Inscription au LOF confirmation et agility

[Aïna34]

Bonjour tout le monde, petite question ...
Mon copain un chien (croisé colley / Tervuren) avec qui il avait fait pas mal d'agility.   Étant jeune, il était en catégorie espoir et avait pu participer aux championnats sans soucis avec un batard non LOF. Son chien est décédé en juin à l'âge de 17 ans, et il commence à réfléchir pour se prendre un nouveau chien. Nous avons déjà ma chienne (croisée Rhodesian Ridgeback avec qui je fais aussi du club).
Son choix s'oriente tout naturellement vers les border collie, le top pour reprendre sa passion pour l'agility. Ayant un niveau déjà avancé dans ce sport et dans le dressage canin, et la législation étant extrêmement mal faite, il lui faudrait un chien LOF pour avoir accès à toutes les épreuves sans être limité si jamais le duo montait en niveau.

Nous avons la possibilité de prendre le petit nouveau en élevage (ce n'est pas une question de budget), mais nous privilégions toujours en premier lieu les refuges (endroit ou j'ai pris ma chienne d'ailleurs), c'est toujours mieux de les sortir de la misère et de leur donner une seconde chance à eux. J'ai vu qu'il y avait pas mal de border, non LOF bien sûr, et qu'une inscription initiale au LOF était possible avec des tests physiques, et une étude comportementale en mettant le chien avec un troupeau.   Est-il vraiment possible de faire inscrire un chien au LOF sorti de refuge?  

Deuxième petit soucis, j'ai vu aussi qu'il fallait absolument que les chiens aient leur testicules (chose impossible les chiens étant castrés dans les refuges) pour la confirmation. (pour les femelles on peut pas voir du premier coup d'oeil si elles sont stérilisées ou non donc ca passe en général).  C'est vrai?

En bref vous pouvez plus m'éclairer sur tout ça?  Il y a ce petit border dans une spa à 200 km de chez nous qui est complètement apeuré qui nous fait trop mal au coeur, ca serait cool qu'on puisse lui offrir une meilleure vie à lui en priorité quand même, il traine dans le refuge personne n'en veut car il n'est ni sociabilisé, ni propre ni rien, il  connait rien de la vie pauvrette.

Quand est-ce qu'ils reverrons un peut les lois et qu'ils ouvriront tout à tous les chiens ?   

[Lou]

Tu devrais préciser "Border Collie" dans ton titre, ça attirera plus facilement les connaisseurs de la race qui sauront t'aiguiller sur les TI :-)

En théorie c'est parfaitement possible de confirmer un type Border Collie à titre initial, à conditions qu'il respecte les critères de confirmation, tu as des infos ici : http://www.lafbc.net/confirmation/document_de_travail.php

Et oui il faut que le chien ait ses deux testicules pour être confirmé, afin de vérifier l'absence de problème type monorchidie. Avec un chien de refuge ça risque d'être compliqué puisqu'ils sont souvent castrés.

Globalement prendre un non LOF pour le confirmer à titre initial ça reste la loterie, donc il faut accepter que ça puisse ne pas marcher.

[hayko]

Nous avons la possibilité de prendre le petit nouveau en élevage (ce n'est pas une question de budget), mais nous privilégions toujours en premier lieu les refuges (endroit ou j'ai pris ma chienne d'ailleurs), c'est toujours mieux de les sortir de la misère et de leur donner une seconde chance à eux. J'ai vu qu'il y avait pas mal de border, non LOF bien sûr, et qu'une inscription initiale au LOF était possible avec des tests physiques, et une étude comportementale en mettant le chien avec un troupeau.   Est-il vraiment possible de faire inscrire un chien au LOF sorti de refuge?  
 

Bon déja mon avis sera très contraire à celui du dessus, tu peux oublier d'avance l'espoir d'avoir une infime chance que le chien soit inscrit au LOF, surtout un border...

