Re: STOP ! En Roumanie massacres de chiens !

**loir51** Ven 02 Sep 2016, 18:08

Pitipiou, ne te méprend pas sur ce que j'ai dis. Je le répète, la situation en Roumanie est horrible, mais elle n'est pas la seule à être horrible pour les êtres vivants, je n'ai jamais dit qu'il y avait pire, les situations de ce genre ne se comparent pas, puisqu'il nous est impossible d'imaginer ce qui arrive aux victimes, leurs ressenti.
Je suis tout autant touché que toi par ce qui arrive à n'importe quel être vivant à travers le monde, je rappelais juste que la souffrance animale n'est pas réservé aux pays étrangers (quand je vois des personnes de la PA qui crachent sur ces "sala** d'espagnols/roumains/chinois (rayez la mention inutile) qui osent faire ça et qu'on devrait leur faire la même chose", navré mais moi ça me désole, les gens se bougent tout autant que ceux de notre pays, mais l'on ne veut voir que les actions d'une minorité, alors qu'on à la même chose chez nous et que tout le monde s'en fout).

Je n'ai jamais dit, et je le répète, que c'est à chacun sa merde et qu'il y a pire ailleurs, à mes yeux une vie est une vie, Humaine ou Animale, ici ou ailleurs.
Qu'on adopte ici ou ailleurs, pour l'être adopté ça change du tout au tout. Ce que je ne cautionne pas, c'est qu'on mette en avant le fait que tel pays soit horrible et qu'on en profite pour rapatrier les chiots pour faire pleurer dans les chaumières et refourguer le bébé dans le même temps, comme on le voit avec certaines associations véreuses qui pensent avoir trouver un bon filon.

**Pitipiou** Ven 02 Sep 2016, 20:36

Dgedg a écrit:On en parle de ces assos qui font venir des camions de chiots - toujours des chiots, jamais les mères, elles restent sur place pour fabriquer la fournée suivante ?

On en parle de ces gens si fiers d'eux-mêmes et qui nous présentent leur chienne roumaine... et le chiot qu'ils ont gardé parce que bien sûr ces graaands bienfaiteurs lui ont fait faire une portée ?

On en parle de tous ces chiens, sitôt arrivés, sitôt perdus dans la nature, et jamais retrouvés (quand déjà ils sont recherchés!) ?

C'est pas lutter contre la maltraitance tout ça, c'est y participer. Ah mais non, si on ne soutient pas, si on ose dénoncer ces dérives de plus en plus fréquentes, c'est qu'on est insensible, ou qu'on "vomit des choses sur la PA"...

Plus je connais les hommes...

Donc selon toi, toutes les associations de ce genre sont des personnes malhonnêtes qui profitent de la misère des chiens de Roumanie pour se faire du pognon ?

D'accord. :-)

C'est intéressant comme point de vu de ta part, Dgedg. Peut-être que certaines associations font cela, ça ne m'étonnerai guère d'ailleurs, mais de là à diffamer toutes les associations de ce genre... Tu as le droit de le penser, de donner ton avis, par contre, je n'accepte absolument pas de telles affirmations...

Je pense que tu es à mile lieux de savoir ce qu'il se passe, de connaître la vie des bénévoles, la vie des gens qui récupèrent tous les jours des misères ...

Les chiens si tôt arrivés et si tôt perdus... C'est vrai que c'est carrément de la faute des associations, lol... Quelles amalgames.

Tes messages sont vraiment aigris Dgedg. Je suis peinée pour toi de voir toute la haine que tu dégages ici.

On n'y peut rien malheureusement si les gens (et nombreux sont-ils...) préfèrent adopter des chiots plutôt que des adultes ! C'est partout pareil non? Pourquoi les gens préfèrent acheter en élevage plutôt que d'adopter de jeunes chiens en refuge ?!

**Chabada** Ven 02 Sep 2016, 21:02

Pitipiou a écrit:
On n'y peut rien malheureusement si les gens (et nombreux sont-ils...) préfèrent adopter des chiots plutôt que des adultes ! C'est partout pareil non? Pourquoi les gens préfèrent acheter en élevage plutôt que d'adopter de jeunes chiens en refuge ?!

Pour avoir des chiens :

1) de race
2) en bonne santé
3) socialisés
4) avec des origines connues
5) testés, eux ou leur lignée, sur diverses maladies
6) aptes au travail/aux expos/au sport/à certaines activités
7) avec un suivi de l'éleveur
8) éventuellement reproductibles
9) au caractère connu
10) aux besoins connus
11) à l'espérance de vie connue
12) avec un phénotype particulier
13) avec un génotype précis

Invité Ven 02 Sep 2016, 23:48

C'est habituel chez toi de déformer les propos des gens quand tu ne sais pas quoi répondre ? Où j'ai parlé de toutes les assos? Et s'il y en a deux trois d'honnêtes et compétentes, il faut oublier toutes les autres?

