerveux mais d'un autre côté ce sont aussi des chiens très attentifs, obéissants et même un peu réservés. Tout dépend de la lignée et des individus.

[Easy life]

MALINOIS!!!!!!!!

Bon gardien, équilibré, attentif, rapide à l'apprentissage, câlin, joueur mais c'est être calme quant il faut, le chien parfait quoi

Si tu le prend dans un bon élevage et si tu es cohérente il sera le chien que tu attends.

Et ben oui ya pas que vous pour vendre sa race

[Moomine]

On a pas reparlé du BH, cousin du Malinois... j trouve que ca correspond bien aussi...

[Gwendid]

Moi, je proposerais bien le bouvier bernois !
Cool avec les enfants, calme et posé quand il faut mais capable de se donner à fond de temps en temps. Un coté gardien et dissuasif et une vraie bonne pâte à élevée (ça, je n'en revient toujours pas à quel point c'est facile !)

Un chien très franc (enfin le mien en tout cas), et cool avec ses congénères.

Bon, pour le coté taille moyenne, c'est pas vraiment ça. Mais d'un autre coté, il ne prend pas tellement de place, vu qu'il ne saute pas partout toute la journée.
Par contre, c'est un vrai pot de colle (et de bave...). Quelqu'un m'avait dit : le plus dur, c'est de ne pas marcher dessus !

[opercut]

Le bernois, effectivement. Même s'il ne sent pas toujours sa force, il reste un "doux". Dissuasif (40kg... même avec une tête de nounours, on hésite...).
Ce qu'en dit Gwendid est tout à fait vrai... (le mien a appris le terme "vire ta bave"... traduction: enlève ta tête baveuse de mon jean propre!). On m'a souvent dit:" oh! Il est là, c'est vrai... Je l'avais oublié", tant il peut rester sagement posé à l'endroit désigné. C'est un chien patient.
Il y a aussi les deux petits bouviers suisses, plus sportifs que les deux gros.

Pour le côté "on-off", le bouvier des Flandres est sympa, peut être un brin moins patient avec les enfants, mais l'entretient de la robe est une horreur!

Le colley, bien sociabilisé, n'est pas craintif. Des horticulteurs près de chez mes parents en ont pour garder les serres. Ils ne vont pas au contact, mais c'est une alarme très fiable.

BH: attention à la lignée... Les lignées travail peuvent être trèèèès fatigantes. (12 heures de vacation, je rentre en rampant à la maison mais mon BH ne pense toujours qu'à courir et jouer...)

[Sof]

C'est ici qu'on fait la promotion de sa race ?

Eh bien le berger belge ( particulièrement le groenendael ) est fait pour vous! Sportif, intelligent, très proche de sa famille, excellent gardien. Il fait même le café et la vaisselle ( en option, voir les conditions en magasin).

Oui je m'étais bien aperçu que chacun prêche un peu pour sa paroisse, mais bon... C'est enrichissant aussi !
Bon sérieusement, les belges et hollandais, j'adooore le physique, j'adooore les aptitudes et le contact au maître. Mais pour le côté "chien cool, facile, pas compliqué à gérer", on repassera !
Quand mes enfants seront plus grands et qu'ils auront qu'une envie, c'est que je leur fiche la paix, là, l'équation sera différente et je pourrais me tourner vers une race plus exigeante, comme les belges ou l'australien.
Mais pour l'instant, ce sont mes enfants qui sont très exigeants en temps et en attention, donc le chien doit l'être moins, sinon ce sera invivable à la maison !!

En fait j'ai l'impression qu'il faut que je me tourne, soit vers les petits poilus : catalan et peut être nizinny, shapendoes ? (races que je ne connais que de nom)
Soit les très gros type chien de montagne : bernois...
Avec 2 exceptions : le berger allemand et le colley.
Les autres bergers semblent trop speedous ou caractère un peu plus "chiant" à gérer, non ?