Ensuite je serais toi j'essaierai de retourner le problème dans l'autre sens au niveau des refuges...
En prenant un chien à la spa par exemple, tu encourage l'abandon, enfin c'est ma propre opinion, mais il n'y aurai pas d'assoce comme ca, les gens abandonneraient beaucoup moins facilement leur animaux... d'autant plus que ces associations n'oeuvrent pas vraiment, ils ne se retournent presque jamais contre les gens qui abandonnent les animaux, et quand ils font des campagne contre l'abandon, c'est d'abord pour ramasser des dons...

Après on a le droit de vouloir "sauver" un petit chien mais faut prendre en compte tout ce qu'il y a derrière pas juste ce qu'on voit en premier lieu, s'il n'y avait que des éleveurs sérieux, l'abandon n'existerait presque pas, donc je prend mes chiens uniquement chez des éleveurs sérieux...

Enfin voila, le fait de prendre un chien en refuge ne lutte pas du tout contre l'abandon, au contraire des gens vont abandonner plus facilement en se disant que c'est pas si grave une autre personne prendra mieux soin du chien ...

[Lou]

Bon déja mon avis sera très contraire à celui du dessus, tu peux oublier d'avance l'espoir d'avoir une infime chance que le chien soit inscrit au LOF, surtout un border...

Pourquoi ?

En prenant un chien à la spa par exemple, tu encourage l'abandon, enfin c'est ma propre opinion, mais il n'y aurai pas d'assoce comme ca, les gens abandonneraient beaucoup moins facilement leur animaux...
[...]
Enfin voila, le fait de prendre un chien en refuge ne lutte pas du tout contre l'abandon, au contraire des gens vont abandonner plus facilement en se disant que c'est pas si grave une autre personne prendra mieux soin du chien ...

Je suis limite choquée de lire ça, mais bon comme tu le dis, c'est ton avis.

Les gens s'ils veulent que leur chien soit adopté par quelqu'un d'autre, ils mettent une annonce sur LBC, ce qui est souvent le cas. Ceux qui abandonnent en refuge, soit c'est qu'ils n'ont pas le choix, soit c'est qu'ils s'en fichent. Parce que abandonner en refuge c'est prendre le (gros) risque que le chien soit euthanasié. S'il n'y avait pas de refuges, les chiens seraient soit abandonnés directement dehors soit euthanasié "proprement" dans le meilleur des cas.... Il n'y a qu'à voir comment ça se passent dans les pays étrangers où il n'y a pas / peu de refuges, les chiens "sauvages" pullulent et créent de nombreux problèmes.

d'autant plus que ces associations n'oeuvrent pas vraiment, ils ne se retournent presque jamais contre les gens qui abandonnent les animaux, et quand ils font des campagne contre l'abandon, c'est d'abord pour ramasser des dons...

Par curiosité, tu t'appuies sur quoi pour affirmer ça et généraliser de la sorte ?

Après on a le droit de vouloir "sauver" un petit chien mais faut prendre en compte tout ce qu'il y a derrière pas juste ce qu'on voit en premier lieu, s'il n'y avait que des éleveurs sérieux, l'abandon n'existerait presque pas, donc je prend mes chiens uniquement chez des éleveurs sérieux...

Après je suis d'accord, adopter dans un refuge n'est pas un geste anodin, mais acheter en élevage ne l'est pas non plus.

[Nati]

Mais Hayko ? Tu prends quelle drogue ?   

Si les SPA ne s'occupaient pas de ces chiens, ils seraient dans la rue livrés eux-même. Et tu penses que les gens abandonneraient moins leur chien s'il allait finir à la rue ?

[Dellen]

Heu, Hayko, déjà saches qu'il y a de plus en plus de chiens LOF de toutes races (et venant d'élevages sérieux) qui finissent en refuges et en associations.

Et si ces structures n'existaient pas, les chiens errants seraient légion et tous ces chiens seraient euthanasiés.