C'est juste lamentable de trouver normal de ne faire venir des chiots "parce que c'est ça que les gens veulent", c'est de la PA que tu viens nous vanter ou une boite d'import-export ?

Quant à mon manque de connaissance de ce joli petit monde, du rôle des FA et des bénévoles, tu n'en as aucune idée. Et tu continueras à l'ignorer: tu veux jouer à qui pisse le plus loin ok mais ça sera sans moi.

**Smellycoco** Sam 03 Sep 2016, 00:26

Pitipiou a écrit:
Dgedg a écrit:On en parle de ces assos qui font venir des camions de chiots - toujours des chiots, jamais les mères, elles restent sur place pour fabriquer la fournée suivante ?

On en parle de ces gens si fiers d'eux-mêmes et qui nous présentent leur chienne roumaine... et le chiot qu'ils ont gardé parce que bien sûr ces graaands bienfaiteurs lui ont fait faire une portée ?

On en parle de tous ces chiens, sitôt arrivés, sitôt perdus dans la nature, et jamais retrouvés (quand déjà ils sont recherchés!) ?

C'est pas lutter contre la maltraitance tout ça, c'est y participer. Ah mais non, si on ne soutient pas, si on ose dénoncer ces dérives de plus en plus fréquentes, c'est qu'on est insensible, ou qu'on "vomit des choses sur la PA"...

Plus je connais les hommes...

Donc selon toi, toutes les associations de ce genre sont des personnes malhonnêtes qui profitent de la misère des chiens de Roumanie pour se faire du pognon ?

D'accord. :-)

C'est intéressant comme point de vu de ta part, Dgedg. Peut-être que certaines associations font cela, ça ne m'étonnerai guère d'ailleurs, mais de là à diffamer toutes les associations de ce genre... Tu as le droit de le penser, de donner ton avis, par contre, je n'accepte absolument pas de telles affirmations...

Je pense que tu es à mile lieux de savoir ce qu'il se passe, de connaître la vie des bénévoles, la vie des gens qui récupèrent tous les jours des misères ...

Les chiens si tôt arrivés et si tôt perdus... C'est vrai que c'est carrément de la faute des associations, lol... Quelles amalgames.

Tes messages sont vraiment aigris Dgedg. Je suis peinée pour toi de voir toute la haine que tu dégages ici.

On n'y peut rien malheureusement si les gens (et nombreux sont-ils...) préfèrent adopter des chiots plutôt que des adultes ! C'est partout pareil non? Pourquoi les gens préfèrent acheter en élevage plutôt que d'adopter de jeunes chiens en refuge ?!

Bien sûr c'est la faute des assos quand elles font venir en toutes connaissances de cause des chiens roumains qui ont 0 sociabilité à l'homme, qui sont pour beaucoup traumatisés, en les faisant passer pour de gentils chiens de famille qui n'attendent que de l'amour (aaah l'amour qui guérit tout!), et qui les placent sans aucun travail en amont?
J'ai été virée d'une asso sur fb y'a pas longtemps car des adoptants plein de bonne volonté avaient déjà perdu 9 des 13 chiens roumains ramenés 3 jours avant, et se faisaient insulter comme j'ai rarement vu, et donc j'ai osé demander à la présidente si elle trouvait normal de traiter ses adoptant comme ça, bref.....
Ces chiens là pour la plupart sont pas prêts à être en famille, c'est utopiste et dangereux de faire croire ça aux gens...
Soit on en fait venir moins, et on met les moyens pour les réadapter à vivre à côté d'humains, mais on ramène pas des camions entiers de chiens inaptes, car pour eux, qu'ils sortent de l'errance en Roumanie pour venir errer chez nous, il est où le bénéfice?

**Smellycoco** Sam 03 Sep 2016, 00:28

Mince c pas la bonne phrase en gras, je répondais à pitipiou sur cette phrase :
"Les chiens si tôt arrivés et sitôt perdus...c'est carrément la faute des assos, lol...quel amalgame"

**Pitipiou** Sam 03 Sep 2016, 08:35

Juste pitoyable de pondre des généralités pareilles. :-)

Il faut savoir regarder plus loin que son bout du nez, c'est préférable plutôt que de cracher sur toutes les associations qui souhaitent aider ces chiens !

La nôtre par exemple maintient un suivi optimal, jour et nuit, vacances ou non. Nos adoptants et acceuillants sont suivi par des éducateurs sélectionnés par nos soins dans chaque régions.

