Re: Agressée par son rottweiller (article de presse)

**sylvie13** Dim 19 Mai 2013, 11:29

et bien que HS encore je signale qu'effectivement il y a eu des cas de suicide chez le dauphin en captivité qui se sont jetés sur le bords du bassin ! et de UNE !
et de DEUX comment un animal peut se suicider vu qu'il ne connais pas le maniement des outils (sauf le singe) et oui les chiens peuvent se laisser mourir lorsqu'ils ont "baissé les bras" la chienne de mon mari à 19 ans s'est laissé dépérir en son absence...........

avant de dire des sottise plus grosses que soi on vérifie au moins ses sources ! et ce n'est pas parce qu'il y a malheureusement des eutha de complaisance qu'il faut laisser souffrir les animaux sans aucune empathie, la psychologie à 2 balles tu te la garde........

**suerte** Dim 19 Mai 2013, 11:35

sylvie13 a écrit:et bien que HS encore je signale qu'effectivement il y a eu des cas de suicide chez le dauphin en captivité qui se sont jetés sur le bords du bassin ! et de UNE !
et de DEUX comment un animal peut se suicider vu qu'il ne connais pas le maniement des outils (sauf le singe) et oui les chiens peuvent se laisser mourir lorsqu'ils ont "baissé les bras" la chienne de mon mari à 19 ans s'est laissé dépérir en son absence...........

avant de dire des sottise plus grosses que soi on vérifie au moins ses sources ! et ce n'est pas parce qu'il y a malheureusement des eutha de complaisance qu'il faut laisser souffrir les animaux sans aucune empathie, la psychologie à 2 balles tu te la garde........

+1 , combien de chiens se laissent mourir après le DC de leur maitre ???

Plus qu'on ne le croit, j'ai deux exemple en tête

Bah bien sur il ne savent pas se servir d'une arme Laughing

, mais c'est pire, ils arrêtent de manger, de jouer, de vivre quoi Sad

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 11:46

La phrase sur l’anthropomorphisme est excellente quand même!

L’extrême souffrance ça veut quand même dire ce que cela veut dire, l'animal aura quand même bien souffert avant d'en arriver là.

Si un jour une de mes chiennes attaquait avec acharnement ou même simple morsure quelqu'un de ma famille, moi même, ou quelqu'un d'autre, je serais quand même dégoutée qu'on fasse euthanasier ma chienne.

**bouddha81** Dim 19 Mai 2013, 11:52

Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

**suerte** Dim 19 Mai 2013, 11:55

bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

+ 1

Et puis hormis un geste mal placé, ex en soignant un chien on peut lui faire mal ou ce genre de chose, pour moi un chien n'a pas à mordre , c'est AUSSI simple que cela .......

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 12:02

bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.

**suerte** Dim 19 Mai 2013, 12:38

Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.

Je comprends parfaitement, j'ai été confronté au problème ....... Sauf que j'agissais en conséquence ....... J'ai du faire euthanasier Stocky, certes je l'ai gardé tout de même 10 ans ........ Mais là je me rends compte en vieillissant que j'ai eu tord de mettre mes filles en danger n: , le déclencheur fut ma petite fille , JE N'AI PAS LE DROIT DE LA METTRE EN DANGER , ni elle ni un autre enfant par ex ...........

Ce même si j'adore mes trois chiens .......... Et Dieu sait que je les aime ....

**bouddha81** Dim 19 Mai 2013, 12:39

Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.

Tu crois que ça me ferait pas chier ????
Mais désolée un chien qui s'acharne est un immense danger et se dire que le pauvre c'est parce que ci ou ça est totalement irresponsable.

J'ai pour le moment jamais eu de soucis avec mes chiens. Shayna a grogner une seule fous sur clément parce que sans s' en rendre compte il lui faisait mal, elle aurait pu le mordre pour se défendre et ça aurait été logique, mais elle ne l'a pas fait et a vu qu'elle pouvait compter sur moi pour rétablir son bien être, maintenant il peut lui faire vraiment mal, elle ne le mordra pas.
Par contre elle aurait mordu et se serait acharnée sur lui, la par contre aucune pitié tout simplement parce que ce n'est absolument pas normal. Si un jour tu te prend une claque, tu va peut-être en retourner une mais pas t'acharner jusqu'à la mort de l'autre, non ? Là c'est pareil.

Invité Dim 19 Mai 2013, 12:49

Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.

Quand j'ai fait piqué SAmbâ, j'ai culpabilisé longtemps et je culpabilise toujours en quelques sortent, mais je considère avoir fait ce qui était le mieux pour moi, pour mes chiens et même pour elle.
Ca aurait été quoi ça vie même en admettant que je la garde ? Muselée quasi non stop ? A l'écart ?
Et si je l'avais replacé comme je voulais le faire et qu'elle avait attaqué quelqu'un ?
La remettre en refuge pour qu'elle pourrisse au fond d'un box ?
Non, je pense que c'était la meilleure chose à faire.