Le problème de l'abandon n'a rien à voir avec les assos ou les refuges, mais avec la société de consommation !

Bon, ceci dit, je pense que la seule solution pour que ton copain soit sûr de pouvoir participer à toutes les épreuves, c'est de prendre un chien déjà LOF.
La confirmation à titre initial, c'est un peu la loterie.

[Dummy]

Euh pourquoi elle aurait peu de chance de voir son chien inscrit au LOF à titre initial en border collie?? La confirmation à titre initial s'est durcie mais n'est pas impossible à faire. J'ai moi même récupéré un chiot border collie non LOF qui allait être déposé en SPA et je compte bien l'inscrire à titre initial...

L'inscription à titre initial ne peut pas se faire avant les 2 ans du chien car il doit être testé tares oculaires (test à effectuer aux deux ans du chien) et dysplasie. Il faut de plus beaucoup le travailler au troupeau car seul les chiens présentant un vrai potentiel au travail sont maintenant inscrit.
C'est compliqué aujourd'hui mais loin d'être impossible.

Mon chien n'est pas passé par la case association donc je n'aurais pas à le faire castrer. Par contre si j'avais du prendre en asso je me serais tournée vers une femelle car effectivement la stéri ne se voit pas au premier coup d’œil et si tu ne le cries pas sur tout les toits qu'elle est stérilisée le juge ne sera pas censé le savoir...(bon ça normalement on a pas le droit de le dire, donc fait comme si je ne l'avais pas noté! lol)

Après c'est toujours "risqué" car tu peux prendre un type border collie mais comme tu ne connais pas les origines ce n'est pas gagné pour avoir un instinct suffisant au troupeau pour la confirmation. Tu peux te tourner vers BLC (spécialisée dans le border) comme asso ils ont régulièrement des jeunes borders à l'adoption, et à mon avis si tu le demandes les chiens pourraient être testés.

[François]

J'ai un peu de mal à comprendre le concept...

Recueillir et reconstruire un corniaud qui pourrit en refuge, et/ou faire de la compétition à très haut niveau.

Se projeter vers un but, s'inquiéter des barrières existantes, sans se préoccuper des aptitudes nécessaires pour prétendre l'atteindre.

[hayko]

Mais Hayko ? Tu prends quelle drogue ?   

Si les SPA ne s'occupaient pas de ces chiens, ils seraient dans la rue livrés eux-même. Et tu penses que les gens abandonneraient moins leur chien s'il allait finir à la rue ?

Je ne pense pas, j'en suis sure, pour avoir été bénévole en assoce de protect animale, j'ai moi meme été choqué de gens qui venait abandonner leur chien en diant que ce n'était pas grave car il serait bien à la spa...

N'oublions pas que la spa ne lutte pas contre l'abandon... mais qu'elle s'occupe simplement des animaux abandonnés, c'est très bien il faut le faire mais le problème est attaqué par le mauvais morceaux et quoi qu'on puisse en dire tant que ca ne changera pas on restera dans notre bon vieux cercle viieux actuel.

plus d'abandon entraine plus d'assoiation qui entraine plus d'abandon...

Et non je ne me drogue pas, je fais preuve de bon sens, tu prend en compte seulement la partie des gens qui lachent leur chien dans la nature, mais tu oublies toute la partie des gens qui abandonne leur animal parcequ'il y a ces associations, simplement en amenant leur animal à la spa, ou en le laissant en voiture en partant vite, ou encore en posant des kartons de chiots / chaton devant leur porte...

[amiedesbêtes]

Mais Hayko ? Tu prends quelle drogue ?   

Si les SPA ne s'occupaient pas de ces chiens, ils seraient dans la rue livrés eux-même. Et tu penses que les gens abandonneraient moins leur chien s'il allait finir à la rue ?

Je ne pense pas, j'en suis sure, pour avoir été bénévole en assoce de protect animale, j'ai moi meme été choqué de gens qui venait abandonner leur chien en diant que ce n'était pas grave car il serait bien à la spa...

