chiot de 3 mois, premières bases

[chloe74]

Bonjour,

Comme je l'ai dit dans ma présentation, j'en connais un rayon sur les chevaux, mais pour les chiens, je débute! J'ai pas mal discuté d'éducation avec mon vétérinaire vendredi dernier pour la première visite de mon chiot, mais j'ai encore quelques interrogations.

Donc pour vous donner le contexte : Ipso est un chiot qui a été abandonné en montagne, avec ses deux soeurs, il serait le fruit du croisement entre un bouvier bernois et un berger australien (ou border collie). Je l'ai récupéré mercredi dernier, après qu'il ait passé une semaine dans une ferme.
Donc depuis mercredi il vit ici dans la maison de ma mère, je le sors beaucoup (grand terrain non cloturé).
Pour l'instant je ne travaille pas mais je vais commencer une formation en Mai 2014, donc j'ai du temps à lui consacrer.
Je suis une passionnée d'équitation et j'ai des chevaux à la maison donc à l'avenir, il sera amené à côtoyer des chevaux, à venir en centre équestre avec moi, à partir en balade avec les chevaux ... c'est pour quoi je veux vraiment accorder beaucoup d'importance à son éducation et je veux que quand il sera adulte, tout soit "carré".

Alors pour l'instant ce qu'on a travaillé et les problèmes rencontrés (je ne me fais pas de soucis, il est jeune, il apprendra vite, mais je veux des conseils pour être sure qu'on aille dans la bonne direction tous les deux):

-le rappel : au début ça allait, parce qu'il ne connaissait pas les lieux, donc il revenait facilement, mais maintenant il prend un peu ses aises et ça devient plus compliqué ... quand il fouine partout, il a du mal à revenir. Je félicite toujours, même si il a pris 10 minutes pour revenir, mais la fois d'après il recommence à m'ignorer ... devrais-je le promener plutôt en longe pour l'instant? Dois-je utiliser des friandises?

-au pied en laisse : Là il a fait des progrès énormes en 2-3 jours! je fais des séances courtes de 5 minutes, coupées de séance de jeu : Il commence à très bien marcher au pied, il n'y a que quand on croise des gens qu'il tire un peu, mais ça ne dure pas longtemps ... Quelle attitude je dois avoir quand on croise des gens? M'éloigner (style serrer à droite pour être le plus loin possible de la personne) ou faire comme si il n'y avait personne et continuer mon chemin?

-le laisser seul : Il ne pleure plus, ne gratte plus aux portes mais on a un problème > il monte sur les canapés. En ma présence il ne le fait jamais (je l'ai réprimandé dès son arrivée donc il a compris) par contre dès que je sors de la pièce il en profite! Comment lui faire comprendre que non, ce n'est pas sa place?

-Le jeu : Alors des fois il est un peu trop excité (la neige aidant) et il commence à mordiller (les mains, le pantalon ...) donc là je réprimande et je le fais asseoir pour qu'il revienne au calme ... vous en pensez quoi? ai-je la bonne attitude?

-La propreté : Là je crois qu'on tient le bon filon  je le sors assez souvent pour qu'il fasse ses besoins dehors. Depuis Mercredi il ne m'a jamais fait une crotte à l'intérieur, il a déjà fait quelques pipis (pris sur le fait, je l'ai réprimandé d'un NON ferme, et je félicite quand il fait dehors) mais depuis deux jours plus rien. Et il commence à réclamer pour aller dehors (il se met devant la porte).

-Le assis et le coucher : Pour ça je travaille au clicker et il assimile bien.

- Les chevaux : pour l'instant il en a peur, mais je l'emmène avec moi pour les nourrir, les brosser, les seller, il reste à distance mais commence à s'y intéresser petit à petit. A la limite je préfère ça plutôt qu'un chiot qui va leur sauter dans les jambes, au risque de se prendre un coup de pied.

J'attends vos remarques (constructives, s'il vous plait  ) et merci à ceux qui ont lu tout mon pavé

Edit : je précise que c'est un chiot très calme, très "zen" (pas bougé pour sa première douche, hyper sage en voiture, il dormait par terre chez le véto ...) son calme étonne tout le monde! Il n'y a que pendant les moments de jeux qu'il est parfois un peu plus vif et excité!

