Re: Agressée par son rottweiller (article de presse)

Invité Ven 17 Mai 2013, 22:59

https://www.forum-chien.com/t24130-suis-je-un-leader-ou-un-dominant-pour-mon-chien#1128864

**Educalins** Ven 17 Mai 2013, 23:00

kidou14 a écrit:
Educalins a écrit:Je prends tous les chiens mais pas toujours les c*** au bout de la laisse

Ahah, les pauvres chiens alors

Pas de bol, c'est eux ma meilleure publicité Smile

Quand ils me voient, même les plus "terribles" ils sont tellement heureux...
Et quand les progrès sont là, les maîtres sont aussi ravis...

Je ne cherche rien d'autre.
Tes moqueries ne n'atteignent pas... Mdr

Invité Ven 17 Mai 2013, 23:02

[HS ON]

Vous pourriez arrêter de vous sur-sur-sur-quoter siouplè? C'est pénible à lire...

Je suis tradi, je l'ai dit et répété à plusieurs reprises, mais franchement, un moment avant de porter des jugements sur telle ou telle méthode, faudrait peut-être se renseigner.
Et avant de dire qu'un membre (modo ou pas d'ailleurs, ça n'a rien à voir) n'y connait rien en chiens, on va voir ses posts et on regarde ce qu'il obtient avec ses chiens.

Moi, le clicker et l'humain qui se transforme en distributeur à friandises c'est pas mon truc... béh avant de prétendre qu'Aline (par exemple) n'y connaît rien, j'irai voir son post sur le taré qu'elle se coltine en ce moment, et je me remettrai en question, à savoir si je pourrais avoir ses résultats ou pas...
Et ça va dans les deux sens, ras-le-bol de lire que les chiens sous tradi sont torturés, on peut punir un chien sans le matraquer, et par pitié, arrêtez aussi de vouloir interdire le CE et le torca, personne ne vous oblige à l'utiliser

Chacun ses méthodes, chacun ses croyances en le Dieu-Humain ou le Dieu-knacki, mais m...., on est là pour partager et confronter nos points de vue ou pour railler?

[HS OFF]

**kidou14** Ven 17 Mai 2013, 23:03

Educalins a écrit:
kidou14 a écrit:
Educalins a écrit:Je prends tous les chiens mais pas toujours les c*** au bout de la laisse

Ahah, les pauvres chiens alors

Pas de bol, c'est eux ma meilleure publicité
Quand ils me voient, même les plus "terribles" ils sont tellement heureux...
Et quand les progrès sont là, les maîtres sont aussi ravis...

Je ne cherche rien d'autre.
Tes moqueries ne n'atteignent pas...

Si il y a des progrès, c'est que le chien écoute les ordres de son maître et n'est donc pas supérieur a son maître.
Un chien dominant n'écouterais pas son maître et si le chien sentais pas son maître au dessus de lui, il n'y aurais pas de progrès et rien d'autres par la même occasion.

Bref on en revient a la même chose........ La Hiérarchie

**amstaff** Ven 17 Mai 2013, 23:03

Educalins a écrit:Je prends tous les chiens mais pas toujours les c*** au bout de la laisse

T'as aucune expérience des molosses et des chiens de protection de troupeau, ton expérience s'arrête aux berger allemand, belge, australien et beauceron, que des chiens pour guider les troupeaux à la base, le genre de chien qu'est aux ordre du maitre, bien malléables.

Donc c'est pas toi, toute éducatrice canine que tu es, qui va m'apprendre à gérer un gros chien de protection de troupeau.

Déjà rien qu'avec un chien de traineau, tu vas au club, et l'éducateur, il est perdu et te demande de quitter les lieux sous prétexte que tu perturbes le cours, alors bon...ils sont gentils les éducateurs...

Invité Ven 17 Mai 2013, 23:05

Pour vos histoire de dominance, c'est la !

Elo & ses cabots a écrit:https://www.forum-chien.com/t24130-suis-je-un-leader-ou-un-dominant-pour-mon-chien#1128864

Et stop les règlements de comptes, les tentatives de cassage de X ou Y, merci !

**passion57815** Ven 17 Mai 2013, 23:06

Non mais je rêve , mon dieu mon dieu.
Il n'y a pas de dominant et dominé dans une relation chien/humain, c'est fou de croire ça.

Seulement du respect, et de L'EDUCATION .. Si tu laisses faire n'importe quoi à ton cabot, c'est sur que ça va pas le faire. Mais de la à dire que je suis la " dominante " de ma meute, hahaha, la blague quoi, non non, mes chiens sont simplement eduqués, ils me respectent, uniquement parce que si il y en a un, qui tente de "depasser les bornes", ils savent que je ne me laisse pas faire.

Bref , c'est pas le sujet, et d'ailleurs je m'en fou si je me fais " banir " mais KIDOU, tu crains, t'es bete, POINT.

