Re: Chien loup

**christophe20** Sam 25 Mai 2013, 21:16

Stéphen a écrit:pour moi pareil en chien loup tchécoslovaque,avec les memes reserves!

a 19 ans tu as quelle experience canine s'il te plait!

et qu'elles sont tes conditions de vie?

Tu m'enlève les deux questions de la bouche. Smile

**Enya85** Sam 25 Mai 2013, 21:23

Je connais un excellent éleveur de chien loup tchécoslovaque (dont une chienne qui fait de l'OB).
Un chien que j'aime beaucoup autant physique que caractère mais il faut savoir le comprendre. Souvent difficile avec les étrangers et avec les congénères, ça passe ou ça casse.
Il faut énormément se renseigner (comme avec n'importe quelle race).
A 19 ans, je doute que ce soit l'idéal surtout si c'est pour un 1er chien.....

**Stéphen** Sam 25 Mai 2013, 21:25

Désolé Christophe!! Mdr

**CherryLou** Sam 25 Mai 2013, 21:25

Tu auras plus de témoignages en t'inscrivant sur des forums spécialisés dans les chiens loups, ou dans une race précise de chien loup que sur un forum généralliste qui te dit de te mefier, de faire attention.

http://www.plusnetwork.com/?sp=addr&q=forum+chien+loup

Et c'est vrai c'est quitte ou double avec ces races là, donc si ça commence mal faudra savoir gérer 10 ans la vie du chien. 10 ans c'est pas rien... Je veux bien savoir qu'elles sont tes expériences canines également.

Invité Sam 25 Mai 2013, 21:27

En expo parce qu'il y a plus d'éleveurs, essentiellement.
Et aussi parce qu'ils sont plus disponibles. Beaucoup d'éleveurs n'apprécient pas trop que des gens débarquent comme ça chez eux pour voir les chiens, ils ont l'impression de tenir un zoo plutôt qu'un élevage. Il ne faut pas oublier qu'ils ont une vie et un boulot à côté...
Là ils seront plus à l'écoute et ils prendront plus le temps de communiquer.

**Enya85** Sam 25 Mai 2013, 21:28

Dawn a écrit:Tu auras plus de témoignages en t'inscrivant sur des forums spécialisés dans les chiens loups, ou dans une race précise de chien loup que sur un forum généralliste qui te dit de te mefier, de faire attention.

http://www.plusnetwork.com/?sp=addr&q=forum+chien+loup

Et c'est vrai c'est quitte ou double avec ces races là, donc si ça commence mal faudra savoir gérer 10 ans la vie du chien. 10 ans c'est pas rien... Je veux bien savoir qu'elles sont tes expériences canines également.

Ils lui diront la même chose.....

**mikael57** Sam 25 Mai 2013, 21:39

vous me parlait tousse d’expérience canine pourtant a lire certaine réponse il me semble que peut importe les race que l'on as eu tout le monde et un débutant des l'or qu'il reçoit sans 1 er chien loup non ?
L'age et t'il vraiment important si la patient et la ?
situation je vis a la dans une maison avec ma mère sur 3.5 hectare de terrain et oui sinon sa me saurait même pas venu as l'esprit un chien loup et il y'a un husky aussi .
En expérience canine ben pas énorme
Malinois husky et un border collie qui fessait de la recherche

Invité Sam 25 Mai 2013, 21:52

Avec une clôture adaptée sur tout le périmètre, le terrain ? Tu comptes rester chez ta mère aussi longtemps ? Si tu trouves quelqu'un dans ta vie mais que ça coince avec le CL ? Tu es prêt à ton âge, à te couper du monde si ton CL l'exige ?

Tu as jeté un oeil sur les posts ? Tu as vu l'imagination qu'ils ont pour faire des bêtises, pour fuguer, pour détruire ? La passion ne fait pas tout, on est beaucoup ici à être attirés par ces races, mais si les connaissances ne sont pas là, ça fait deux malheureux, le chien et le maître...

Après... si vraiment tu ne veux pas réfléchir plus longtemps, je ne vois qu'une chose à te conseiller, c'est d'aller chercher ton CL dans une asso de replacement de reproducteurs réformés, la socialisation sera déjà faite, ça ne sera pas simple pour autant mais au moins tu ne risques pas de foirer un chiot...