[sissinet]

Coucou!
Je suis loin d'être une spécialiste dans les chiots mais je trouve que tu demandes énormément à ton chiot!
Tu ne l'as pas depuis 1 semaine, tu lui demandes la marche au pied, pas sauter sur les gens, la propreté, le assis, coucher, le rappel, savoir rester seul, pas de mordillements pendant le jeu..... ,c'est beaucoup, beaucoup beaucoup trop! c'est comme si ta 1ere semaine de maternelle tu devais savoir lire et compter!
Le mordillement à son age est tout à fait normal, il doit simplement apprendre à se modérer: s'il te mord trop fort, tu lui dis "aie" assez fort et tu aretes de jouer!
Pour le reste, prend le temps ....il ne te connais pas bien .....de la confiance, beaucoup de récompense et de renforcement positif.....tout va venir petit à petit....;
pour comparer avec les chevaux: tu ne débourres pas un poulain (suivre au licol, rester à l'attache, supporter la selle, le cavalier, passer partout avec un cavalier sur le dos au 3 allures en 5 jours.....)
Un dernier petit conseil, si ton chien est croisé Bouvier Bernois, fais attention à ne pas lui donner trop d'activités physiques dans ses 1ers mois, son bon développement physique en dépend!

[chloe74]

Coucou!
Je suis loin d'être une spécialiste dans les chiots mais je trouve que  tu demandes énormément à ton chiot!
Tu ne l'as pas depuis 1 semaine, tu lui demandes la marche au pied, pas sauter sur les gens, la propreté, le assis, coucher, le rappel, savoir rester seul, pas de mordillements pendant le jeu..... ,c'est beaucoup, beaucoup beaucoup trop! c'est comme si ta 1ere semaine de maternelle tu devais savoir lire et compter!
Le mordillement à son age est tout à fait normal, il doit simplement apprendre à se modérer: s'il te mord trop fort, tu lui dis "aie" assez fort et tu aretes de jouer!
Pour le reste, prend le temps ....il ne te connais pas bien .....de la confiance, beaucoup de récompense  et de renforcement positif.....tout va venir petit à petit....;
pour comparer avec les chevaux: tu ne débourres pas un poulain (suivre au licol, rester à l'attache, supporter la selle, le cavalier, passer partout avec un cavalier sur le dos au 3 allures en 5 jours.....)
Un dernier petit conseil, si ton chien est croisé Bouvier Bernois, fais attention à ne pas lui donner trop d'activités physiques dans ses 1ers mois, son bon développement physique en dépend!

Il faut préciser que je fais ça sur des séances trèèèès courtes (5 min en général).
Le vétérinaire m'a dit que l'éducation principale (règles de base) du chiot se fait entre 3 et 6 mois et que s'il tire en laisse maintenant, je ramerai quand il aura 6 mois et qu'il fera entre 20 et 25 kg ... c'est pourquoi je lui apprend à marcher au pied en laisse (mais j'insiste je ne fais ça que sur une dizaine de metres et on passe à autre chose) c'est juste pour qu'il comprenne.
Le rappel ça me parait aussi extrêmement important parce que mon terrain n'est pas cloturé et j'ai peur qu'il se barre sur la route ... c'est pour ça que je me demande si je ne devrais pas le promener en longe dans un premier temps?

Quant à l'exercice physique, il passe sa journée à dormir !
Je le sors juste dans le calme autour de la maison pour le pipi/caca (5/6 fois par jour), pour jouer 5 min et pour qu'il voit du monde (balade de 15 min dont 4-5 min en laisse).

[PinkLady35]

Bonjour,

Alors j'ai également un chiot de 3 mois et on en est à peu près au même niveau que ton chiot. C'est à dire, propreté acquise à 95%, couché et assis acquis également. Rappel pour le moment, on en teste qu'à la maison et dans le jardin. Marche en laisse impeccable.
Par contre, ca fait 4 semaines que je l'ai, du coup, sa progression s'est faite en douceur.

