Re: les c*** qui croisent des chiens merles ....

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 11:35

Faut pas non plus tomber dans la parano. Les éleveurs qui font ce type de mariage sont une minorité...! La quantité de chiot produit issu de BMXBM est infime par rapport à la quantité de chiots produits sur des mariages sans risques.

**-Claire-** Ven 27 Juil 2012, 11:39

si les mariages sont bien fait sil n'y a aucun chiots à problèmes .... ils naissent si les gens marient 2 merles on va pas interdire 2 couleurs extrêmement importante pour la race (le BM étant la plus répandue avec le Noir tri) parce que des abrutis font n'importe quoi ....
Si tu maries un BM ou un RM avec NT ou un RT il n'y a AUCUN soucis (sauf exception qui arrivent dans toutes les races)
Le club de race peut tout à fait décider d'interdire les mariages merle x merle à ses membres S'ils le font quand même on les raye de la liste des membres CFBA

il devrait déjà commencer par le rendre officiellement interdit par le CFBA et le publier sur leur site.

**fab** Ven 27 Juil 2012, 11:44

Il est tout à fait faisable pour un club de race d'interdire officiellement des mariages de couleurs, quelques clubs le font déjà, alors je suis stupéfaite de voir que ça n'est pas déjà le cas dans vos clubs...

**-Claire-** Ven 27 Juil 2012, 11:46

pareil à vrai dire je pensais que c'était interdits mais ça ne l'est pas... et je ne comprends pas pourquoi d'ailleurs ... car il est marqué sur la page sur les transimissions qu'ils sont interdits mais en fait il n'en est rien ...

Invité Ven 27 Juil 2012, 11:48

Non mais vous croyez vraiment que le fait que ce soit interdit par le club de race va empêcher ce genre de mariage ?
Tous les éleveurs ne sont pas adhérents au club de race et pour ceux qui s'en feraient virer, pas sur que ça leur fasse ni chaud ni froid pour certains...

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 11:51

fab a écrit:Il est tout à fait faisable pour un club de race d'interdire officiellement des mariages de couleurs, quelques clubs le font déjà, alors je suis stupéfaite de voir que ça n'est pas déjà le cas dans vos clubs...

Les mariages merleXmerle sont interdits officiellement ainsi que les merleXfauve pour le shetland. Sauf qu'une interdiction d'un club de race ça vaut rien au regard de la SCC qui distribue tout de même les pedigrees et les chiots issus de ces mariages sont LOF.

Le club "offre" des dérogations à ses adhérents et tous les éleveurs de shetland ne sont pas sous la coupe du Club (ni chez les éleveurs d'australiens) donc ils font bien comme bon leur semble.

**fab** Ven 27 Juil 2012, 11:51

elo, adhérer ou pas au club ne change rien. Tu fais un mariage interdit, la SCC te refuse l'inscription au LOF, bah t'es dans la mouise. Si tu garde les chiots, bah tu le refais pas 2 fois et le bruit que tu fais permet aux "non au courant" (faut quand même être un peu nul pour pas savoir qu'on marie pas 2 bleus) d'être au courant très vite.

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 11:52

Fab tu es bien sûre de ce que tu avances? La SCC ne refuse que très rarement une inscription au LOF, il y a trop d'enjeux financiers là dedans...!!

**fab** Ven 27 Juil 2012, 11:57

Ca arrive chez le spitz que des saillies soient refusées pour cette raison alors oui, j'en suis plus que certaine. Il faut envoyer la dérogation du club pour que ça passe. Ca m'est arrivée en 2007 et c'est arrivé à une copine encore l'année dernière. Après si le mariage est justifié, on a la déroguation, mais sans ça, c'est non pour la SCC !

Invité Ven 27 Juil 2012, 12:03

Mais Fab toi c'est pour des mariages inter variétés, non ?

**fab** Ven 27 Juil 2012, 12:05

Non les mariages de couleurs... On doit renseigner la couleur sur nos certificats de saillie et c'est comme ça qu'ils vérifient.

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 12:07

Oui en inter-variétée je sais que la SCC peut refuser les ped (c'est comme ça chez le Belge) mais pour les mariages merle X merle (ou autres à risques) j'en ai jamais entendu parler nul part...et quelque soit le club de race. Je serais pourtant ravie de savoir que c'est possible, j'aimerais bien quel quelqu'un me dise dans quelle race c'est déjà arrivée...(et je le répète sur des mariages couleurs à risque).

**fab** Ven 27 Juil 2012, 12:10

C'est possible, couleurs à risque ou pas. Chez nous le mariage de couleurs n'engendre pas de problème de santé, le merle est tout bonnement interdit. Mais administrativement parlant, c'est possible. Suffit que les clubs l'exigent.
Autre race où les couleurs sont controlées dès la saillie : le caniche.