Le bernois me plait bien par son côté "gros nounours" qui reste cependant dissuasif par son gabarit. Ils ont ce côté "force tranquille" qui me plait tant, ce côté fiable, sûr, du solide, quoi !
Bon après question gabarit, hum... On est loin de ma référence question taille qui est le border !! lol
Et puis j'ai discuté avec la proprios d'une femelle (55 kg de chien ! sacré morceaux !), qui m'a dit en résumé : chien gentil, qui vit dans le pays des bisounours (tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !), très très collant, et pas du tout obéissant !!!
Mais en même temps vu qu'il est très collant, pas besoin de le rappeler, il est déjà là

[Sof]

Alors si tu choisis un éleveur qui sociabilise ses chiots correctement et travaille sur des lignées sociable tu n'auras aucun soucis de crainte ou de méfiance, bien au contraire... Mes chiens aiment tout le monde et vont au contact de toutes les personnes qu'ils rencontrent.

Au niveau éducation, ils apprennent super bien, se montrent très légèrement tétu étant chiot mais si on reste cohérent et constant ils comprennent très vite le coté non négociable des choses et ce sans se fâcher, ils ont horreur des cris et sont très sensibles à la satisfaction du maître.

ca n'a rien à voir avec le pyrénée qui est un chien beaucoup plus complexe dans son caractère, pour l'australien, je ne connais pas la réalité de la vie avec cette race mais j'ai jamais rencontré les soucis qui sont exposés parfois sur ce forum...

J'ai beaucoup de chiots qui partent dans des familles avec enfant et ça se passe vraiment bien avec des chiens qui se montrent doux, affectueux et très patients avec les plus petits.

Bref un chien très sympa à vivre, calme dans la maison, infatigable en ballade et toujours partant pour une activité partagée avec le maître.

Le seul petit bémol c'est pour les sports canins, on obtient pas d'un catalan le même conditionnement que chez d'autres bergers et on est jamais à l’abri d'une initiative inadaptée, bref il faut avoir le sens de l'humour quand on pratique une discipline avec un catalan.

Sympa, sympa...
Il a horreur des cris : ça tombe bien, moi aussi ! lol !
Un chien qui apprend vite à respecter la hiérarchie et ne la remets plus en cause ensuite ? C'est pile ce qu'il me faut !
Sympa à vivre, calme à la maison, infatigable en ballade, toujours partant...

En fait le plus compliqué avec ce chien, ce sont ses poils, non ?

Pas fiable dans les sports canins, bon... En même temps il n'est pas le seul dans ce cas là, même dans des races réputées obéir "au doigt et à l’œil" (je me souviens d'une gronendael qui faisait bien tourner sa maîtresse en bourrique !!).

Il reste bien obéissant quand même, ou il a tendance à ne faire que ce qu'il veut ?

Sais tu où je pourrais en voir en vrai, en région Rhône Alpes ?

[pattounes]

un chien pas compliqué....une peluche bon je sors

[Moomine]

Les autres bergers semblent trop speedous ou caractère un peu plus "chiant" à gérer, non?

Mon berger (croisement de berger australien et probablement de berger de Savoie) est hyper simple à gérer, très obéissant, très affectueux, silencieux, y a pas plus facile. Par contre il est pas dissuasif pour un sou avec sa tête de clown, lol, mais il prévient si y a quelque chose de suspect. Mais en effet il lui faut beaaaaaaucoup de sport pour obtenir ce calme. Sinon il tourne en rond autour du canapé ou se jette par terre sur son os en gigotant comme un idiot ou passe des heures à embêter la chatte pour qu'elle joue avec lui... Il lui faut des sorties, des jeux, du club canin, du sport, de longues sorties le week-end (et pour moi longue sortie c'est 10h de marche en montagne avec 1000m de dénivelé). Avec ça j'ai un chien épanoui et équilibré, très facile à gérer. Mais quand je le vois si je le sors pas deux jours parce que trop occupée, y devient tout nerveux et limite pénible. Alors c'est vrai qu'avec beaucoup de temps à consacrer à tes enfants, ça risque de ne pas suffire pour dépenser un berger de type léger et sportif (mon chien fait la taille d'un border).