Je pense (et je ne suis absolument pas experte) que tes méthodes sont plutôt bonnes, après, il faut juste y aller tranquillement. Des séances de 5 minutes, c'est bien.
Il est encore tout jeune, c'est normal qu'il soit intimidé par les chevaux, qu'il tire quand vous croisez des gens.

Pour le rappel, perso, je n'oserai pas le lâcher seul comme ça sans être certain qu'il le maîtrise bien. Surtout sur un terrain non-clos. Mais, ca c'est mon avis de novice


Bon courage

[Educalins]

Pas trop le temps de développer... Mais le rappel est l'exercice qui doit être parfaitement maitrisé pour les chiots.
C
Si tu dois travailler qu'un seul truc, c'est ça!

-le rappel : au début ça allait, parce qu'il ne connaissait pas les lieux, donc il revenait facilement, mais maintenant il prend un peu ses aises et ça devient plus compliqué ... quand il fouine partout, il a du mal à revenir. Je félicite toujours, même si il a pris 10 minutes pour revenir, mais la fois d'après il recommence à m'ignorer ... devrais-je le promener plutôt en longe pour l'instant? Dois-je utiliser des friandises?

Alors, oui pour les friandises!
Des trucs supers bons, pas des biscuits tout secs...
Rappel joyeux, félicitations ++ et friandises +++

Ne rattache pas systématiquement après un rappel, mais laisse retourner jouer, fouiner...


Pour le travailler un peu seule au début et pour qu'il comprenne ce que tu souhaites, un petit exercice...
Tu fais un pti tas de quelques biscuits pas trop bons par terre.
Ton chiot les mange...
Pendant ce temps, tu t'éloignes un peu.
Toi, tu as des friandises +++
Quand il a fini de manger, tu l'appelles "X, viens ici!"
Et quand il vient, friandises et félicitations!
Tu verras, ça va hyper vite!

[chloe74]

Pas trop le temps de développer... Mais le rappel est l'exercice qui doit être parfaitement maitrisé pour les chiots.
C
Si tu dois travailler qu'un seul truc, c'est ça!

-le rappel : au début ça allait, parce qu'il ne connaissait pas les lieux, donc il revenait facilement, mais maintenant il prend un peu ses aises et ça devient plus compliqué ... quand il fouine partout, il a du mal à revenir. Je félicite toujours, même si il a pris 10 minutes pour revenir, mais la fois d'après il recommence à m'ignorer ... devrais-je le promener plutôt en longe pour l'instant? Dois-je utiliser des friandises?

Alors, oui pour les friandises!
Des trucs supers bons, pas des biscuits tout secs...
Rappel joyeux, félicitations ++ et friandises +++

Ne rattache pas systématiquement après un rappel, mais laisse retourner jouer, fouiner...


Pour le travailler un peu seule au début et pour qu'il comprenne ce que tu souhaites, un petit exercice...
Tu fais un pti tas de quelques biscuits pas trop bons par terre.
Ton chiot les mange...
Pendant ce temps, tu t'éloignes un peu.
Toi, tu as des friandises +++
Quand il a fini de manger, tu l'appelles "X, viens ici!"
Et quand il vient, friandises et félicitations!
Tu verras, ça va hyper vite!

Merci!  

Comme friandises, des marques à me conseiller? (quand je suis devant le rayon, y en a tellement que je suis un peu perdue)

[PinkLady35]

Ici pour les friandises j'ai pris les "éduc" de chez R.Canin. On les trouve sur internet à moins d'1€ le sachet. Mon chiot en raffole et c'est très faible niveau calorie donc impeccable.

[okami34]

Perso, comme friandise, je lui donne des petits dés de jambon, il adore et c'est moins cher que des friandises en animalerie où tu ne sais même pas ce qu'il y a dedans.

[chloe74]

Ok Merci  

Et pour le canapé, des idées pour qu'il arrête de monter dessus en mon absence?

[Smellycoco]

Je trouve que tu agis bien avec ton chien, mais moi je travaillerais en longe, oui, pour l'instant et avec friandises comme ça a été dit.
Pour le canapé, tu peux mettre des chaises dessus qd tu pars, efficacité pas toujours garantie^^, mais l'idée c'est de lui bloquer le passage.