N'oublions pas que la spa ne lutte pas contre l'abandon... mais qu'elle s'occupe simplement des animaux abandonnés, c'est très bien il faut le faire mais le problème est attaqué par le mauvais morceaux et quoi qu'on puisse en dire tant que ca ne changera pas on restera dans notre bon vieux cercle viieux actuel.

plus d'abandon entraine plus d'assoiation qui entraine plus d'abandon...

Et non je ne me drogue pas, je fais preuve de bon sens, tu prend en compte seulement la partie des gens qui lachent leur chien dans la nature, mais tu oublies toute la partie des gens qui abandonne leur animal parcequ'il y a ces associations, simplement en amenant leur animal à la spa, ou en le laissant en voiture en partant vite, ou encore en posant des kartons de chiots / chaton devant leur porte...

Cette fois ont a touché le fond    Hayko ça fait quel effet d'être un génie ? la seule personne qui a tout compris ? ..... Mais pour avoir tant de certitude, d'expérience et de connaissance sur tout, tu en es à ta vingtième vie ????

Avis à celles et ceux qui ont adopté un chien abandonné : sachez que vous vous êtes rendus coupable de cautionner les abandons ! Je vous propose de les apporter à Hayko qui elle saura qu'en faire !!!!

[Stephinou]

Et puis tant qu'on y est, arrêtons d'adopter des enfants aussi ! Ca pousse les gens à faire de gosses qu'ils ne peuvent pas assumer !
Mais nous sommes hors-sujet là !

[Aïna34]

Ensuite je serais toi j'essaierai de retourner le problème dans l'autre sens au niveau des refuges...
En prenant un chien à la spa par exemple, tu encourage l'abandon, enfin c'est ma propre opinion, mais il n'y aurai pas d'assoce comme ca, les gens abandonneraient beaucoup moins facilement leur animaux...  

Je suis pas tout à fait d'accord sur ce point de vue vis à vis de la spa, mais je peux comprendre ton avis avec ce que tu dis plus loin en parlant des gens qui les abandonnent directement au refuge ... Mais là encore ça n'est pas la plus grande partie des animaux qui y sont, il y en a pas mal qui ont eu une sacré vie de misère quand même, et ceux là ont malheureusement besoins des associations de ce type, même si je l'entend les petites associations de proximité sont bien plus dévouées à la cause animale que la SPA.

Réponse à François : Au niveau des aptitudes, il est impossible de savoir si le chien sera bon ou non dans cette discipline, et encore pire si ça va lui plaire vraiment. Parce qu'à la base c'est un sport d'équipe entre le maître et son chien dans lequel le chien est censé s'éclater aussi. Avoir un chien qui finalement n'a pas les aptitudes nécessaires ou l'envie n'est pas grave, chacun est différent il faut savoir l'accepter sans forcer les choses, on trouvera une activité qui lui plaira bien c'est pas le soucis. Par exemple j'étais beaucoup plus obéissance avec de bons objectifs, manque de bol ma chienne adore vraiment vraiment l'agility et l'obé c'est pas sa grande grande tasse de thé, ben c'est pas grave en avant pour l'agility (au moins pas d'histoire de LOF avec ma chienne elle est croisée lol donc c'est réglé). C'est cependant différent si le "duo" roule au top et qu'il est bloqué simplement par une histoire de papiers ... Pour l'avoir vécu quand on se donne a fond c'est dommage, alors autant avoir les papiers en règle, si ça roule tant mieux et en avant, et si ça marche pas avec le chien tant pis pour l'agility mais au moins c'est pas la paperasse qui aura fermé des portes.

Je rentre du club, j'ai pu discutter un peu de ça, c'est vraiment vraiment le troupeau qui compte chez les border il semblerait que les critères physiques ils regardent mais ne sont pas trop pointilleux ...