**Educalins** Ven 17 Mai 2013, 23:07

amstaff a écrit:
Educalins a écrit:Je prends tous les chiens mais pas toujours les c*** au bout de la laisse

T'as aucune expérience des molosses et des chiens de protection de troupeau, ton expérience s'arrête aux berger allemand, belge, australien et beauceron, que des chiens pour guider les troupeaux à la base, le genre de chien qu'est aux ordre du maitre, bien malléables.

Donc c'est pas toi, toute éducatrice canine que tu es, qui va m'apprendre à gérer un gros chien de protection de troupeau.

Déjà rien qu'avec un chien de traineau, tu vas au club, et l'éducateur, il est perdu et te demande de quitter les lieux sous prétexte que tu perturbes le cours, alors bon...ils sont gentils les éducateurs...

Tu es bien sûr de toi!! Mdr

Tu connais TOUS mes clients? J'en doute laaaargement!!
Donc tu te la fermes un tout petit peu sur MON expérience Wink

**kidou14** Ven 17 Mai 2013, 23:08

passion57815 a écrit:Non mais je rêve , mon dieu mon dieu.
Il n'y a pas de dominant et dominé dans une relation chien/humain, c'est fou de croire ça.

Seulement du respect, et de L'EDUCATION .. Si tu laisses faire n'importe quoi à ton cabot, c'est sur que ça va pas le faire. Mais de la à dire que je suis la " dominante " de ma meute, hahaha, la blague quoi, non non, mes chiens sont simplement eduqués, ils me respectent, uniquement parce que si il y en a un, qui tente de "depasser les bornes", ils savent que je ne me laisse pas faire.

Bref , c'est pas le sujet, et d'ailleurs je m'en fou si je me faire " banir " mais KIDOU, tu crains, t'es bete, POINT.

Un dominant respect pas un oméga, donc t'es forcément supérieur a ton chien pour qu'il t'écoute.

De la logique les gens, de la logique

Invité Ven 17 Mai 2013, 23:09

Kidou, c'est si compliqué que ça de respecter la demande d'un modo et d'aller parler de la dominance la https://www.forum-chien.com/t24130-suis-je-un-leader-ou-un-dominant-pour-mon-chien#1128864 ?

**aline** Ven 17 Mai 2013, 23:10

serieux vous pouvez pas continuer sur le sujet mit 2 fois par Elo au dessus, c'est lourds la

**RegardePas** Ven 17 Mai 2013, 23:12

RegardePas a écrit:Mais au fait, si la maitresse se fait "attaquer" par son chien, ils ont le droit de l'euthanasier sans son accord ou sans laisser de suite a l'affaire?

Je remonte du coup, a cause de la pollution

**amstaff** Ven 17 Mai 2013, 23:13

passion57815 a écrit:Non mais je rêve , mon dieu mon dieu.
Il n'y a pas de dominant et dominé dans une relation chien/humain, c'est fou de croire ça.

Seulement du respect, et de L'EDUCATION .. Si tu laisses faire n'importe quoi à ton cabot, c'est sur que ça va pas le faire. Mais de la à dire que je suis la " dominante " de ma meute, hahaha, la blague quoi, non non, mes chiens sont simplement eduqués, ils me respectent, uniquement parce que si il y en a un, qui tente de "depasser les bornes", ils savent que je ne me laisse pas faire.

Bref , c'est pas le sujet, et d'ailleurs je m'en fou si je me fais " banir " mais KIDOU, tu crains, t'es bete, POINT.

C'est toi qu'est pas fûté ma pauvre.

Tu viens de le dire là dans ton message (en bleu) qu'ils te respectaient car quand ils dépassent les bornes, tu les remets en place comme le ferait le loup dominant au sein de la meute.

Alors bon...réveilles-toi bordel de merde !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tu te contredis toi-même dans le même message. Putain, j'y crois pas !!!!!!!!!!!!!" Embarassed

Marre des filles qu'ont rien dans la tête.

**Yayane** Ven 17 Mai 2013, 23:14

RegardePas a écrit:Mais au fait, si la maitresse se fait "attaquer" par son chien, ils ont le droit de l'euthanasier sans son accord ou sans laisser de suite a l'affaire?

L'article semble suggérer que la victime n'est pas la propriétaire administrative de l'animal, plutôt son conjoint. Pour ce qui est de l'euthanasie sans accord du propriétaire, dans le cas présent et avec le peu d'infos dans l'article, difficile de dire qui a demandé l'acte : le propriétaire ou la justice. Car si il y a décision de justice (je ne sais pas si il existe un texte de loi qui "automatise" le procédé) le propriétaire n'a pas grand chose à dire, le chien est un objet aux yeux de la loi.

