Re: Vaccin ou pas?

Invité Mar 03 Juin 2008, 20:07

perso mes chiens ( pourtant vaccinés )

Ca dépend si tes chiens avaient les deux vaccins.

Il y a un virus, le parainfluenza pour lequel on a un vaccin, la valence Pi, qui est fait pratiquement systématiquement avec les vaccins annuels. Mais il y a une bactérie, la Bordetella pour laquelle les vétos ne vaccinent pas systématiquement. C'est ce que Pandore expliquait. Si ton chien n'avait pas recu un pneumodog ou un vaccin intranasal il pouvait parfaitement attrapper cette toux du chenil causée par la bactérie, tout en étant protégé contre celle causée par le virus. Pour être tranquille, il faut les 2 vaccins.

**ailand** Mar 03 Juin 2008, 20:20

on a un vaccin, la valence Pi, qui est fait pratiquement systématiquement avec les vaccins annuels

ben c est celui là qu ils avaient j ai vérifié sur leurs carnets // pour le intra_trac
le 26/05/07 le 17/03/08

**Wolfgrey** Mar 03 Juin 2008, 20:22

Voilà. Moi j'ai fais faire les 2 pour mes chiens qui sortent beaucoup surtout en expo. Par contre au moment de faire les rapples de vaccinn je préviens mon véto que je veux les 2, Pi et pneumodog, pour qu'il commande le second.

**ailand** Mar 03 Juin 2008, 20:38

QUESTION en ayant le pi et le intra trac( d office mon véto le commande pour la date du rappel car dans sa clientèle ns sommes 3 à le faire ) c est ok car moi aussi très souvent en concours

**samba** Mar 03 Juin 2008, 23:09

J'ai juste fais le intra nasal, mon véto m'a dit que c'était la même chose Suspect

Christopheacer50 Mer 04 Juin 2008, 04:18

Bonjours a tous, moi non plus j'encourage personne a pas vaccinner ces chiens, même si je sais que je vais en faire hurler plus d'un Sad

, ma chienne que javais, il y a deja quelque temps, na jamais eu aucun souci de santer par rapport a mes 2 chien actuel qui on toujour était a jour de leurs vaccins, mais ceci est qu'une constatation !!! je pensse que j'ai surtout eu un grand coup de chance !!! Ton chien peut très bien vivre sans vaccin, mais remercie ton entourage de vacciner leur chiens (bete)

**Pandore** Mer 04 Juin 2008, 08:51

La toux de chenil peut être due à une multitude d'agents. Les deux principaux sont le virus parainfluenza et la bactérie bordetella. Vacciner Pi seul c'est pas suffisant. D'ailleurs dans l'absolu, vacciner Pi et Bd n'offre pas une protection de 100% non plus, vu qu'il existe d'autres agents de toux de chenil, mais ça limite très fortement les risques.
Pour le choix entre pneumodog ou équivalents (injectable donc) et les intranasaux, perso je préfère l'intranasal, mais c'est un choix perso. Même si c'est assez galère à faire parfois.... Les commerciaux disent que c'est pareil (ils ont surement raison). J'ai l'habitude d'en utiliser un, en intranasal, j'en suis contente, donc voilà quoi...

**Pandore** Mer 04 Juin 2008, 08:58

J'ai pas répondu à une partie de la questio initiale, au sujet des rappels de vaccination.
En fait lors de la première injection vaccinale, l'immunité fait une courbe en cloche sur un mois et demi environ : ça monte, puis ça redescend. Si on restimule avec un rappel de vaccin un mois plus tard, l'immunité va être maintenue environ un an, puis redescendre à nouveau. Les rappels sont donc indispensables, sauf si le chien est vacciné depuis une dizaine d'année tous les ans, là on peut considérer que son immunité durera sans rappel (et encore, pas éternellement). Donc en ne faisant que les deux premières injections, le chien sera protégé pendant un an, éventuellement quelques mois de plus, mais c'est tout.
En revanche, la durée d'immnisation n'est pas la même pour toutes les valences :
- la parvo, un rappel tous les deux ans est suffisant
- hépatite de rubarth on pense qu'une fois tous les 5 ans ça serait assez, voire plus
- lepto c'est impératif tous les ans voire tous les 6 mois (selon les vaccins)
- carré, toux de chenil : tous les ans.