L'important pour moi c'est qu'il respecte l'interdit que tu lui as posé qd tu es là, après s'il monte qd t'es pas là, est-ce si grave?
Chez moi, le canapé est permis, j'ai résolu le problème!
Faut aménager en conséquence avec des plaids et des couvertures...

[Educalins]

Perso, comme friandise, je lui donne des petits dés de jambon, il adore et c'est moins cher que des friandises en animalerie où tu ne sais même pas ce qu'il y a dedans.

+1

J'utilise beaucoup le cervelas ou les knackis coupées en petits morceaux.

[ness.]

Alors oui, la longe est ton meilleur allié, et je te conseille d'en acquérir une au plus vite, ça te sera d'autant plus facile de pouvoir apprendre le rappel à ton chiot mais également de le gérer avec les chevaux sans qu'il soit en liberté ou avec une laisse trop courte.

- Pour le rappel, comme les autres ont pu dire, et puis avec une longe tout sera tellement plus simple, il y aura 100% de chances qu'il revienne sans te faire tourner en bourrique, donc tu seras bien plus zen ! A travailler en priorité, puisque je pense que tu voudras qu'il t'accompagne en balade, et un chien qui n'obeit pas à pied est ingérable à cheval... Pour les friandises, je te déconseille de ruiner ton budget dans les animaleries, des dés de fromage ou de jambon, qui s'avalent vite et hop ! C'est réglé !

- Pour la marche au pied, zeeen c'est un bébé. Si il ne tire que quand tu croises des gens, ne lui en tiens pas rigueur et même, si les gens s'y intéressent, va leur dire bonjour et présenter ton chien pour qu'ils le caressent, ça sera un + pour sa sociabilisation : )

- Pour les jeux niquel, mais là pareil, typique du chiot. Laisse lui le temps, cette période va durer jusqu'à ce que ses dents définitives soient placées. Et tu veux pousser un cri aigu quand il mord trop fort, ça bosse l'inhibition de la morsure.

Je crois que c'est l’essentiel. Profite de ce que tu as, ne le considère pas comme acquis et preeeeends le temps... Si tu te fixes trop d'objectifs, ton chiot ne pourra pas les accomplir et tu seras constamment frustrée. Pour moi, achète une longe (prends pas une pour les chevaux, ça accroche toutes les poussières / feuilles, j'ai déjà essayé c'est atroce ! ) et bosse le rappel dans la joie et la bonne humeur : D

[chloe74]

Alors oui, la longe est ton meilleur allié, et je te conseille d'en acquérir une au plus vite, ça te sera d'autant plus facile de pouvoir apprendre le rappel à ton chiot mais également de le gérer avec les chevaux sans qu'il soit en liberté ou avec une laisse trop courte.

- Pour le rappel, comme les autres ont pu dire, et puis avec une longe tout sera tellement plus simple, il y aura 100% de chances qu'il revienne sans te faire tourner en bourrique, donc tu seras bien plus zen ! A travailler en priorité, puisque je pense que tu voudras qu'il t'accompagne en balade, et un chien qui n'obeit pas à pied est ingérable à cheval... Pour les friandises, je te déconseille de ruiner ton budget dans les animaleries, des dés de fromage ou de jambon, qui s'avalent vite et hop ! C'est réglé !

- Pour la marche au pied, zeeen c'est un bébé. Si il ne tire que quand tu croises des gens, ne lui en tiens pas rigueur et même, si les gens s'y intéressent, va leur dire bonjour et présenter ton chien pour qu'ils le caressent, ça sera un + pour sa sociabilisation : )

- Pour les jeux niquel, mais là pareil, typique du chiot. Laisse lui le temps, cette période va durer jusqu'à ce que ses dents définitives soient placées. Et tu veux pousser un cri aigu quand il mord trop fort, ça bosse l'inhibition de la morsure.