Et nous leur faisons un topo sécurité en insistant. On ne place pas des chiens non sociabilisés chez des gens lambdas, on hésite pas à venir récupérer l'animal en cas de doute.

On refuse des dossiers régulièrement. Et on n'accepte pas de placer des chiots chez des gens qui bossent plus de 8-9h/j sans rentrer au préalable le midi pour s'en occuper.

On est navrée de vos malheureuses expériences. D'un vengeance réchauffée... Ce n'est pas la peine d'être si tranchantes. :-)

Bonne journée !

Invité Sam 03 Sep 2016, 09:03

Eh mais sérieusement, tu as un gros problème de lecture toi ! Qui, où, a parlé de toutes les assos ? Peux-tu affirmer sérieusement que les dérives ne sont pas de plus en plus nombreuses ? Pourquoi autant d'assos se créent sur ce marché, et pourquoi ne se concentrent-elles que sur l'Espagne et la Roumanie ? Tout va bien donc pour les chiens irlandais, belges, portugais, hongrois, tunisiens, thaïlandais, coréens, français ? Pourquoi autant de chiots alors que les adultes restent sur place ? Si tu as la réponse je suis tout ouïe, parce que bizarrement quand je leur pose la question ça se contente d'effacer ma question et de me bloquer... mais z'ont rien à cacher hein !

Tant mieux si ton asso est clean et qu'aucun de ses protégés n'a jamais fait l'objet de ces chiens perdus à moitié sauvages qu'on voit défiler chaque semaine sur les réseaux sociaux et qui ne sont jamais retrouvés. Qu'aucun de ses protégés n'a jamais eu et n'aura jamais de descendance. Qu'aucune tarée ne fera buter son chien démodé pour accueillir un apatride à la mode. Mais ne viens pas nous raconter que ça n'existe pas et ne viens pas dire que ces gens là aident les chiens...

**falbala** Sam 03 Sep 2016, 09:31

Limite décourageant tt ça...augmentation de 20 % d'abandons cette année en France. Certainement la même chose en Belgique et autres pays.
Il faudrait que les gens soient + responsables mais c'est beaucoup demander. J'ai l'impression que c'est un puits sans fond...tj + de chiens, de chats. C'est affolant! Embarassed

**StrayDog** Mar 03 Jan 2017, 17:32

Je viens apporter mon expérience des chiens roumains, en ayant adopté 2 depuis 2013.

Comme tous chiens errants, il y en a des vraiment traumatisés et d'autres plutôt sociables.
J'ai d'abord adopté Sheena, âgée de +-5 ans (8ans aujourd'hui), phobique. Pas phobique au point de refuser le contact humain mais plus du genre à l'apprivoiser pendant 1 mois pour qu'elle sorte de sous la table à manger; à faire gaffe dès qu'on ouvre une porte qu'elle ne fugue pas; à devoir quitter la maison pour qu'elle ose manger et se déplacer. Des "Sheena", il y en a plein en Roumanie et ça émeut beaucoup de personnes : tant mieux, sinon personne ne s'inquièterait pour eux...
Le problème c'est que dans ces gens, beaucoup cherchent la Berger Allemand à faire tout en n'y connaissant rien aux chiens... Et là, ça devient problématique : on se retrouve avec des chiens en cavale car lâchés au bout d'une semaine d'adoption (sans apprentissage du rappel); des animaux mal dans leur peau car aucun travail d'éducation/socialisation n'a été fait. Voire des retours parce que "je peux pas le promener, il marche pas en laisse"; "on peut pas jouer avec lui, il a peur des jouets" etc...

Alors oui, il y a des associations pourries jusqu'à la moelle qui vont chercher les plus beaux en fourrière comme les typés Husky; les chiens aux yeux vairons ou clairs; les chiens typés d'une certaine race; les plus petits formats; etc... mais beaucoup d'autres associations font un travail formidable en s'associant avec des éducateurs et des comportementalistes.

Ce sont des chiens géniaux (oui, je dis ça parce que ce sont les miens haha) mais à ne pas mettre dans les mains de n'importe qui et surtout pas de personnes qui adoptent sur "catalogue" : ma petite dernière, Bankiz, a subi les caprices de nombreuses personnes qui voulaient l'adopter parce qu'elle est bringée mais bizarrement, à l'arrivée du petit chiot bringé de 5mois, dévastateur, personne n'en voulait. Les gens (la plupart), veulent un beau chien et si possible, un chien dont on peut se vanter d'avoir sauver la vie pour qu'on puisse nous jeter des roses.

Le monde la protection animale attirera toujours des personnes malveillantes et ce sont toujours les même qui en pâtissent : les animaux.

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