[-Claire-]

Le problème de l'aussie c'est qu'ils sont têtus et très testeurs, surtout à certaines périodes (6 mois- 9mois- 15 mois)
Je t'avouerais qu'étant novice en matière de chien, j'ai un peu (beaucoup !) galéré quand il avait 5/6 mois !
Mais il y a eu d'autres soucis avec le club canin qui ont fait qu'il a été encore plus difficile à gérer pendant un temps mais bon ça c'est un cas particulier !
En fait avec l'aussie si tu es ferme, cohérent que les chiens connait les limites et les interdits normalement tu seras pas trop embêté mais il faut être très patient et plus têtu qu'eux ! Après tu peux tomber sur un chien avec peu de carafond plus facile à éduquer moi j'ai eu le gros lot c'est un bon gros caractère
En fait c'est comme avec tous les chiens sauf qu'il faut être plus vigilant surtout les premiers temps .... maintenant je peux me permettre de faire des petits "extras" genre donner un petit bout de viande juste après le repas sans qu'il vole, ou 'l'autoriser à me faire un câlins sur le canapé mais il faut être plus rapide qu'eux et prendre l'initiative avant qu'il ne le fasse eux mêmes !
et je dirais qu'il vaut mieux avoir un bon caractère pour éduquer un aussie car je vois bien avec ma mère on arrive très bien à gérer Guess mais mon frère et mon père qui sont moins fermes, moins autoritaire cèdent plus facilement aux caprices de notre mulet et du coup ils galèrent un peu !
Le pire c'est tant que je suis dans les parages il fait pas de bêtises dès que j'ia le dos tourné il se donne à cœur joie ! il sait qu'il va pas se faire engueuler si je suis pas là !

Après pour le colley timide, en effet il semble qu'il soit plus méfiant avec les étrangers mais une bonne socialisation t'assurera un chien peu peureux ! Je m'étais beaucoup renseignée sur e colley et j'en voulais un mais ma mère préférait l'aussie car moins de poil :
lje préférais un colley car plus facile à éduquer et gérer qu'un aussie, moins speed mais tout aussi capable pour le sport, (ils sont très posés à l'intérieur) et ils sont très polyvalents !
Le prochain pour moi je crois que ce sera un colley ! c'est vraiment une race sur lequel j'ai un gros coup de coeur ! plus que sur l'aussie d'ailleurs, j'ai craqué sur Guess mais je suis pas à fond sur la race

Après pour les autres je connnais pas ou peu donc je peux pas te dire d'autre t'en parleront bien mieux !

[Sof]

Mouais... ça confirme : pas d'australien. En fait pas de chien trop sportif (pour l'instant...) !

Pattounes, je sais bien qu'un chien c'est pas une peluche, hein, je suis pas à mon premier loulou ! Mais il y a des plus cool que d'autres quand même, il faut l'avouer...

Et le berger blanc ? Vous en pensez quoi ?

Pour le colley, je viens de voir qu'il existent en poil court !! Cool pour ceux qui n'aiment pas trop manier la brosse lol !

[Sof]

Et le golden retriever ?
Ils ont l'air absolument parfaits, mais... Ils n'ont pas l'air franchement gardiens ! Je me trompe ?
Ils aboient pas un peu quand même ?