Dummy tu pourras me tenir au courant de tes démarches et si c'est passé ou pas?  Je note pour BLC ;-)

[sylvie13]

même si ton chien n'est pas LOF tu pourra tout de même participer au championnat de France du GPF, au lieu de tenter les 2 (championnat 2ème et 3ème degré) donc c'est très gratifiant, je l'ai fait avec mon malamute...........

d'autre part si je suis tout à fait d'accord de ne pas acheter en animalerie ou "sous le manteau" par pitié car cela alimente le circuit du traffic de chiens la SPA c'est totalement différent, les chiens qui s'y trouve ne sont pas forcément issus d'un abandon mais tout simplement un chien trouvé et non identifié, un chien retiré pour maltraitance, un chien abandonné suite au décès du proprio, un chien accidenté non réclamé ect.......pas de structure d’accueil c'est des chiens errants qui deviennent dangereux comme dans certains pays ou des gens qui trouvent des solutions expéditives !
alors oui pour éviter la divagation et surtout pour sauver les animaux d'une fin douteuse bien sur qu'il faut des structures, et certainement des personnes qui font des adoptions !

on peut trouver des petits borders chez les bergers qui font une portée occasionnelle ou qui ne gardent pas le chiot qui ne répond pas forcément à leur attente.

[Dummy]

Je peux te tenir au courant Aïna mais mon chiot a 5 mois aujourd'hui...Donc ce n'est pas pour tout de suite sa confirmation à Titre Initial. Je l'ai récupéré à 3 mois et demi et pour tout te dire je l'ai testé au troupeau avant de prendre la décision de le garder ou pas (à la base il était juste en transit, en famille d'accueil si tu veux). Comme il a tout de suite montré de l'instinct bah ça m'a un peu "convaincu" de le garder (à noter que j'ai toujours eu des chiens LOF et que j'ai toujours pratiqué l'agility), puis mon cher et tendre a craqué pour lui (alors qu'à la base je devais prendre un tervueren de travail LOF dans un élevage que j'avais déjà visité).

Après j'ai un pied dans le troupeau depuis un moment, je pense que ça va nous aider également, je ne parle pas de "passe-droit" mais on connait les bonnes personnes qui vont nous former correctement pour la confirmation.
Par ailleurs, dans mon cas c'est parce que je veux faire du troupeau avec mon border (condition sin equanon pour en avoir un et j'adore le travail au troupeau) que je vais tenter la confirmation, histoire d'avoir un "but".

[GulliverAkita]

je fais de l'agility avec une non LOF aussi, on a quand même le droit à 3 épreuves sur 4, avec une chance de se qualifier pour le championnat de France

certes on peut pas rentrer dans l'équipe de France pour faire les Europe, mais je pense pas que ton copain ait cet objectif là ?

tu sais du monde en catégorie C, il y en a... et des paquets avec des borders

si son objectif c'est vraiment le GPF autant prendre un B ou un D ça sera bien plus facile   (by the way, les meilleurs chiens en B sont les australiens miniatures, kennel américain non reconnus au LOF français donc que 3 épreuves !)


ah et pour la SPA, je comprends qu'on puisse être sceptique
le dernier truc qui tourne sur Facebook c'est cette trentaine de chiens envoyés à un centre SPA (par les soins de la SPA), plus de 20 sont arrivés morts, attaques cardiaques ou déshydratés. La présidente de la SPA de Paris a refusé de s'exprimer sur le sujet, trop occupée à représenter la marque Pedigree et ses produits plein de merde, la classe !)

[Aïna34]

En fait il est coaché par une multiple championne du monde (Christine Charpentier), et il est déjà allé loin avec son ancien chien (bâtard), ça l'a vraiment bloqué cette histoire de LOF, c'est pas un débutant dans le milieu, faudrait pas qu'il soit encore une fois bloqué à cause d'une histoire de papiers ... On a le temps de se renseigner de toute manière c'est pas pour là tout de suite on veut pas faire ça dans la précipitation, le seul soucis c'est qu'il y a beaucoup de contradictions sur ce sujets et ça pomme un petit peu !