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 12:11

Merci de l'info Fab', en tous cas chez le Border, le Berger Australien et le shetland je sais que la SCC accepte de délivrer les ped pour des chiots issus de mariage Merle X merle même si le Club de race les interdits.

**-Claire-** Ven 27 Juil 2012, 12:12

bref donc la SCC fait de la m**** quoi ....

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 12:15

Non la SCC fait pas de la merde ce sont les Club de Race qui n'ont pas demandé à ce que ces mariages ne soient pas recevables! Des histoires de politique surtout...

**fab** Ven 27 Juil 2012, 12:16

Il doit quand même y avoir un endroit où ça "pêche" parce que si certains clubs y arrivent, pourquoi pour d'autres c'est inutile ? Peut-être à voir du coté du pays qui détient le standard ? Encore que... chez le spitz, tous les mariages de couleurs sont autorisés en Allemagne, il n'y a que la France pour réguler les saillies. Alors je sais pas, mais c'est très bizarre que si vos clubs l'interdisent réellement, ça continue de se faire.

**fab** Ven 27 Juil 2012, 12:18

Oui moi je regarderais plus du coté des clubs que de la SCC. Il y a une différence entre écrire dans les documents deu club que ça ne se fait pas comme mariage, qu'il ne faut donc surtout pas tenter et faire réellement les démarches pour l'interdire au niveau de la SCC...

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 12:21

Pour le shetland voici ce qui est noté (pour obtenir le Label Confiance que tous les adhérant n'ont pas donc pas sûr que les non "Label confiance" n'ai pas le droit de transgresser ces règles):

2° Ne pas accoupler un sujet merle (Bleu) avec un sujet fauve ;
3° Ne pas accoupler deux sujets porteurs du gène merle( Bleus) sauf dérogation préalable à la saillie accordée par le Club , sur demande motivée adressée au Président ;

Et en fait dans la charte d'élevage du border collie ce n'est même pas évoqué.

**fab** Ven 27 Juil 2012, 12:23

Ah oui, en fait ils ne l'interdisent pas, il mettent ça dans la charte qualité pour promouvoir les éleveur qui adhèrent au club....

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 12:26

Par contre le club du BC avait annoncé il y a environ un an que seuls les chiots issus d'un mariage N&B X autre couleur et Trico noir X autre couleur seront autorisés et se verront délivrer un pedigree (les mariages Rouge X merle ou Rouge Tri X merle -> mariages sans risques, seraient interdits). Pour éviter les portées colorées.

Je ne sais pas si c'est officiellement passé auprès de la SCC car je n'ai jamais vu le texte officiel (et comme je ne crois que ce que je vois)...mais c'est ce qui encore aujourd'hui.

**-Claire-** Ven 27 Juil 2012, 13:47

le club a interdit des mariages sans risque ? j'ai peur de pas avoir compris, ou alors c'est pour éviter la dérive du BC de beauté ?

**Dummy** Ven 27 Juil 2012, 14:07

Alors je viens de me renseigner cette "interdiction" n'est pas passée auprès de la SCC donc les chiots issus de mariage rouge X merle auront bien leur pedigrees.
Et oui, depuis 2010 le club déconseille les éleveurs de faire des mariages qu'on appelle dans le BC des mariages "colorés". Le border est à la mode, la couleur est à la mode. Le club souhaite donc freiner les portées qui auraient pour but de faire de la couleur pour mieux vendre. Pour rappel le border n'est pas sélectionné sur un ring de beauté mais bien au troupeau, l'AFBC souhaite donc renforcer la politique qu'est de faire des chiens de qualité au troupeau et uniquement au troupeau.

Donc oui l'AFBC déconseille les portées de couleurs, tout du moins conseil de faire toujours porter un chien de couleur avec un chien à couleur "classique" (noir et blanc, trico noir).

**ferme-shanty** Ven 27 Juil 2012, 14:08

=/ Je viens de lire un peu (j'avoue, je me suis arrêtée à la premiere page...) et j'ai été voir ta page facebook claire. Malgrés leurs handicapes, ils ont l'air très bien chez toi. Je les trouve très beaux personnellement (contrairement à l'idée général : chien handicapé = chien moche)...

J'espere qu'ils trouveront le bonheur, chez toi ou dans une autre famille aimante.

+1 pour la honte que doivent avoir ces "éleveurs"... Eleveur c'est améliorer la race ou en tous cas la conserver telle quelle et non la détériorer !!!!!

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