[Invité]

J'en connais des golden et ils sont gardiens, ils aboient quand je passe (sauf le plus vieux qui s'appelle Pastis alors lui dès qu'il me voit il vient s'asseoir à mes pieds et me regarde avec ses yeux pleins d'espoirs de bisous câlins et il grogne après mes chiens s'ils s'approchent j'ai d'ailleurs failli plusieurs fois le ramener à la maison il nous suivait le coquin)

[Moomine]

Mais qu'est ce que tu appelles "gardien" en fait? Je me suis toujours dis que quelqu'un qui veut vraiment voler ta maison, s'il y a un chien, il l'empoisonnera ou le tuera d'une autre manière. Tu vis en maison avec jardin? Au mieux ça dissuade les voleurs qui n'en ont pas spécialement après ta maison et qui vont aller vers les maisons sans chiens. C'est ça que tu veux dire? Quand tu dis gardien tu parles d'un chien avec un physique dissuasif qui va grogner et aboyer si quelqu'un fait mine de rentrer? En plus avec la loi française, si ton chien mord, même un voleur, ce sera ta faute et il pourra porte plainte contre toi...

[Sof]

Quand tu dis gardien tu parles d'un chien avec un physique dissuasif qui va grogner et aboyer si quelqu'un fait mine de rentrer?

C'est exactement ça !
Et qui va aussi grogner et aboyer si je croise un type louche...

Dissuasion à la maison, dissuasion à l'extérieur.

Avec un chien qui serait vraiment capable d'attaquer, j'aurais toujours peur qu'il fasse du mal à un innocent...
Et puis serait il vraiment efficace au cas où ? Un chien qui n'a pas un entrainement régulier, je ne sais pas si on peut vraiment compter sur lui en cas de vraie agression...

[Invité]

Mon BA est exactement comme ça ^^ !

il n'attaque pas ... mais aboie grogne sur les personnes louches ( et les personnes qui ont peur des chiens ... ça je peux rien y faire .. ) dans la rue, et quand de nouvelles personnes viennent chez nous ! une fois qu'il connait bien c'est cool

prend un Berger allemand ... *siffle*

edit : on ne me demande meme plus de clop dans la rue ... haha !

[opercut]

Le bouvier bernois pas obéissant ???
c'est un bon chien de ferme, patient, calme et obéissant.
C'est sûr, il faut éviter de se faire avoir par son regard "c'est pas moi, je suis gentil, j'chuis malheureeeeeeuuuux". Mais bien conduit, c'est une pâte.

[Easy life]

Et le golden retriever ?
Ils ont l'air absolument parfaits, mais... Ils n'ont pas l'air franchement gardiens ! Je me trompe ?
Ils aboient pas un peu quand même ?

IL me semble que tu voulais un chien dissuasif et le golden n'a rien de ca

[Gwendid]

Je pense que la majorité des chiens sont gardiens à un niveau ou un autre, même si c'est juste pour alerter. Ma vieille croisée labrador épagneul était une super chienne de garde.
Donc oui, le golden peut être gardien, sauf qu'il n'est pas du tout dissuasif. L'image de bon chien de famille qui aime tout le monde, ça ne fait pas vraiment peur.

Le bouvier bernois est obéissant, il adore faire plaisir. Mais c'est sûr qu'il ne fera pas 20 assis-couché à la suite, pas d'intérêt pour lui, et puis... ça fatigue !

[Easy life]

Le bouvier est un bon chien de famille mais attention à son éducation si tu le gave de trop ou si tu le braque il fera comme si tu n'existe pas

[-Claire-]

Mouais... ça confirme : pas d'australien. En fait pas de chien trop sportif (pour l'instant...) !

Pattounes, je sais bien qu'un chien c'est pas une peluche, hein, je suis pas à mon premier loulou ! Mais il y a des plus cool que d'autres quand même, il faut l'avouer...

Et le berger blanc ? Vous en pensez quoi ?

Pour le colley, je viens de voir qu'il existent en poil court !! Cool pour ceux qui n'aiment pas trop manier la brosse lol !