Je crois que c'est l’essentiel. Profite de ce que tu as, ne le considère pas comme acquis et preeeeends le temps... Si tu te fixes trop d'objectifs, ton chiot ne pourra pas les accomplir et tu seras constamment frustrée. Pour moi, achète une longe (prends pas une pour les chevaux, ça accroche toutes les poussières / feuilles, j'ai déjà essayé c'est atroce ! ) et bosse le rappel dans la joie et la bonne humeur : D

merci  

Je dois aller acheter un conteneur pour croquettes cet après-midi (parce que les odeurs de croquettes dans la maison, c'est un peu dégueu) j'en profiterai pour lui trouver une longe

[amiedesbêtes]

Pour le rappel je n'ai jamais utilisé de longe, mais il est vrai que ça a été assez facilement sans. Par contre, détail qui a de l'importance, ne le rappelle pas si tu vois qu'il est concentré sur quelque chose (renifle ou joue avec un autre chien). Il vaut mieux attendre qu'il te regarde et là tu le rappelles. Il faut en faire beaucoup, tu dois être plus intéressante que ce qu'il est en train de faire et quand il revient c'est la fête !!!! félicitations +++ et friandise. Et si vraiment il y a un danger ou que tu dois rentrer, si tu n'es pas sûre qu'il va revenir alors va le chercher . Chaque fois que tu le rappelles et qu'il ne revient pas immédiatement, tu le mets à l'échec et ensuite les retours deviennent très approximatifs parce qu'il se dit que "retour" ben .... on peut traîner en route !

J'utilise deux ordres différents en ballade. "Tu viens" c'est qu'elle doit avancer mais je tolère quelques secondes de reniflage et en gros elle doit juste me suivre et "retour" là c'est MAINTENANT et rapidement, elle doit venir se positionner à côté de moi.

Pour les friandises, il faut voir ce qu'il aime. J'ai trouvé des supers friandises pour les entraînements, elles sont petites et c'est du fromage !! bon, après l'entraînement j'ai un peu les doigts qui sentent mauvais mais bon hein il faut ce qu'il faut !

Attention 5 minutes d'éducation pour un chiot de 3 mois c'est déjà beaucoup, ça leur demande beaucoup d'efforts de concentration.

Pour le petit tas de friandises moins bonnes, je ne connaissais pas ! mais je pense que c'est une bonne idée .... comme toutes les idées d'Educalins d'ailleurs  

[ness.]

Pour les longes : J'en ai jamais vu là ou j'étais, j'ai eu la mienne (10m) sur ebay a moins de 10€. Ne prends pas trop long, les cordes rondes en nylon sont parfaites et n'adhèrent que très peu : )

edit :

J'utilise deux ordres différents en ballade. "Tu viens" c'est qu'elle doit avancer mais je tolère quelques secondes de reniflage et en gros elle doit juste me suivre et "retour" là c'est MAINTENANT et rapidement, elle doit venir se positionner à côté de moi.

J'approuve totalement ! J'ai fait un peu la même chose (un bruit/sifflement pour signifier que j'avance et qu'il doit avancer aussi ou me suivre, même de loin, et un ordre "Viens" pour un rappel où il doit s'assoir devant moi) je pense que ça te sera très utile là encore à cheval, pour différencier le fait qu'il doit avancer à vue, et celui où par exemple il y a une route et qu'il doit donc revenir pour que tu donnes l'ordre de marche au pied (ou que tu le rattaches)

[PinkLady35]

Je vois que certaines donnent des petits bouts de jambon ou autre comme friandise. Ca m'intéresse mais ce qui me fait peur c'est qu'il ne fasse plus la distinction avec notre alimentation et qu'il veuille réclamer à table quand nous on en mange.
Vous n'avez jamais ce problème ?

[Enya85]

Ils voient bien quand on est à table ou non. Perso, je ne donne plus a table depuis l'arrivée d'Iman qui est un voleur car je ne veux pas encourager ce comportement.
Perso, je donne des frol*cs (les ronds qui peuvent être cassés en 4), ils adorent !
Je commence a apprendre des tricks a Iman et c'est un bon élève  

[Invité]

Pour le rappel j'utilise pas systématiquement la longe, je l'utilise que si y a trop de monde ou je me ballade ou si encore il y a des risque avec la circulation sinon c'est en liberté totale et en plus c'est l'éclate de voir mon ptit loup se défouler et jouer  

Quand je décide de le rappeler j'y dit retour et s'il revient pas immédiatement je m'éloigne, ou je me cache ! Puis lors ce qu'il revient, récompense ++++ avec des grands oui de folledinguette !!