Donc en gros on pourrait vacciner moins souvent pour certaines valences (d'ailleurs là où je bosse on fait la parvo tous les deux ans), mais dans la pratique c'est souvent plus simple de tout faire tous les ans. Surtout que des vaccins sans la valence H, je crois pas que ça existe.

**URZ26** Mer 04 Juin 2008, 09:10

C'est très instructif comme d'habitude, PANDORE Good

**ailand** Mer 04 Juin 2008, 09:28

merci pandore pour toute ces infos bien utiles

**Indy** Mer 04 Juin 2008, 10:41

Pandore, merci pour nous donner toutes ses infos complètes et utiles
Mon chien a eu la toux du chenil (comme presque tous les chiens venant d la spa) et la maladie de carré mais mon véto fait le vaccin CHPPi et aussi le L car il boit souvent des eaux stagnantes où je n'oserais pas mettre le doigt. Bien sûr nous l'en empêchons mais cela arrive quand nous nous promenons en foret.. il a le temps de prendre 2 ou 3 lapées. Il est quand même rustique car il n'a jamais de diarhée affraid

**Louco** Mer 04 Juin 2008, 10:43

Merci Pandore pour les précisions....

**jufix de retour ^^** Sam 12 Juil 2008, 14:33

En france, plus de 22 vaccins antirabiques, ayant pour especes cible les chiens, bénéficient d'une AMM. Toute d'une durée d'un an.
Dans les autres pays de l'Union Européenne, nous avons :
Allemagne : 16 vaccins contenant la valence rage, d'une validité administrative (selon la note de la dgal) est de un an.
La notice des produits (Rabisin et NOBIVAC Rabies) indiquent elles un rappel tout les trois ans. Les données allemandes font mention d'un rappel tout les trois ans. (confère fichier recommandations admises en Allemagne).
Plus précisemment, l'Autorisation, de mise sur le marché de RABISIN date de 1981, soit avant les premieres études sur l'immunité conférée par l'ajout d'adjuvant (RÉPONSE SÉROLOGIQUE DU CHIEN APRÈS PRIMOVACCINATION ANTIRABIQUE A L’AIDE DE VACCINS ADJUVÉS OU NON, M.A. KOUTCHOUKALI, J. BLANCOU, G. CHAPPUIS, G. TIXIER, M. ELOIT, J.P. GANIERE, J. CHANTAL, S. SIMON, A. BERTHIER, B. TOMA).
Celle du vaccin NOBIVAC date de 1985.
Autriche : 2 vaccins (dont RABISIN), valables un an.
Belgique : 6 vaccins (dont Nobivac et RABISIN, rappels tout les trois ans), dont la durée de validité varie selon l'espece cible et le statut vaccinal de la mère.
Chypre : Un vaccin, Biokema, rappel annuel (filiale de Merial?)
Danemark : Un vaccin, RABISIN, même protocole qu'en Belgique.
Espagne, : 5 vaccins, rappels annuels (toujours selon la note du 24 Avril 2008 émise par la DGal). Cependant, certaines regions administrative considere le vaccin valable plusieurs années.
Finlande : 3 vaccins, dont RABISIN et NOBIVAC, avec rappels biannuels et primovaccination dependant du statut vaccinal de la mère.
Grêce : 4 vaccins, dont NOBIVAC et RABISIN, avec rappels annuels ou biannuels.
Hongrie : 9 vaccins, rappels annuels.
Irlande : 2 vaccins, rappels bi annuels.
Italie : 4 vaccins, rappels triennaux pour NOBIVAC, annuels pour RABISIN.
Lettonie : 8 vaccins, rappels annuels.
Luxembourg : 1 vaccin, RABISIN, rappel biennaux.
Malte : 2 Vaccins, rappels biennaux pour NOBIVAC, annuels pour RABISIN.
Hollande : 5 vaccins, rappels triennaux pour NOBIVAC et annuels pour RABISIN.
Pologne : huit vaccins, certains triennaux dautres annuels (dont RABISIN)
Portugal : 8 vaccins, dont la valeur des rappels different selon les especes cibles.
Republique tcheque : 8 vaccins, tous a rappels annuels (RABISIN ET NOBIVAC compris)
Angleterre : 8 vaccins, a rappels biennaux. (RABISIN et NOBIVAC)
Slovaquie : 7 vaccins, rappels annuels. (RABISIN et NOBIVAC)
Slovénie : 4 vaccins, rappels annuels.
Suede : 2 vaccins : RABISIN tous les ans, NOBIVAC, tout les trois ans.