Mais lis au moins ce post avant
https://www.forum-chien.com/t43448-3-jours-intenses-en-cie-d-un-chien-loup-tchek

**christophe20** Sam 25 Mai 2013, 22:11

Le chien loup tchécoslovaque est une race que je connais et j'ai quelques notions sur le Saarloos.

En dehors de ça j'avais avant quelques connaissances cyno, et ben ....... Surprised

**mikael57** Sam 25 Mai 2013, 22:16

Dgedg a écrit:Avec une clôture adaptée sur tout le périmètre, le terrain ? Tu comptes rester chez ta mère aussi longtemps ? Si tu trouves quelqu'un dans ta vie mais que ça coince avec le CL ? Tu es prêt à ton âge, à te couper du monde si ton CL l'exige ?

Tu as jeté un oeil sur les posts ? Tu as vu l'imagination qu'ils ont pour faire des bêtises, pour fuguer, pour détruire ? La passion ne fait pas tout, on est beaucoup ici à être attirés par ces races, mais si les connaissances ne sont pas là, ça fait deux malheureux, le chien et le maître...

Après... si vraiment tu ne veux pas réfléchir plus longtemps, je ne vois qu'une chose à te conseiller, c'est d'aller chercher ton CL dans une asso de replacement de reproducteurs réformés, la socialisation sera déjà faite, ça ne sera pas simple pour autant mais au moins tu ne risques pas de foirer un chiot...

Mais lis au moins ce post avant
https://www.forum-chien.com/t43448-3-jours-intenses-en-cie-d-un-chien-loup-tchek

Je n'est absolument pas dit que je ne voulait pas réfléchir bien au contraire !!!! le terrain et clôturé par un mur sur 1 hectare le reste c'est un simple grillage oui j'ai vu des video et photo des dégât qu'il font ?!

Pour se qui et de ma mère si une histoire plus compliquer et privée ma mère ne peut pas vivre seule et je suis fils unique .

Mais sur que si j'ai l'intention de réfléchir puisque même si je prend un chien loup sa ne sera pas avant 1 ans donc je pence que j'ai le temps de réfléchir aller en voir etc...

Et pour le lien je ne pence pas que se cas soit a prendre pour une généralité se chien avait l'air d'avoir un problème d'après se que je peut lire temps le mettre respecte le chien c'est s'impose comment chef au vu de leur forte hiérarchie et que la sociabilisation et bien faite sans stress je ne voie pas pourquoi il devrait y' avoir un souci certes après c'est un cas par cas mais bon ...

**christophe20** Sam 25 Mai 2013, 22:24

Un grillage risque de ne pas suffire.
On dis pas que c'est impossible mais que les précautions a prendre, les risques et dangers sont grands.

**Christa** Sam 25 Mai 2013, 22:48

Le 20 juillet y aura la Nationale d'Elevage du CBEI, dont du chien loup tchécoslovaque à Chalette / Montargis. Le chien loup tchécoslovaque sera la race la plus présenté, donc >Mikael si tu n'es pas trop loin, va les voire. Sinon il y a le Championnat de France à Marseille.
Ces deux " races " Chien loup de spencer et Chien loup américain " ne sont pas de races reconnues.
Aky le chien loup tchécoslovaque est bien une race de chien reconnue et en 1er groupe .... Chien loup - Page 2 995671

Aky a écrit:J'ajouterai seulement qu'un chien-loup n'est pas un chien,
pas plus que ce n'est un loup, et ils n'ont pas vocation à être ni l'un
ni l'autre. Ce sont des chiens-loups, point.

Invité Sam 25 Mai 2013, 22:54

Je comprends bien que c'est ta vie privée, je ne te demande pas de me répondre, mais de bien prendre le temps d'y réfléchir Wink

Voilà, merci christa, fais le tour des expos, le tour des posts, le tour des forums spécialisés, étudie bien le sujet, les points à modifier pour l'accueillir dans les meilleures conditions, beaucoup de boulot en perspective en un an, mais c'est pas un problème d'accumuler les infos quand on est passionné Smile

**mikael57** Sam 25 Mai 2013, 22:56

christophe20 a écrit:Un grillage risque de ne pas suffire.
On dis pas que c'est impossible mais que les précautions a prendre, les risques et dangers sont grands.

Oui je m'en doute j'ai vu des photo qui font peur sur se sujet mais comment j'ai 1 hectare de jardin et un mur les 2.5 hectare un simple grillage mais 2 terrain sans séparée par le mur accédées par un portail qui ramène sur les 2.5 hectare restant et entièrement boisée avec une rivière qui passent le rêve quoi Smile

Pour se qui et de l'expo je vais voir c'est possible c'est a 400 kilomètre de cher moi .