**suerte** Dim 19 Mai 2013, 12:51

Je pense que d'avoir à prendre ce genre de décision autrement que pour raison de santé et de fin de vie, on se le reproche tjs .... Même si l'on sait que c'était le mieux pour tous Sad

Perso je n'arrive pas à oublier pourtant j'aimerai ...... Sad

.

**bouddha81** Dim 19 Mai 2013, 13:15

Même pour des raisons de santé, on se le reproche. Pourquoi avoir attendu jusqu'à ce moment, ni avait-il pas une autre alternative..... bref se posera toujours des questions.....

**suerte** Dim 19 Mai 2013, 13:35

bouddha81 a écrit:Même pour des raisons de santé, on se le reproche. Pourquoi avoir attendu jusqu'à ce moment, ni avait-il pas une autre alternative..... bref se posera toujours des questions.....

Bon OUI pour Ulysse ce fut difficile (je parle des cas perso hein ???) mais 18 ans, il maigrissait que pouvais espérer de plus ???? 1 semaine , deux ????? Le deuil fut dur, mais là c'était la fin, on s'y prépare mentalement même si on ne l'accepte pas ... Je sais pas si je me fais bien comprendre ......... Surprised

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 17:26

Au lieu de mal comprendre ce que je dis hein... comme d'habitude!

J'ai pas dit qu'il ne fallait pas les faire eutha, j'ai dit que si l'une de mes chiennes arrivait à s'acharner sur quelqu'un ou même le mordre je serais bien deg de vivre cela et de la conduire à la piqure.

Je n'ai pas critiqué le fait que vous feriez eutha vos chiens, de plus vous n'auriez pas le choix c'est la loi, je critique simplement le fait de le dire aussi sèchement, n'oubliez pas que ce sont vos compagnons qui ont partagé un bout de votre vie et l'ont rendue heureuse.

De plus je n'ai pas parlé de chien instable, infernale ou autre, mais de mes chiennes que je connais comme adorables, que si un jour elle faisait cela je serais extrêmement choquée et encore plus de les emmener les tuer.

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 17:29

bouddha81 a écrit:
Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.
Tu crois que ça me ferait pas chier ????
Mais désolée un chien qui s'acharne est un immense danger et se dire que le pauvre c'est parce que ci ou ça est totalement irresponsable.

J'ai jamais plaint quel chien que ce soit là hein -_-

J'ai pour le moment jamais eu de soucis avec mes chiens. Shayna a grogner une seule fous sur clément parce que sans s' en rendre compte il lui faisait mal, elle aurait pu le mordre pour se défendre et ça aurait été logique, mais elle ne l'a pas fait et a vu qu'elle pouvait compter sur moi pour rétablir son bien être, maintenant il peut lui faire vraiment mal, elle ne le mordra pas.
Par contre elle aurait mordu et se serait acharnée sur lui, la par contre aucune pitié tout simplement parce que ce n'est absolument pas normal. Si un jour tu te prend une claque, tu va peut-être en retourner une mais pas t'acharner jusqu'à la mort de l'autre, non ? Là c'est pareil.

Tu dis aucune pitié mais si tel était le cas tu parlerais autrement, car même si c'est un comportement anormal et choquant, quand tu devras le conduire chez le véto et lui dire au revoir tu chanteras pas le même refrain. Même s'il le faut.

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 17:33

Elo & ses cabots a écrit:
Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.
Quand j'ai fait piqué SAmbâ, j'ai culpabilisé longtemps et je culpabilise toujours en quelques sortent, mais je considère avoir fait ce qui était le mieux pour moi, pour mes chiens et même pour elle.
Ca aurait été quoi ça vie même en admettant que je la garde ? Muselée quasi non stop ? A l'écart ?
Et si je l'avais replacé comme je voulais le faire et qu'elle avait attaqué quelqu'un ?
La remettre en refuge pour qu'elle pourrisse au fond d'un box ?
Non, je pense que c'était la meilleure chose à faire.

Encore une fois j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas les faire eutha et les gardes dans un box, j'ai exprimé que moi j'aurais beaucoup de mal à m'en remettre de voir une de mes chiennes mordre ou s'acharner sur quelqu'un, et d'ensuite la faire piquer, je ne dis pas radicalement "c'est la piqure direct" sans même une émotion.

**bouddha81** Dim 19 Mai 2013, 18:38

Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:
Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.
Tu crois que ça me ferait pas chier ????
Mais désolée un chien qui s'acharne est un immense danger et se dire que le pauvre c'est parce que ci ou ça est totalement irresponsable.