Selon les pays considérés, nous pouvons nous pencher sur les deux vaccins les plus utilisés en France :
RABISIN : Vaccin mis sur le marché dans 21 pays de l'UE et en Suisse (ou la validité est de trois ans).
Dans 3 pays, la validité entre deux rappels de vaccination est de trois ans
Dans 5 pays, de deux ans
Dans 13 pays, de un an

NOBIVAC : Vaccin mis sur le marché dans 16 pays de l'UE et en Suisse (ou la validité est de trois ans).
Dans 5 pays, la validité entre deux rappels de vaccination est de trois ans.
Dans 5 pays, de deux ans.
Dans 6 pays, de un an. (France, Autriche, Hongrie,Rep tcheque, Slovaquie, Slovenie). On peut meme dire 5 pays, la cission de la tchecoslovaquie nayant pas entrainé de refonte globale des amm.

Pour les deux vaccins, peu de pays font une différence de protocole de vaccination selon le statut vaccinal de la mère. Cela est peut etre du au fait qu'avant d'etre vacciné les chiots sont peu souvent mis en contact avec des chiens chiens au statut vaccinal inconnus. Il est en effet recommandé (non a cause de la rage, faiblement transmissible, mais au regard du "pack" de maladies citadine hautement transmissibles que sont la Carré, la parvovirose et l'Hépatite de Rubarth).

Je tiens de plus a vous informer que j'ai enfin obtenu de vive voix la raison de ces différences de protocoles entre les différents Etats membres, lors d'un entretien téléphonique avec monsieur BEAS de la direction Générale de l'Alimentation (sous direction a la protection animale, tel 02 49 55 84 64).
Ce monsieur BEAS m'a confirmé que les fabricants fournissent bien des données qui stipulent une plus grande efficacité des vaccins a usages vétérinaires, mais que les données fournient par le fabricant nont pas grand chose a voir avec les données administratives. La valeur de un an a été adoptée par mesure de simplification des protocoles de vaccination.
A ce sujet, les récentes modifications des lois (tant au niveau européen quau niveau national sont a rappeller). Il s'agit dorenavent, et ce en application de la loi européenne sur la durée de validité de la vaccination antirabique en date de 2005, de la durée indiquée par le fabricant lors de la mise en place de l'AMM. Un des outils legislatifs permettant la transposition de cette reglementation européenne est paru sous la forme d'un decret (decret ministériel du 7 février 2008, entrant en application à partir de juillet 2008) et stipule que le fabricant ne peux pas soumettre des dossiers différents selon les pays (d'autres outils legislatifs complètent ce décret, soit de mémoire 4 déccrêts, une ordonnance et 3 arrêté ministériels).

Au fait salut pascal, piskapperement tu te souviens de moi hello

**spikitut** Sam 12 Juil 2008, 14:38

Tiens un revenant............................... C'est gavant à force.............

**jufix de retour ^^** Sam 12 Juil 2008, 14:40

Par contre je pense qu'il ne faut pas confondre taux danticorps et réaction immunitaire... si?

**jufix de retour ^^** Sam 12 Juil 2008, 14:41

spikitut a écrit:Tiens un revenant............................... C'est gavant à force.............