Je fais pas mal de recherches pour trouver des personnes ayant réussi à inscrire leur BC sortit d'un refuge ou ayant des origines complètement inconnues au LOF pour voir EXACTEMENT ce qu'ils prennent en compte, et puis si c'est faisable on tentera le truc, et puis si ça l'est pas tant pis on se tournera vers un élevage ...

[Dummy]

Il n'a pas un croisé malinois? Car je me demande si je ne suis pas tombée sur sa page facebook une fois...Suite aux lettres envoyées à nos chers et tendres amis de la CNEAC dans laquelle il revendiquait la place du non LOF en agility.

C'est rigolo car il y a des années de cela Christine était dans mon club, elle s'entrainait avec ma môman, elle m'a connu toute gamine lol

Tu as des contradictions sur quel sujet exactement? Je peux peut être t'éclairer

[Invité]

si effectivement il a déjà été "loin" avec un chien et trouve que le non LOF ça bloque pourquoi risquer d'adopter un chien sans papier ???

C'est super dur de faire confirmer un Border à titre initiale, mon ancienne présidente avait essayé et avait vraiment galérer, pourtant elle avait une super cabotte au troupeau.

[chloé83]

si effectivement il a déjà été "loin" avec un chien et trouve que le non LOF ça bloque pourquoi risquer d'adopter un chien sans papier ???

C'est super dur de faire confirmer un Border à titre initiale, mon ancienne présidente avait essayé et avait vraiment galérer, pourtant elle avait une super cabotte au troupeau.

effectivement le TI pour le border c'est la loterie sur le site de l'association française du border L'AFBC tu as les détails de la confirmation , je crois 33 TI en 2012 pour 430 borders lof, et puis pour les néophites du borders, ceux qui ne sont pas dans le circuit c'est encore plus difficile, les 3/4 des TI sont des chiens d'agri dont les parents sont lof, et dont les portées ont été "omises" d'être déclarées...

[sissinet]

Je viens de lire le post: je vais etre directe; il en ressort que vous voulez absolument un chien LOF pour pouvoir aller "loin" en agility (ce n'est pas une critique hein!) donc pourquoi aller chercher des complications à vouloir faire inscrire à Titre Initial un BC avec tous les risques que cela comporte! Il existe de multiples portées de BC LOF !
Maintenant, je rajouterai aussi que ce n'est pas parce qu'on prend un BC que celui ci s'interessera à l'agility! Et ce n'est pas parce qu'on a un BC que l'on va obligatoirement "loin" en agility! on en voit beaucoup, beaucoup en concours et ils sont vraiment peu nombreux à tirer correctement leur épingle du jeu!

[Aïna34]

Je viens de lire le post: je vais etre directe; il en ressort que vous voulez absolument un chien LOF pour pouvoir aller "loin" en agility (ce n'est pas une critique hein!) donc pourquoi aller chercher des complications à vouloir faire inscrire à Titre Initial un BC avec tous les risques que cela comporte! Il existe  de multiples portées de BC LOF !
Maintenant, je rajouterai aussi que ce n'est pas parce qu'on prend un BC que celui ci s’intéressera à l'agility! Et ce n'est pas parce qu'on a un BC que l'on va obligatoirement "loin" en agility! on en voit beaucoup, beaucoup en concours et ils sont vraiment peu nombreux à tirer correctement leur épingle du jeu!

Je ne sais pas si vous avez lu tous les messages mais tout ca c'est exactement ce que j'ai dis plus haut (pas dans la présentation du sujet, plus loin) ;-) en ce qui concerne s'il s’intéresserait ou non à l'agility, pourquoi un BC en refuge etc ...