Pour se qui des 2 autre race non reconnue le problème et réglée a par rament l'espèce n'étant encore tellement pas stable et avec les arrêter de 2000 il sont soumis a une autorisation de détention ouverture d'établissement certificat de capacités comment pour les animaux non domestique loup et autre...

**Choupi68** Sam 25 Mai 2013, 23:43

Faut arrêter aussi.

J'ai une amie éleveuse qui est à peine plus vieille que moi et qui a 6 Saarloos. Bein vous savez quoi ??? Ils vivent avec des Akitas, avec un chat, sur un terrain d'1,5 hectare mais surtout dans la maison, et en plus n'importe qui peut y aller sans se faire bouffer ! Et le must, elle les lâche régulièrement en foret ou a Vincennes, et tout se passe bien !!

**CherryLou** Dim 26 Mai 2013, 01:55

Enya85 a écrit:
Dawn a écrit:Tu auras plus de témoignages en t'inscrivant sur des forums spécialisés dans les chiens loups, ou dans une race précise de chien loup que sur un forum généralliste qui te dit de te mefier, de faire attention.

http://www.plusnetwork.com/?sp=addr&q=forum+chien+loup

Et c'est vrai c'est quitte ou double avec ces races là, donc si ça commence mal faudra savoir gérer 10 ans la vie du chien. 10 ans c'est pas rien... Je veux bien savoir qu'elles sont tes expériences canines également.

Ils lui diront la même chose.....

Tu as lu mon message entier ? Un forum de chien loup ça a quoi comme chien ? Donc leur témoignages amèneront à des conseils avenants sur l'acquisition d'un de ses chiens, alors qu'ici, à part de la prévention et les quelques cas comme Stephen... Il n'aura pas beaucoup d'avis.

**Stéphen** Dim 26 Mai 2013, 02:07

ben choupi, si tu as la possibilité de nous mettre des vidéos, j'en serai heureux,
j'ai jamais dis que c'etaient des monstres sanguinaires, mais des chiens difficiles!!

il y a deux ans ,le travail du rappel en foret!

Eliot un an , Engel IW 16 mois ,et la fifille 3 ans!!

**Choupi68** Dim 26 Mai 2013, 02:22

J'ai que des photos. Je pourrais t'en trouver d'autres demain si tu veux Smile

**Choupi68** Dim 26 Mai 2013, 02:39

Je dis pas que c'est des chiens hyper simples, mais de là a démoraliser quelqu'un juste parce qu'il est trop jeune ou quoi que se soit... je trouve ça limite. Comme tous les chiens, une très bonne socialisation est primordiale !

Chien loup - Page 2 112

Perso, je trouve que c'est un chien extra dans la relation qu'il a avec son maitre

**Stéphen** Dim 26 Mai 2013, 02:54

merci!!

je n'ai jamais cherché a demoraliser, !!

juste a prevenir, les chiens de ton amie,

t'es sure que ce sont six Saarloos , je vois du chien loup tchécoslovaque aussi!!!

je previens juste pour le chien, en general les maitres sont grands et se debrouillent, si ca marche pas avec le chien loup tchécoslovaque ,, on abandonne, et on en prends un autre d'une autre race!!

mais ces chiens sont attachés physiquement a leur maitre, et souffrent enormement de la separation, bien sur il y a des assos, bien sur il y a le bon coin, mais combien craquent pour un physique,, et ces chiens apres 4 abandons, ils deviennent quoi a ton avis!!

et faudrait pas un accident grave, avec l'un d'eux!!
j'aime ces races ,je veux les proteger en leur evitant de tomber en de mauvaises mains ,c'est tout!!

et,je te trouve bien affirmative, aussi en ce qui concerne la socialisation, ils sont hyper sensibles, et pour certain, ben désolé, s'ils veulent pas, il veulent pas!!

et un tel animal ,ne merite pas d'etre dressé!! a mon avis, du moins le mien ne le sera pas, c'est mon choix, pour preserver sa confiance et notre relation!!

**Choupi68** Dim 26 Mai 2013, 03:31

Non non elle n'a et n'élève que du Saarloos !

Elle est également éducatrice canine, et ses chiens elle ne les "dresse" pas, mais les éduque avec la méthode du renforcement positif. Pour moi ca change tout ! Des vidéos je sais qu'il y en a, mais sur fb !

