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saillie ou pas saillie ?
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MuzaRègne
Schipperke:)
Faline
missi.naya
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saillie ou pas saillie ?
Bonjour,
je viens de m'inscrire et de me présenter mais je suis venue sur ce forum pour avoir des avis parce que j'hésite .... Alors voilà, j'ai une chienne extra croisée berger australien et border collie (très typée aussie) et j'hésite à la faire saillir ou non...
Je suis contre les particuliers qui font reproduire leurs chiens juste comme ça mais, évidement (comme c'est le cas de tout le monde j'imagine), je pense que mon cas peut etre différent.... Alors pour les infos qui me font hésiter (plutot non) : ma chienne va avoir 8 ans dans le courant de l'année et selon les individus ca peut etre le debut du "dangereux" (j'entend par là qu'il y a plus de chance qu'il y ai des complications voire pire a partir d'un certain age, qui peut varier d'un individu à l'autre). Ensuite, ben oui c'est une croisée et de manière générale je suis plutot contre la reproduction de chiens croisés, meme si j'adore ma chienne.
A cote de ça, il y a les points plutot positifs. Etant etudiante en 4e année vétérinaire, je pense que je suis plus apte que des particuliers "normaux" à m'occuper correctement des chiots, de les socialiser au maximum, comment faire pour les socialiser, etc. Ensuite, si on en vient à une saillie, ça se fera par insémination artificielle et sans doute que le nombre de chiots sera donc plus réduit que si c'était une "vraie saillie". Nous avons déjà 3 personnes qui en prendraient un d'office et une 4e certainement ce qui fait qu'il y a peu de chance qu'on reste avec "des chiots sur les bras" (et au cas où, on les garderait bien évidement). Ma mère a déjà eu des chiots quand elle était plus jeune et sait donc +- comment ça se passe (càd qu'elle sait à quoi s'attendre et que ce ne sera pas tous les jours de tout repos). On a des moutons, des chats, des poules et des chevaux aussi donc une socialisation inter spécifique à portée de main.
On ne veut pas vendre les chiots, on voudrait surtout pouvoir garder un (ou 2?) chiot(s) du sang de notre belle Inaya. Sachant que les personnes à qui on pourrait donner les chiots sont de très très bonnes connaissances (famille, amis proches, éleveurs d'ovins avec border sur troupeau, etc.) il y a très très peu de risques (pour ne aps dire quasi inexistant) pour que les chiots se retrouvent en refuge.
Mais est ce que ce n'est pas trop tard pour ma chienne ? Elle est encore vive et tout, elle est loin d'etre un vieux chien, mais est ce particulièrement dangereux ?
Je dois aussi en parler avec notre vétérinaire mais je voulais aussi avoir un avis éthique autre que uniquement de santé. :-)
(ps : du coup, elle n'est pas testée pour les tares occulaires etc, mais à discuter avec notre vétérinaire).
(ps' : elle commence ses chaleurs maintenant donc je vais devoir prendre une décision assez rapidement)
je viens de m'inscrire et de me présenter mais je suis venue sur ce forum pour avoir des avis parce que j'hésite .... Alors voilà, j'ai une chienne extra croisée berger australien et border collie (très typée aussie) et j'hésite à la faire saillir ou non...
Je suis contre les particuliers qui font reproduire leurs chiens juste comme ça mais, évidement (comme c'est le cas de tout le monde j'imagine), je pense que mon cas peut etre différent.... Alors pour les infos qui me font hésiter (plutot non) : ma chienne va avoir 8 ans dans le courant de l'année et selon les individus ca peut etre le debut du "dangereux" (j'entend par là qu'il y a plus de chance qu'il y ai des complications voire pire a partir d'un certain age, qui peut varier d'un individu à l'autre). Ensuite, ben oui c'est une croisée et de manière générale je suis plutot contre la reproduction de chiens croisés, meme si j'adore ma chienne.
A cote de ça, il y a les points plutot positifs. Etant etudiante en 4e année vétérinaire, je pense que je suis plus apte que des particuliers "normaux" à m'occuper correctement des chiots, de les socialiser au maximum, comment faire pour les socialiser, etc. Ensuite, si on en vient à une saillie, ça se fera par insémination artificielle et sans doute que le nombre de chiots sera donc plus réduit que si c'était une "vraie saillie". Nous avons déjà 3 personnes qui en prendraient un d'office et une 4e certainement ce qui fait qu'il y a peu de chance qu'on reste avec "des chiots sur les bras" (et au cas où, on les garderait bien évidement). Ma mère a déjà eu des chiots quand elle était plus jeune et sait donc +- comment ça se passe (càd qu'elle sait à quoi s'attendre et que ce ne sera pas tous les jours de tout repos). On a des moutons, des chats, des poules et des chevaux aussi donc une socialisation inter spécifique à portée de main.