J'ai jamais plaint quel chien que ce soit là hein -_-

J'ai pour le moment jamais eu de soucis avec mes chiens. Shayna a grogner une seule fous sur clément parce que sans s' en rendre compte il lui faisait mal, elle aurait pu le mordre pour se défendre et ça aurait été logique, mais elle ne l'a pas fait et a vu qu'elle pouvait compter sur moi pour rétablir son bien être, maintenant il peut lui faire vraiment mal, elle ne le mordra pas.
Par contre elle aurait mordu et se serait acharnée sur lui, la par contre aucune pitié tout simplement parce que ce n'est absolument pas normal. Si un jour tu te prend une claque, tu va peut-être en retourner une mais pas t'acharner jusqu'à la mort de l'autre, non ? Là c'est pareil.

Tu dis aucune pitié mais si tel était le cas tu parlerais autrement, car même si c'est un comportement anormal et choquant, quand tu devras le conduire chez le véto et lui dire au revoir tu chanteras pas le même refrain. Même s'il le faut.

Eh mais faut arreter de penser que tu es la seule a avoir des sentiments envers tes chiens !!
Tu veux quoi que je mette le Smiley qui pleure pour te montrer que ça me ferait mal comme un chien de devoir les amener à la mort ? Ok je le mes Sad2

c'est bon tu comprends que j'aime mes chiens comme une malade et que si par malheur il arrivait un truc aussi grave, je prendrais mes responsabilités de personne adulte et je les amènerait chez le veto mais en pleurant.

**bouddha81** Dim 19 Mai 2013, 18:40

Je ne pense pas avoir dit "aucune pitié", mais parfois faut être adulte et parfois mettre sa tristesse de côté et devenir responsable vis à vis des autres.

**chris53** Dim 19 Mai 2013, 18:44

Lodyssée De Yuna a écrit:
Elo & ses cabots a écrit:
Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.
Quand j'ai fait piqué SAmbâ, j'ai culpabilisé longtemps et je culpabilise toujours en quelques sortent, mais je considère avoir fait ce qui était le mieux pour moi, pour mes chiens et même pour elle.
Ca aurait été quoi ça vie même en admettant que je la garde ? Muselée quasi non stop ? A l'écart ?
Et si je l'avais replacé comme je voulais le faire et qu'elle avait attaqué quelqu'un ?
La remettre en refuge pour qu'elle pourrisse au fond d'un box ?
Non, je pense que c'était la meilleure chose à faire.

Encore une fois j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas les faire eutha et les gardes dans un box, j'ai exprimé que moi j'aurais beaucoup de mal à m'en remettre de voir une de mes chiennes mordre ou s'acharner sur quelqu'un, et d'ensuite la faire piquer, je ne dis pas radicalement "c'est la piqure direct" sans même une émotion.

a moins d'etre completement d'un autre monde voir son chien s'acharner laisse forcement des traces psychologiques
j'ai eu certains chiens trés durs (qui n'ont jamais mordu personne d'autre que moi) et pourtant j'ai chialé comme un gosse au moment de leur dire au revoir
il faut savoir parfois etre lucide et dire stop (j'ai eu la chance de jamais devoir faire euthanasier un chien pour morsure)

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 18:46

bouddha81 a écrit:Je ne pense pas avoir dit "aucune pitié", mais parfois faut être adulte et parfois mettre sa tristesse de côté et devenir responsable vis à vis des autres.

Tu as bien dit aucune pitié.

Donc non je ne pense pas être la seule a aimer mes chiennes, mais en voyant ce genre de propos je suis en droit de m'en poser la question.

Bref, maintenant tu gardes ton agressivité pour toi tu seras gentille, j'ai fermé ma bouche jusque là mais ça commence à me courir.

Tu n'as pas besoin de me répondre comme cela pour m'expliquer les choses.

Et changes de pseudo hein car t'en es loin.

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 18:50

chris53 a écrit:
Lodyssée De Yuna a écrit:
Elo & ses cabots a écrit:
Lodyssée De Yuna a écrit:
bouddha81 a écrit:Je serais dégoutée, par contre il y a une différence entre une seule morsure et un acharnement. Dans la première, je ferais tout pour comprendre le pourquoi ferait en sorte que l'animal ne soit plus en mesure de mordre en prenant les sécurité nécessaire. Dans le second cas, c'est direct veto pour piqûre

Ben moi ça me ferait chier quand même, certes y aurait pas le choix, mais connaissant mes chiennes, si elles faisaient une telle chose un jour, je serais choquée, mais je me poserais mille question car comme elles sont, je ne les vois pas agir comme cela, et cela me ferait bien mal au coeur.