Pour la marche en laisse n'y demande pas trop, tu vas pas y demander à chaque ballade d'être parfaitement au pied tout le long, non ?
Moi j'ai la marche en laisse et la marche au pied, pour la première j'y demande juste de pas tirer, que la laisse soit détendue en permanence !
Pour la marche au pied, là je veux qu'il soit parfaitement au pied et tout, mais je travaille ça gentiment sans pression !

Sinon laisse le vivre sa vie de chiot tout en profitant de son jeune âge pour lui apprendre le max de chose !

[ness.]

Je vois que certaines donnent des petits bouts de jambon ou autre comme friandise. Ca m'intéresse mais ce qui me fait peur c'est qu'il ne fasse plus la distinction avec notre alimentation et qu'il veuille réclamer à table quand nous on en mange.  
Vous n'avez jamais ce problème ?

Non, le chien voit bien la différence, ne t'en fais pas ! Même les jeunes enfants font la différence entre les repas et les friandises  

[chloe74]

Pour la marche en laisse n'y demande pas trop, tu vas pas y demander à chaque ballade d'être parfaitement au pied tout le long, non ?
Moi j'ai la marche en laisse et la marche au pied, pour la première j'y demande juste de pas tirer, que la laisse soit détendue en permanence !
Pour la marche au pied, là je veux qu'il soit parfaitement au pied et tout, mais je travaille ça gentiment sans pression !

Je ne lui demande que très peu pendant la balade c'est juste pour qu'il commence à comprendre le truc, je ne vais pas lui demander de marcher tout le temps au pied

J'applique le même principe qu'avec mes chevaux : demander peu, récompenser beaucoup

[Educalins]

Pour le rappel je n'ai jamais utilisé de longe, mais il est vrai que ça a été assez facilement sans. Par contre, détail qui a de l'importance, ne le rappelle pas si tu vois qu'il est concentré sur quelque chose (renifle ou joue avec un autre chien). Il vaut mieux attendre qu'il te regarde et là tu le rappelles. Il faut en faire beaucoup, tu dois être plus intéressante que ce qu'il est en train de faire et quand il revient c'est la fête !!!! félicitations +++ et friandise. Et si vraiment il y a un danger ou que tu dois rentrer, si tu n'es pas sûre qu'il va revenir alors va le chercher . Chaque fois que tu le rappelles et qu'il ne revient pas immédiatement, tu le mets à l'échec et ensuite les retours deviennent très approximatifs parce qu'il se dit que "retour" ben .... on peut traîner en route !
 

Tout à fait exact!  

Et merci pour le pti compliment en route amisedesbetes

[Invité]

Pour aller le chercher ça dépend du chiot !
Le miens s'il me prend l'envie d'aller contre lui pour aller le chercher, alors que je le rappel il se tire encore plus loin alors que si je m'éloigne ou me cache il revient tout de suite !

De toute façon une chose est sur dans tout les cas il faut récompenser +++ moi j'utilise du cervelas !

[Educalins]

Pour aller le chercher ça dépend du chiot !
Le miens s'il me prend l'envie d'aller contre lui pour aller le chercher, alors que je le rappel il se tire encore plus loin alors que si je m'éloigne ou me cache il revient tout de suite !

De toute façon une chose est sur dans tout les cas il faut récompenser +++ moi j'utilise du cervelas !  

L'idée est de ne pas le rappeler justement

[chloe74]

Et par rapport aux autres chiens? Pour l'instant quand on croise un autre chien en laisse, soit il se cache, soit il grogne (ça il ne l'a fait qu'une seule fois) ... J'ai une connaissance qui a une chienne d'un an et demi et qui m'a proposé de l'amener pour les faire jouer ensemble, est-ce une bonne idée pour le "sociabiliser"?

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