Re: Chien lof ou pas lof

**Tatoo** Dim 11 Nov 2012, 08:58

scot25110 a écrit:Ce n'est pas impossible à terme si tu réflèchis en analogie avec la question, par exemple, de la sécurité routière: des progrès techniques, plus de réglementation, plus de prévention, plus de répression notamment de nature financière. Résultat: un nombre de morts et de blessés graves en constante diminution et sans commune mesure avec les chiffres d'il y a 30-40 ans avec pourtant davantage de véhicules en circulation...

Par conséquent, plusieurs pistes pour la question qui nous intéresse:
- en termes de réglementation: promulguer une interdiction jurique de la reproduction des chiens non Lof par l'obligation légale de la stérilisation ainsi qu'une interdiction de la promotion de leur vente.
- en termes de répression: verbaliser les contrevenants et saisir la lice et ses chiots jusqu'à leur sevrage avant de restituer la chienne à son propriétaire après stérilisation à ses frais. Pour ce qui concerne les chiots: les proposer à l'adoption pour le coût réel de leurs soins avec contrôle effectif de la nécessaire stérilisation le moment venu.
L'argent de la verbalisation devant bien entendu servir à l'entretien et au coût de fonctionnement des refuges.
- bien sûr, pour rendre tout cela possible, il faut tout d'abord de la prévention, c'est à dire une sensibilisation accrue des jeunes générations et la constitution d'un lobby raisonné et cohérent non submerger par les errements d'une partie de la PA. Un lobby qui serait capable d'intervenir auprès du législateur et le convaincre définitivement et complètement de la nécessité de changer de postulat de départ: le chien n'est pas un objet, c'est un être vivant doté d'une intelligence et d'émotions, dont l'homme a besoins, pour pleins de raisons, et qu'il fait donc partie intégrante de notre société.

Ton projet de Loi est plus qu’intéressant et je suis même pour.

Le problème si une telle loi devait être appliquer, c'est que ça va faire le même délire que pour la coupe d'oreille.... tout ceux qui voudrons faire reproduire leurs chien non-LOF iront courrire en belgique ou en espagne pour contourner la loi...ce qui donne au final un résultat nul je le crain...

**taquine** Dim 11 Nov 2012, 09:24

Tatoo a écrit:
scot25110 a écrit:Ce n'est pas impossible à terme si tu réflèchis en analogie avec la question, par exemple, de la sécurité routière: des progrès techniques, plus de réglementation, plus de prévention, plus de répression notamment de nature financière. Résultat: un nombre de morts et de blessés graves en constante diminution et sans commune mesure avec les chiffres d'il y a 30-40 ans avec pourtant davantage de véhicules en circulation...

Par conséquent, plusieurs pistes pour la question qui nous intéresse:
- en termes de réglementation: promulguer une interdiction jurique de la reproduction des chiens non Lof par l'obligation légale de la stérilisation ainsi qu'une interdiction de la promotion de leur vente.
- en termes de répression: verbaliser les contrevenants et saisir la lice et ses chiots jusqu'à leur sevrage avant de restituer la chienne à son propriétaire après stérilisation à ses frais. Pour ce qui concerne les chiots: les proposer à l'adoption pour le coût réel de leurs soins avec contrôle effectif de la nécessaire stérilisation le moment venu.
L'argent de la verbalisation devant bien entendu servir à l'entretien et au coût de fonctionnement des refuges.
- bien sûr, pour rendre tout cela possible, il faut tout d'abord de la prévention, c'est à dire une sensibilisation accrue des jeunes générations et la constitution d'un lobby raisonné et cohérent non submerger par les errements d'une partie de la PA. Un lobby qui serait capable d'intervenir auprès du législateur et le convaincre définitivement et complètement de la nécessité de changer de postulat de départ: le chien n'est pas un objet, c'est un être vivant doté d'une intelligence et d'émotions, dont l'homme a besoins, pour pleins de raisons, et qu'il fait donc partie intégrante de notre société.

Ton projet de Loi est plus qu’intéressant et je suis même pour.

Le problème si une telle loi devait être appliquer, c'est que ça va faire le même délire que pour la coupe d'oreille.... tout ceux qui voudrons faire reproduire leurs chien non-LOF iront courrire en belgique ou en espagne pour contourner la loi...ce qui donne au final un résultat nul je le crain...

je ne pense pas car là avec une portée , c'est plusieurs semaines qu'il faudrait rester à l'étranger
la chasse à la vente de chiots , oui , ce serait pas mal , il y aurait du boulot
maintenant en ce qui concerne la PA , il y a une grande partie constituée de personnes , d'associations responsables et sérieuses mais qui restent à l'écart et évitent les extrémistes , c'est celle-là de PA qui pourrait constituer un groupe puissant mais voilà , pas facile

**mayeliss** Dim 11 Nov 2012, 09:31

Peut être déjà contrôler aux niveau des impôts les portées vendues. Il faudrait qu'il y ai un lien entre les données d'identification des chiots et les impôts...et vérifier le ombre de portées vendues

**Stéphen** Dim 11 Nov 2012, 09:59

et les faux papiers qui ne manquerons pas de circuler,
ils circulent deja,alors qu'il n'y a aucune loi!! hello

**mayeliss** Dim 11 Nov 2012, 10:12

Mais a partir des documents que le vétérinaires envoi après identification pour l'enregistrement de la puce (lof ou non lof on s'en fiche)

**Stéphen** Dim 11 Nov 2012, 10:16

je parle surtout des test adn, pour prouver la parenté!