On ne veut pas vendre les chiots, on voudrait surtout pouvoir garder un (ou 2?) chiot(s) du sang de notre belle Inaya. Sachant que les personnes à qui on pourrait donner les chiots sont de très très bonnes connaissances (famille, amis proches, éleveurs d'ovins avec border sur troupeau, etc.) il y a très très peu de risques (pour ne aps dire quasi inexistant) pour que les chiots se retrouvent en refuge.
Mais est ce que ce n'est pas trop tard pour ma chienne ? Elle est encore vive et tout, elle est loin d'etre un vieux chien, mais est ce particulièrement dangereux ?
Je dois aussi en parler avec notre vétérinaire mais je voulais aussi avoir un avis éthique autre que uniquement de santé. :-)
(ps : du coup, elle n'est pas testée pour les tares occulaires etc, mais à discuter avec notre vétérinaire).
(ps' : elle commence ses chaleurs maintenant donc je vais devoir prendre une décision assez rapidement)
missi.naya- Nouveau membre
-
Messages postés : 6
Date d'inscription : 26/04/2015
Age : 32
Mon chien : Inaya
Re: saillie ou pas saillie ?
Pour moi, pour un tas de raisons, ça serait niet. Les gens disent toujours qu'ils sont sûrs et certains que leurs chiots finiront bien, mais c'est bizarre, malgré tout les refuges continuent à se remplir?
Si tu es étudiante véto, tu dois bien savoir à qui demander conseil pour savoir si mettre à la repro une primipare de 8 ans est une bonne idée...
Pourquoi vouloir absolument un chiot de son sang? Tu n'avais pas la mère de ta chienne je suppose, et ça ne t'a pas empêché de créer des liens avec elle, alors qu'est ce qu'il aurait de plus qu'un chien que tu adopterais en refuge?
Si tu es étudiante véto, tu dois bien savoir à qui demander conseil pour savoir si mettre à la repro une primipare de 8 ans est une bonne idée...
Pourquoi vouloir absolument un chiot de son sang? Tu n'avais pas la mère de ta chienne je suppose, et ça ne t'a pas empêché de créer des liens avec elle, alors qu'est ce qu'il aurait de plus qu'un chien que tu adopterais en refuge?
Invité- Invité
Re: saillie ou pas saillie ?
Merci pour votre message
oui pour les dangers pour ma chienne je veux en discuter avec ma vétérinaire de toute façon. Pour les adoptants oui je suppose que vous avez raison, on ne peut jamais etre certain, n'empeche que ce sont des personnes qui sont dingues de ma chienne et qui en prendraient tres grand soin j'en suis persuadée mais bon, le risque est effectivement présent.
On aimerait avoir un chiot d'elle pour le voir grandir, etc. Apres oui, c'est plus un caprice qu'un reel besoin évidement. Merci pour votre avis en tout cas
oui pour les dangers pour ma chienne je veux en discuter avec ma vétérinaire de toute façon. Pour les adoptants oui je suppose que vous avez raison, on ne peut jamais etre certain, n'empeche que ce sont des personnes qui sont dingues de ma chienne et qui en prendraient tres grand soin j'en suis persuadée mais bon, le risque est effectivement présent.
On aimerait avoir un chiot d'elle pour le voir grandir, etc. Apres oui, c'est plus un caprice qu'un reel besoin évidement. Merci pour votre avis en tout cas
missi.naya- Nouveau membre
-
Messages postés : 6
Date d'inscription : 26/04/2015
Age : 32
Mon chien : Inaya
Re: saillie ou pas saillie ?
y'a pas des masses de questions a se poser de toute façon, primipare de 8ans, c'est hyper dangereux, alors a part avoir envie de perdre sa chienne, je ne tenterais même pas
Faline- Membre
-
Messages postés : 8367
Date d'inscription : 13/12/2009
Age : 36
Localisation : Charente Maritime
Mon chien : une meute d'ESD, 2 Thai, 1Bh et un vieux
Sport canin ou activité : Sports de trait, Agility, Obé
Re: saillie ou pas saillie ?
ok au moins c'est clair, merci
on peut fermer le post je pense, merci beaucoup
on peut fermer le post je pense, merci beaucoup
missi.naya- Nouveau membre
-
Messages postés : 6
Date d'inscription : 26/04/2015
Age : 32
Mon chien : Inaya
Re: saillie ou pas saillie ?
Je rajouterai aussi que les personnes qui font reproduire leur chienne "juste" pour en garder un chiot et voir le bébé de son chien grandir peuvent être déçu, ils s'attendent à une copie conforme de leur chienne avec qui ils pourront recommencer la même histoire et recréer les mêmes liens mais non, le caractère est un peu héréditaire mais pas tant que ça
Schipperke:)- Membre
-
Messages postés : 396
Date d'inscription : 06/11/2013
Age : 55
Localisation : Paris
Mon chien : Jinko, petit spitz japonais, 1 an
Sport canin ou activité : Câlins, tours débiles, un peu de clicker et encore câlins
Re: saillie ou pas saillie ?
je ne suis pas à la recherche d'une copie conforme de ma chienne, juste que l'idée d'avoir les deux gnérations, la mere et la fille ou fils ensemble, est séduisante :-) mais de toute façon vous avez confirmez mes craintes donc ca ne se fera pas :-)
missi.naya- Nouveau membre
-
Messages postés : 6
Date d'inscription : 26/04/2015
Age : 32
Mon chien : Inaya
Re: saillie ou pas saillie ?