Japporte des infos sur unn sujet que je connais et qui s'y prete... bonjour tout le monde, jespere pas me faire bannir pour la quatrieme fois... pis soyeez gentils, évitez les insultes ce coup ci...

les moderateurs sont la pour me faire revenir dans le sujet je crois...

**URZ26** Sam 12 Juil 2008, 15:07

Si tu nous respectes, nous te respecterons Wink

Pour ma part, il n'y aura pas de problème particulier, si toutes et tous, nous nous cantonnons au sujet initial... C'est un sujet comme un autre, donc épiloguons ensemble..

**chris53** Sam 12 Juil 2008, 15:20

[quote="jufix de retour ^^"]

spikitut a écrit: bonjour tout le monde, jespere pas me faire bannir pour la quatrieme fois...

les moderateurs sont la pour me faire revenir dans le sujet je crois...

Bonjour Jufix,

Concernant le bannissement,cela ne dépends que de toi

Je demanderais a tous les membres de rester courtois et correct,je ne saurais tolérer le moindre débordement et nous serions contraint de sanctionner les fautifs
Alors débattre oui,se foutre sur la g....e non
Je surveillerais ce topic avec vigileance non

A Bon entendeur

**doriandre** Sam 12 Juil 2008, 16:59

Jojo86 tu as bien fait de venir ici pour poser la question. Même si tu n'as pas de chien, il est toujours bon de s'informer, surtout sur des questions aussi cruciales!

Invité Sam 12 Juil 2008, 18:42

Je t'avais indiqué que les autorités demandaient aux labos un dossier basé sur des tests et que ceux ci les leurs fournissaient. A la suite de cela un protocole était défini.

Tu mettais en cause il me semble les labos alors que ce sont les autorités qui décident de la validité de l'AMM.

Je ne vois vraiment pas l'intérêt de relancer le débat.

**Of Fallen Angel** Sam 12 Juil 2008, 19:06

Je connais un chien qui n'a jamais eu de vaccins pendant les 14années de sa vie.. Il n'a jamais rien eu ..

Les vaccins sont apparament important seulement si ocntact regulier avec autres especes d'animaux etc ..

**jufix de retour ^^** Sam 12 Juil 2008, 19:37

Yves a écrit:Je t'avais indiqué que les autorités demandaient aux labos un dossier basé sur des tests et que ceux ci les leurs fournissaient. A la suite de cela un protocole était défini.

Tu mettais en cause il me semble les labos alors que ce sont les autorités qui décident de la validité de l'AMM.

Je ne vois vraiment pas l'intérêt de relancer le débat.

car c'est le sujet du topic je crois... l'administration valide un dossier ou non, et n'a pas a determiner la fréquence des rappels... du moins plus maintenant...

En cas de refus du dossier, elle doit en informer les autres Etats membres... non?

**taquine** Sam 12 Juil 2008, 19:48

Of Fallen Angel a écrit:Je connais un chien qui n'a jamais eu de vaccins pendant les 14années de sa vie.. Il n'a jamais rien eu ..

Les vaccins sont apparament important seulement si ocntact regulier avec autres especes d'animaux etc ..

il n'a peut-êre rien eu simplement parce que les autres sont vaccinés et l'ont 'protégé' Smile

**URZ26** Sam 12 Juil 2008, 20:01

taquine a écrit:
Of Fallen Angel a écrit:Je connais un chien qui n'a jamais eu de vaccins pendant les 14années de sa vie.. Il n'a jamais rien eu ..
Les vaccins sont apparament important seulement si ocntact regulier avec autres especes d'animaux etc ..
il n'a peut-être rien eu simplement parce que les autres sont vaccinés et l'ont 'protégé'

Soit les autres étaient vaccinés comme tu le précises TAQUINE ou bien parce qu'ils étaient sains sans vaccination.. Cela peut jouer également ou dans un terrain non contaminé également... Il y a tellement de facteurs ou les animaux peuvent échapper à certaines maladies.. mais je pense que de nos jours, il ne faut pas jouer à ce petit jeu là.. "PILE ou FACE"...

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