**Tatoo** Dim 11 Nov 2012, 10:18

Beaucoup de gens ne font pas identifier leurs animal alors que c'est obligatoire...se baser sur les données d'identification serait, je pense, faire fausse route. Puis-ce qu'il suffirai de ne pas identifier son animal pour contourner la loi une fois de plus...

**mayeliss** Dim 11 Nov 2012, 10:20

C'est pour ça que je pense qu'il faudrait D'abord ce concentre la dessus avant de vouloir interdire la reproduction de chien non lof

**joshmaca** Dim 11 Nov 2012, 10:42

Bravo pour l'idée de loi.

**ZZgliss** Dim 11 Nov 2012, 10:53

Avec la mise en place de telles lois je n'imagine pas le nombre d'abandons puis d'euthanasies...

**nanoune** Dim 11 Nov 2012, 10:56

septique moi ?
mais non !
je suis sure que c'est a l'ordre du jour de notre cher gouvernement

et pourtant en matiere d'emplois il y aurais du debouché
mais voila les eleveurs serrieux crevent les uns apres les autres eccraser par un systeme a la derive dont tout le monde se fou depuis des années

**nanoune** Dim 11 Nov 2012, 10:58

ZZgliss a écrit:Avec la mise en place de telles lois je n'imagine pas le nombre d'abandons puis d'euthanasies...

c'est vrais qu'aujourd'hui il n'y en a pas !

**taquine** Dim 11 Nov 2012, 11:00

ZZgliss a écrit:Avec la mise en place de telles lois je n'imagine pas le nombre d'abandons puis d'euthanasies...

certainement mois qu'aujourd'hui si les gens ne peuvent plus reproduire n'importe comment et ensuite vendre les chiots à n'importe qui

Invité Dim 11 Nov 2012, 11:06

Il y aurait surement une énorme vague d'abandon en effet.
Mais si une telle loi était votée (mais la, faut pas rêver), à terme il y en aurait moins.

**ZZgliss** Dim 11 Nov 2012, 11:33

Elo & ses cabots a écrit:Il y aurait surement une énorme vague d'abandon en effet.
Mais si une telle loi était votée (mais la, faut pas rêver), à terme il y en aurait moins.

Merci Elo de m'avoir comprise!
Oui il faudrait avoir les moyens (structures etc.) de faire un minimum face à la grosse vague d'abandons. Si déjà les refuges sont en surnombre, je ne vois pas où iraient tous ces chiens... Et le nombre d'euthanasies, une vrai hécatombe...

Ce serait un mal pour un bien... Peut-être...

**Stéphen** Dim 11 Nov 2012, 11:36

une seule chose me derange un peu,

seul les gens ayant les moyens, pourraient avoir un chien!! Embarassed

**ZZgliss** Dim 11 Nov 2012, 11:41

Stéphen a écrit:une seule chose me derange un peu,

seul les gens ayant les moyens, pourraient avoir un chien!!

En même temps il en faut un minimum quand même... Ou alors du coup il y aurait la mise en place de + de structures genre dispensaires.

Mais là c'est du monde des bisounours que l'on parle

**taquine** Dim 11 Nov 2012, 11:55

ZZgliss a écrit:
Elo & ses cabots a écrit:Il y aurait surement une énorme vague d'abandon en effet.
Mais si une telle loi était votée (mais la, faut pas rêver), à terme il y en aurait moins.

Merci Elo de m'avoir comprise!
Oui il faudrait avoir les moyens (structures etc.) de faire un minimum face à la grosse vague d'abandons. Si déjà les refuges sont en surnombre, je ne vois pas où iraient tous ces chiens... Et le nombre d'euthanasies, une vrai hécatombe...

Ce serait un mal pour un bien... Peut-être...

ou alors le faire progressivement avec les nouveaux chiens achetés?

**Stéphen** Dim 11 Nov 2012, 11:59

bien sur,

c'est comme pour l'automobile, le jour ou ils decideront que les voitures de plus de 10 ans sont interdites de circulation,ou les diesels!
il suffira d'acheter des voitures electriques a 45000 euros!

a la portée de toutes les bourses!

**taquine** Dim 11 Nov 2012, 12:03

heu , on parle d'être vivants là , pas d'une machine
on ne peut continuer comme cela non?

**Tatoo** Dim 11 Nov 2012, 12:04

J'aime bien ton raisonnement Stéphen....

**ZZgliss** Dim 11 Nov 2012, 12:04

Sauf que pour les chiens il restera encore des abandons et donc des adoptions à faire!

**Stéphen** Dim 11 Nov 2012, 12:10

la nature humaine etant ce qu'elle est, je ne faisais que pousser le raisonnement a fond!

admettons que cette loi soit mise en place,a votre avis combien de temps pour que les clubs de races,qui auront le monopole,
se mettent a magouiller avec des eleveurs!
et quid du prix des chiots?
et avec quelles garanties?

**taquine** Dim 11 Nov 2012, 12:18

de toute façon c'est déjà le cas , quand on voit le prix de certaines races , le manque de tests , les 'bizarreries' lors des expos , les tricheries lors de la déclaration de certaines portées , il serait temps de faire le ménage dans tout ça
Trouver la bonne solution , ce n'est pas facile mais il est urgent de faire quelque chose
je parle de ma race , les bergers belges , c'est la catastrophe au niveau des malinois , on est dépassé par le nombre d'abandons et de portées de particulers

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