**RegardePas** Ven 17 Mai 2013, 23:16

ah d'accord je n'avais pas compris cela moi Embarassed

J'ai compris que ce couple avait deux rott et chacun avait le sien

**aline** Ven 17 Mai 2013, 23:17

je vais essayer de retrouver le texte de loi, mais il me semble qu'en cas de danger grave le chien peut être eutha directement

**Yayane** Ven 17 Mai 2013, 23:19

Je ne pense pas que la situation diffère si la victime est propriétaire de l'animal à partir du moment où c'est "rendu public" : voie publique, forces de l'ordre, ...

Merci Aline. J'ai trouvé ça , est-ce celui auquel tu pensais ?

**aline** Ven 17 Mai 2013, 23:21

Article L211-11
Modifié par Ordonnance n°2010-460 du 6 mai 2010 - art. 2

II.-En cas de danger grave et immédiat pour les personnes ou les animaux domestiques, le maire ou à défaut le préfet peut ordonner par arrêté que l'animal soit placé dans un lieu de dépôt adapté à la garde de celui-ci et, le cas échéant, faire procéder à son euthanasie.
[...]

L'euthanasie peut intervenir sans délai, aprés avis d'un vétérinaire désigné par le préfet. Cet avis doit être donné au plus tard quarante-huit heures après le placement de l'animal.A défaut, l'avis est réputé favorable à l'euthanasie.

**RegardePas** Ven 17 Mai 2013, 23:22

Merci Aline hello

**Yayane** Ven 17 Mai 2013, 23:23

Plus rapide que moi Smile

**sylvie13** Sam 18 Mai 2013, 09:30

sinon 10 pages plus tard on a des nouvelles de la victime ?

une explication peut être ?

pour qu'un chien lors d'une chute ne se contente pas de chiquer par douleur mais passe totalement à l'acte en occasionnant des morsures sur diverses parties du corps (jambes, bras, thorax) c'est qu'il n'a pas la lumière à tous les étages....je peux comprendre que certains chiens ont tellement de carafon qu'il ont du mal à accepter une punition (j'ai mis un coup de badine aux fesses à l'une de mes chipies et elle m'a montré les dents) et montre leur désaccord mais le passage à l'acte est inacceptable avec un tel acharnement.

**Minique** Sam 18 Mai 2013, 10:06

Bonjour, déja une mention spéciale pour l'imbécile de journaliste qui forcément n'y connait rien , mais malheureusement qui véhicule haut et fort encore des fausses idées. Je pense que ce type de chien est parfaitement équilibré (si on a choisit une origine et un cadre d'élevage sérieux je précise), lorsque j'avais passé mes vacances dans la région du baden wurtemberg en 91 (avant la mode en france), je suis tombée nez à nez (et ceci dans quasiment chaque jardin des propriétés) de ces magnifiques chiens taillés et sélectionnés génétiquement pour la garde, la plupart du temps régnant en couple. De par leur atavisme, ils ont besoin d'un éducateur expérimenté et calme. Etant donné qu'un chien a tendance à écouter plus un membre de la famille qu'un autre, peut-être cette personne était un peu moins référente que son mari ? Le fait de tomber par terre, n'est pas forcément un déclencheur mais à mon avis une conséquence de la morsure. Un élément attire mon attention, on dit dans l'article qu'il portait une muselière pendant ses sorties, alors s'il l'a mordu, c'est qu'il n'en était pas pourvu à ce moment là. Peut-être a-t-elle voulu lui mettre avant la promenade, lui a refusé, ce qu'il considère comme une soumission (inconfortable..), mordue, elle sera tombée, et après les réactions du chien de meute ont pris la suite (voir mon post sur leader ou dominant)...

**suerte** Sam 18 Mai 2013, 10:25

sylvie13 a écrit:sinon 10 pages plus tard on a des nouvelles de la victime ? une explication peut être ?

pour qu'un chien lors d'une chute ne se contente pas de chiquer par douleur mais passe totalement à l'acte en occasionnant des morsures sur diverses parties du corps (jambes, bras, thorax) c'est qu'il n'a pas la lumière à tous les étages....je peux comprendre que certains chiens ont tellement de carafon qu'il ont du mal à accepter une punition (j'ai mis un coup de badine aux fesses à l'une de mes chipies et elle m'a montré les dents) et montre leur désaccord mais le passage à l'acte est inacceptable avec un tel acharnement.

+ 1

**Minique** Sam 18 Mai 2013, 10:35

Les réflexes innés et l'atavisme du chien font que certains stimulis vont faire appel à des réminiscences automatiques. Le fait que certains seront sont moins prompts à les reproduire vient de l'origine, du dressage du chien, et de l'expérience du maître. Notre anthropomorphisme fait que le jugement de l'humain lui sera différent du sien. Il n'est pas fou, il réagit selon ses codes sociaux et sa génétique. Malheureusement , oui socialement ce comportement est inacceptable et dangereux pour les humains. Aussi malheureusement le chien n'en est que responsable à 10%

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