ATTENTION !!! Le colley poil court est bien plus speed que le poil long !! il a moins subit l'effet de mode et a conservé beaucoup plus d'atavisme de berger que son cousin poil long et est donc plus speedy gonzalez sur les bords après je ne sais pas à quelle intensité je ne me suis pas renseigné (j'aime pas les poils courts xD)

En plus il a plus de carafond que le frérot à poil long (tracail oblige ! )

[Norimatys]

Alors si tu choisis un éleveur qui sociabilise ses chiots correctement et travaille sur des lignées sociable tu n'auras aucun soucis de crainte ou de méfiance, bien au contraire... Mes chiens aiment tout le monde et vont au contact de toutes les personnes qu'ils rencontrent.

Au niveau éducation, ils apprennent super bien, se montrent très légèrement tétu étant chiot mais si on reste cohérent et constant ils comprennent très vite le coté non négociable des choses et ce sans se fâcher, ils ont horreur des cris et sont très sensibles à la satisfaction du maître.

ca n'a rien à voir avec le pyrénée qui est un chien beaucoup plus complexe dans son caractère, pour l'australien, je ne connais pas la réalité de la vie avec cette race mais j'ai jamais rencontré les soucis qui sont exposés parfois sur ce forum...

J'ai beaucoup de chiots qui partent dans des familles avec enfant et ça se passe vraiment bien avec des chiens qui se montrent doux, affectueux et très patients avec les plus petits.

Bref un chien très sympa à vivre, calme dans la maison, infatigable en ballade et toujours partant pour une activité partagée avec le maître.

Le seul petit bémol c'est pour les sports canins, on obtient pas d'un catalan le même conditionnement que chez d'autres bergers et on est jamais à l’abri d'une initiative inadaptée, bref il faut avoir le sens de l'humour quand on pratique une discipline avec un catalan.

Sympa, sympa...
Il a horreur des cris : ça tombe bien, moi aussi ! lol !
Un chien qui apprend vite à respecter la hiérarchie et ne la remets plus en cause ensuite ? C'est pile ce qu'il me faut !
Sympa à vivre, calme à la maison, infatigable en ballade, toujours partant...

En fait le plus compliqué avec ce chien, ce sont ses poils, non ?

Pas fiable dans les sports canins, bon... En même temps il n'est pas le seul dans ce cas là, même dans des races réputées obéir "au doigt et à l’œil" (je me souviens d'une gronendael qui faisait bien tourner sa maîtresse en bourrique !!).

Il reste bien obéissant quand même, ou il a tendance à ne faire que ce qu'il veut ?

Sais tu où je pourrais en voir en vrai, en région Rhône Alpes ?

Non le catalan est trèèèès obéissant dans la vie de tous les jours et c'est rien de le dire, des gens ont adopté une jeune retraitée chez moi, ils m'ont appelés pour me demander mes secrets de dressage tant la chienne est parfaite, ben je m'en était pas rendu compte du caractère exceptionnel de la chose car chez moi ils sont tous comme ça, ils viennent de me prendre un chiot de 5 mois que j'avais un peu bossé, ils sont scotché car le chiot marche au pied avec et sans laisse et a un rappel parfait, il faut juste savoir les prendre et bien leur montrer à quel point ils nous rendent fous de joie quand ils obéissent et comme ce sont des chiens qui ont un vrais désir de faire plaisir......

Dans les sports canins ils sont par contre un peu fantasques, mais rien d'étonnant pour un chien a qui on demande de prendre des initiatives dans son travail au troupeau depuis que la race existe...

Dans le sud il y a l'élevage du clos Millette qui fait un joli travail de sélection, c'est une dame passionnée et très intéressante et dans mon coin, 2 élevage, le mien et celui du vanil des artses, tu es un peu au milieu des 2 zones...

Pour le poil, il faut être régulier et minutieux jusqu'à la fin du changement de poil, ensuite un brossage mensuel suffit.

[Moomine]

On dirait que ce qui te correspond le mieux pour garde/disuasif/enfants jeunes/un peu de sport c'est le berger allemand. Je connais pas la race et personnellement ce n'est pas ce que je recherche, mais à lire toutes les pages du sujet je trouve que c'est ce qui ressort... ^^

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