Mais ici vous êtes radical mais si un jour cela vous arrive, vous comprendrez ce que je veux dire.
Quand j'ai fait piqué SAmbâ, j'ai culpabilisé longtemps et je culpabilise toujours en quelques sortent, mais je considère avoir fait ce qui était le mieux pour moi, pour mes chiens et même pour elle.
Ca aurait été quoi ça vie même en admettant que je la garde ? Muselée quasi non stop ? A l'écart ?
Et si je l'avais replacé comme je voulais le faire et qu'elle avait attaqué quelqu'un ?
La remettre en refuge pour qu'elle pourrisse au fond d'un box ?
Non, je pense que c'était la meilleure chose à faire.

Encore une fois j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas les faire eutha et les gardes dans un box, j'ai exprimé que moi j'aurais beaucoup de mal à m'en remettre de voir une de mes chiennes mordre ou s'acharner sur quelqu'un, et d'ensuite la faire piquer, je ne dis pas radicalement "c'est la piqure direct" sans même une émotion.

a moins d'etre completement d'un autre monde voir son chien s'acharner laisse forcement des traces psychologiques
j'ai eu certains chiens trés durs (qui n'ont jamais mordu personne d'autre que moi) et pourtant j'ai chialé comme un gosse au moment de leur dire au revoir
il faut savoir parfois etre lucide et dire stop (j'ai eu la chance de jamais devoir faire euthanasier un chien pour morsure)

Je sais bien qu'il faut être lucide, encore une fois je ne pense pas qu'un chien qui s'acharne sur quelqu'un, au delà de la loi, qu'il faille le garder en vie.

L'une de mes chiennes feraient cela, elle sera eutha aussi, mais pas sans aucune pitié ou de manière radical comme si cet animal ne m'avait jamais rien apporté.

**bouddha81** Dim 19 Mai 2013, 18:54

Alors oui j'ai écris aucune pitié pour un chien fou qui s' acharne à vouloir tuer quelqu'un, ça ne veux pas dire que je n'aime pas mon chien et que je ne pleurerais pas au moment de la piqûre, ça n'a rien a voir avec l'amour qu'on porte à son animal, faut pas tout confondre.

De plus je n'ai pas été agressive mais tes sous-entendu comme quoi je n'aime pas mes chiens est déplacée et me dire que parce que je suis lucide sur la tenue à suivre fait que tu t'interroges sur mon amour des chien est tout aussi agressif.

Et mon pseudo.....

**Lodyssée De Yuna** Dim 19 Mai 2013, 19:01

J'ai exprimé que moi cela me ferait beaucoup de peine, et je suis étonné que l'on puisse avoir de tels propos aussi radical, de plus je ne parlais pas de chien fou je parlais de NOS chiens qui à ce que je sache ici, n'ont pas de problème de comportement aussi grave qu'un chien qu'on devrait eutha.

Y a rien de déplacer dans le fait de soulever tes propos, qui sont étonnant, car comme tu le dis, tu aimes tes chiens, tu ne peux pas être sans émotion face à cela, ben moi c'est pareil c'est ce que j'expliquais.

Vous êtes toutes partit sur "on garde pas en vie un chien qui s'acharne", je n'ai jamais dit le contraire (oui je le met en grand car apparemment je dois pas le dire assez fort), seulement que moi j'en souffrirais beaucoup et que cela me choque de voir que pour d'autre c'est plus radical.

Tu m'expliques que non toi aussi, ok j'ai comprit.

Maintenant tu ne peux pas me blâmer pour avoir prit tes propos pour ce qu'ils veulent dire.

**bouddha81** Dim 19 Mai 2013, 19:15

Mais ils veulent dire quoi ???? Que si un jour un de mes chiens s' acharnait sur quelqu'un au point de vouloir le tuer (parce que c'est de ça dont il s' agit) je l'amènerait chez le veto dans la seconde non parce que je ne l'aime pas mais parce qu'un chien qui fait ça c'est qu'il est devenu fou et donc il ne doit pas rester en vie. Ça ne m'empêchera pas d'être choquée et en larme au moment de la piqûre et même après. Le fait de ne pas dire qu'on va pleurer comme une madeleine ne veut pas dire qu'on aime pas nos chien.
Quand d je dis pas de pitié, c'est que dans ce cas là il y a pas de "oh le pauvre, c'est pas de sa faute..." comme j'ai pu le lire et l'entendre plusieurs fois. Mais c'est je l'aime mais là il n'a plus sa place dans ce monde.

**taquine** Dim 19 Mai 2013, 19:58

et si vous aretiez de dire je ferais ceci ou cela ou de penser que l'autre n'a pas de sentiments et vous jeter des gentillesses à la tête
c'est un sujet grave , difficile de dire à l'avance ce que l'on va faire ou ce que l'on va ressentir

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