Pour moi aussi (moi = prof de zoot en bac pro canin), primipare à 8 ans, en dehors de cas exceptionnels (race rare, lignée qui va se perdre ...) c'est niet, le risque ne vaut pas la peine d'être couru.
MuzaRègne- Membre
-
Messages postés : 221
Date d'inscription : 20/04/2014
Age : 53
Re: saillie ou pas saillie ?
Tout d'abord je te comprends tout à fait ..... Après je suis étonnée par contre qu'en 4 eme année véto, tu ne saches pas qu'une primipare de 8 ans, c'est suicidaire, tu parles de mieux faire que des particuliers, mais perso je le suis, et pourtant je pense pouvoir m'avancer en disant que je suis "plus réfléchie" par rapport à la repro que toi...
Ce n'est pas méchant hein, et pas contre toi en particulier, mais ça m'étonne tout bonnement.
Un autre point me choque, on va dire que ta chienne a 3 ans de moins, risques donc un peu diminués, pourquoi une insem? surtout sur une primipare? "Normalement" tout première saillie doit se faire en "naturel" c'est à dire avec pénétration, c'est tout bête mais ce serait comme une vierge qui doit mettre au monde un enfant... Si tu as déjà eu une expérience c'est toujours ça de gagné quoi ... As-tu déjà vu une mise bas? Voir et entendre hurler la chienne de douleur est très difficile ...
Tu as pris la bonne décision en ne choisissant pas de la faire reproduire. Mais sait on jamais, si tu prends une chienne de race plus tard, et que tu la fais reproduire, tu te poseras peut-etre différemment tes questions
Bon et c'est pas le tout mais pour avoir aussi une croisée Aussie / border, je vais aller voir ta présentation en espérant voir ta meilleure en photo
Ce n'est pas méchant hein, et pas contre toi en particulier, mais ça m'étonne tout bonnement.
Un autre point me choque, on va dire que ta chienne a 3 ans de moins, risques donc un peu diminués, pourquoi une insem? surtout sur une primipare? "Normalement" tout première saillie doit se faire en "naturel" c'est à dire avec pénétration, c'est tout bête mais ce serait comme une vierge qui doit mettre au monde un enfant... Si tu as déjà eu une expérience c'est toujours ça de gagné quoi ... As-tu déjà vu une mise bas? Voir et entendre hurler la chienne de douleur est très difficile ...
Tu as pris la bonne décision en ne choisissant pas de la faire reproduire. Mais sait on jamais, si tu prends une chienne de race plus tard, et que tu la fais reproduire, tu te poseras peut-etre différemment tes questions
Bon et c'est pas le tout mais pour avoir aussi une croisée Aussie / border, je vais aller voir ta présentation en espérant voir ta meilleure en photo
juju et eoss- Membre
-
Messages postés : 384
Date d'inscription : 19/06/2013
Age : 35
Re: saillie ou pas saillie ?
Ça va m'economiser une réponse longue, mais tout pareil que les copines...
Smellycoco- Membre
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Messages postés : 7195
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 40
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal
Re: saillie ou pas saillie ?
"C'est le cordonnier le plus mal chaussé!" C'est pas autre chose qui me vient à l'esprit. Faire reproduire une croisée d'origine de deux races très "speed" et en plus senior!
C'est tout contraire au souci du bien-être animal qui se devrait d'animer tout veto professionnel pratiquant ou en devenir à mon avis.
Il n'y a pas que les éleveurs qui se devraient de bien faire les choses mais tout professionnel gravitant dans le domaine canin se devrait de suivre les mêmes principes.
Les vetos étant en première loge des résultantes où les désirs perso déraisonnables l'emportent sur toute rationalité et ce que devrait être les choses, il me semble que ça devrait interpeller suffisamment et que la question ne devrait même pas se poser.
À mon avis, c'est une idée plus que mauvaise voir même désastreuse pour quiconque et venant de futur veto, ça me déroute.
C'est tout contraire au souci du bien-être animal qui se devrait d'animer tout veto professionnel pratiquant ou en devenir à mon avis.
Il n'y a pas que les éleveurs qui se devraient de bien faire les choses mais tout professionnel gravitant dans le domaine canin se devrait de suivre les mêmes principes.
Les vetos étant en première loge des résultantes où les désirs perso déraisonnables l'emportent sur toute rationalité et ce que devrait être les choses, il me semble que ça devrait interpeller suffisamment et que la question ne devrait même pas se poser.
À mon avis, c'est une idée plus que mauvaise voir même désastreuse pour quiconque et venant de futur veto, ça me déroute.
Manouche- Membre
-
Messages postés : 9285
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 63
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains
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