Je sais ce que c'est quand les gens se renseignent pas, les risques, les abandons... Dans ma race ca donne ca :
2010 - 9 placements
2011 -20 placements
2012 - 31 placements

Alors oui, je comprends bien tes avertissements, je suis pareille avec ma race de coeur. Mais il a l'air motivé, et il se renseigne avant d'avoir son chiot, et pas après comme beaucoup, et je trouve déjà que c'est une très bonne démarche. Je lui ai envoyé l'adresse du site de mon amie, et j'espère vraiment qu'il lui parlera, ou ira même la voir pour avoir beaucoup d'infos et en rencontrer en vrai.

Il y a d'ailleurs l'associations "Les loups ravis" qui organise parfois des journées, et je pense que ca serait vraiment très enrichissant d'y aller pour lui. http://lesloupsravis.blogspot.fr/

Pour la socialisation, OK, sur les 6 qu'elle a, peu viennent au contact des étrangers, mais ca c'est la race! Mais ils peuvent marcher a coté de toi si tu les ignore, courent a coté de toi, et aucun ne cartonne le 1er chien venu ! au contraire, c'est ma chienne qui fait sa loi lol

Bref, ils sont équilibrés et n'ont rien d'agressifs, ni envers les congénères, ni envers les étrangers, sauf si tu arrives vers eux en les fixant dans les yeux et la mains au dessus de leur tête... Alors oui je le dis, pour un chien loup, il faut connaitre les bases de comportement canins ! Un néophyte pourrait largement se laisser dépasser.

**Stéphen** Dim 26 Mai 2013, 03:40

mais leurs codes sont differents!!
leur facon de s'exprimer!

cette maniere de tout analyser!
cette premiere reaction , de s'eloigner,, pour observer, mais as tu deja vu l'un d'entre eux faire face, et attaquer un autre chien?

je t'assure que c'est pas triste, et je suis désolé, j'ai vraiment pas envie de relancer un débat sur la methode positive sur chaque post de Cani, chacun voit midi a sa porte!!

**Tenshiyo** Dim 26 Mai 2013, 08:22

Je me renseigne depuis plus d'un an sur le Chien-loup de Saarloos, et d'ailleurs je connais très bien la meute en photos Smile

Stephen ce sont tous des chien loup de Saarloos. Kate élève également des Akita inu et son travail de cohabitation est assez exceptionnel !

Merci pour ton intervention Choupi68, pour la mention de l'association... Je m'occupe de toute la partie web. Par contre les prochaines portes ouvertes ont lieu l'année prochaine. Mais il est possible de prendre un RDV en passant un coup de fil avant...
J'ai trois éleveurs à conseiller en Saarloos, je MP Smile

**-Claire-** Dim 26 Mai 2013, 09:15

j'ai l'impression qu'avant de prendre un chien comme ça l'auteur du post devrait plutôt approfondir ses connaissances en matière de codes canins (bien les connaître, les repérer, savoir les interpréter en fonction de la posture du chien ect ....) ensuite se renseigner sur comment socialiser un chien car emmener un chien partout avec soit en le traînant derrière c'est pas socialiser et c'est une erreur que beaucoup de gens font/ont fait (moi la première). et avec ce genre de chien sur le plan de la socialisation, on n'a pas franchement droit à l'erreur d'après ce que j'ai pu lire et comprendre.

Il faut aussi bien comprendre comment fonctionne l'apprentissage chez les chiens (par association, mimétisme ...). Eventuellement, bien se renseigner sur les méthodes positives/naturelles ect pour prendre le meilleur et s'en servir pour l'éducation du chien qui devrait se faire avec beaucoup de patience et de respect pour l'animal, encore plus quand ce sont des "chiens" comme ça à prendre avec des pincettes.

et surtout, rencontrer beaucoup d'éleveurs/proprios/chiens pour avoir une idée précise.

As-tu déjà un chien ? si c'est le cas tu dois savoir qu'on prends pas un chien sur un coup de tête et qu'on se renseigne car même pour éduquer un york il faut des connaissances en éducation et comportement, alors pour éduquer correctement ce type de chien le travail en amont doit être encore plus important et la réflexion encore plus longue et poussée. Bref, je te souhaite de réaliser ton projet et de le réussir mais pour cela il faut bien s'en donner les moyens !

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