Pour les portées on le sait bien, il y en a de partout des BC LOF ! En tout cas ici c'est le cas. Mais il y a pas mal de BC qui pourrissent dans les refuges aussi car les gens prennent ces chiens juste parce qu'ils sont mignons, c'est vrai ils ont une belle bouille ... mais c'est pas un chien de canapé une fois qu'ils se rendent comptent de la vivacité de ces bèbètes ils les balancent, on a toujours préféré en premier lieu sortir les chiens des chenils plutôt que de prendre des chiens en élevage, c'est vraiment par principe quoi.
C'est justement pour cela qu'on se renseigne, si c'est impossible on prendra un chien LOf directement mais c'est pas notre première intention, perso ca me fait râler de prendre un chien en élevage qui de toute manière sera adopté par quelqu'un d'autre si c'est pas moi, alors qu'il y en a pleins en cage qui restent des années sans qu'on pose le regard sur eux. En sachant que souvent les BC vivent encore plus mal la vie de chenil en refuge, ils sont tellement sensibles que ça les bousille pas mal, c'est pas toujours facile de les reconstruire après ça, mais ça fait un bon challenge et ça leur redonne une seconde chance !

Non non on a pas de croisé Malinois DUMMY ;-) on avait un colley jusqu'en juin (décédé à 17 ans :-( c'était un chien costaud, à 9-10 ans il était encore sur les terrains de concours sans problèmes), et là on a une croisée Rhodesian Ridgeback (ma chienne, mais moi je suis une débutante dans le milieu lol donc je m'en fou complètement de ne pas avoir accès à toutes les épreuves). Pour les contradictions, certains disent que c'est super facile, en gros si le chien a un bon instinct sur troupeau le tour est joué, d'autres que c'est la grosse galère ... Un coup on me dit que pour le border ils regardent surtout le travail, et que les caractéristiques physiques comptent peu, l'autre coup on me sort qu'ils regardent TOUT en détail et sont hyper pointilleux ... ça pomme complètement ! Parce que si c'est juste le travail qui compte, lors de l'essai quand on va voir le chien on le met avec quelques moutons et on voit si on peut bosser ça ou si c'est complètement mort.

Là dans l'état actuel des choses il faut qu'on déménage avant de prendre un border, donc on a encore du temps pour se renseigner, et donc exploiter les possibilités, parce qu'avec ma chienne hyperactive déjà c'est limite, alors avec 2 chiens vifs le jardin va être obligatoire, là l'espace va manquer.

Je le sens bien qu'on va finir par devoir prendre en élevage    Ça sera le 1er animal ! J'ai toujours récupéré tous mes animaux abandonnés ou maltraités etc ... pour en faire des animaux bien dans leurs pattes, mon copain lui avait pris son ancien cavalier king charles en élevage de deux parents LOF, mais il était pas passé LOF car c'était une crevette ! pas le bon gabarit... mais j'y connais pas grand chose à tout ça ^^

[sissinet]

Je suis d'accord avec toi! rien de plus beau que d'adopter un animal en refuge pour lui faire une belle vie! MAIS ton BC recueilli en refuge pour être confirmer devra faire preuve d'une aptitude exceptionnelle au troupeau (puisque c'est comme cela que les BC sont confirmés). Tu me dis toi même qu'il y a plein de BC LOF qui naissent chaque année, quel est l'intérêt pour un club de race d'inscrire un chien à TI s'il n'a que des aptitudes moyennes? Et encore une fois, je n'ai rien contre ce chien, c'est juste que vous voulez un chien LOF pour un "usage" bien précis . Je n'ai aucun doute sur le fait que c'est un super chien!
Après, ne confonds pas chien LOF et chien confirmé. Un chiot , s'il est né de parents LOF ET confirmés avec un éleveur qui a bien déclaré la portée etc, etc..., sera LOF toute sa vie. Ce n'est que pour reproduire à son tour des chiens LOF qu'il devra être confirmé. Pour pratiquer l'agility comme vous voulez le faire, nul besoin d'avoir un chien confirmé, un chien LOF est juste nécessaire.

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