Re: Quelle race pour "travailler" dans les écoles?

[Invité]

Je m'attendais justement à ce genre de réponse zoubeille ^^
Je t'assure qu'en temps que prof je n'aime pas les clichés et les idées préconçues que transportent certains collègues (ça marche pour tout éducateur je suppose) de même que ça me crispe un peu quand les enfants ramènent dans leurs bagages les "mes parents m'ont dit que alors je pense comme eux" c'est d'ailleurs quelque chose que j'ai beaucoup entendu lundi quand on a fait la minute de silence et la petite discussion sur le sujet du terrorisme.
Sans faire de HS total ; il est extrêmement compliqué de débrider les mentalités surtout quand ça porte sur les enfants!

De toutes les rencontres parents que j'ai pu faire, de toutes les discussions sur divers sujets de débats que j'ai eu avec mes classes, ça a toujours été compliqué de les sortir du moule pour leur faire voir les choses différemment. Je ne dis pas que tous n'y parvenaient pas, mais... ouais, c'était très compliqué.

Une séance pour changer les préjugés c'est carrément intéressant et je suis à 100% pour, mais faudra pas s'attendre à faire l'unanimité et à ce que ce soit facile dès le début. Certains vont fermer les portes au nez, et pas seulement parce que eux-même ne sont pas d'accord mais surtout parce que de l'avis général ce n'est pas accepté (si on me comprend pas bien => même si le dirlo de l'établissement est ok, il va penser aux plaintes des parents qui veulent pas y mettre leurs gamins, donc il va refuser)

[Chabada]

A vos avis

Quelle race correspondrait le mieux pour faire un travail de prévention des accidents par morsure dans les écoles?

Les points forts: une race calme, avec beaucoup de patience...
Mais qui aime travailler!


J'ai pensé au Labrador...

Éventuellement un B.A dans une lignée calme...


Vos idées?

Pour revenir au sujet, j'imagine assez dans ce rôle un bearded collie, un retriever, un colley ou un shetland... Ce sont souvent des races que les enfants aiment bien et qui sont assez sociables et maléables pour se prêter au jeu (quoi que le colley je connais moins bien que les autres)

[Invité]

C'est une question intéressante.

On peut remarquer que quand quelqu'un cherche une race de chien "gentil avec les enfants", tout le monde lui répond "tous les chiens sont gentils avec les enfants, s'ils ont été bien éduqués". Si on fait remarquer qu'il y a des races qui provoquent des accidents graves, les défenseurs des pitts et Staff montent au créneau en assurant: "ce sont les labradors qui mordent le plus" (ce qui est forcément vrai, il y a plus de labradors que de malinois ou de spits)
Mais quand on demande quel chien pour aller dans les écoles... On revient au labrador et au golden.
Je ne sais pas si le golden est un bon choix, parce qu'il est TROP gentil. Avec des petits, on peut être pratiquement sûr qu'un golden se laissera tout faire, et les enfants qui n'ont pas de chien chez eux penseront peut-être que tous les chiens sont comme ça.
Le berger allemand a un inconvénient, qui n'est pas de sa faute: si jamais, face à un gamin insupportable, il a une réaction qui fiche un peu la trouille (un grognement suffit), et que les parents l'apprennent, il risque d'y avoir des histoires...

Je connais trois chiens visiteurs (et leur maîtresse): un splendide épagneul français de six ans, qui a pratiquement été élevé avec des jumeaux humains abominables et n'en a mangé aucun une femelle caniche royal de quatre ans très distinguée, patiente et discrète, et une femelle berger australien de trois ans qui a parfois un peu de mal à ne pas répondre aux invitations au jeu de la part des enfants. Les enfants timides vont plus vers la caniche et l'épagneul, et lui disent leurs secrets.

[Invité]

Hm, à l'avenir faudrait que j'essaie d'insérer un exercice là dessus à mes élèves histoire de voir leurs réponses. Je vois pas encore comment dans le cadre de leur programme mais bon, ça paye pas de mine et ça peut être intéressant.

[Educalins]

Qu'on se comprenne bien... Ce n'est peut être pas très clair en fait LOL.

En Suisse (je ne connais pas en France comment çà se passe) le chien est pas en contact direct avec les enfants.

Il a des exercices à faire, il doit gérer le stress d'une classe, qui peut aussi être bruyante, etc...

Mais les enfants ne vont pas les tripoter hein.

Lors de l'exercice de "comment on approche un chien" il y aura quelques chiens qui seront utilisés. Sous l'œil des animateurs...

Lors de l'exercice de la promenade l'enfant ne tiendra pas seul un chien.

Etc...


Les exercices demandés pour entrer en service sont assez complexes.
Il faut un chien qui aime vraiment travailler.

Et qui soit d'un naturel calme...
Car le chien doit rester sage, couché pendant 2h dans une salle avant une démonstration de 10 min à chaque intervention...

Je m'étais renseigné pour Judy (à l'époque) et j'y ai songé avec Hyaska.
Mais pour mes chiennes, ce serait vraiment une "torture" de rester sans bouger tout ce temps...
Ce n'est pas le type de chien qu'il faut je trouve.

[Invité]

Tu es sur que les gosses vont pas tripoter ? Ma voisine, qui le fait avec ces toller, il me semble qu'à la fin les enfants ont quand même le droit de toucher le chien !

Mais au final ça revient à peu près au même, il te faut donc choisir un chien de travail mais d'une lignée plutôt calme, donc il faut bien se renseigner sur les parents grands parents, remonter un peu la généalogie !

[Popcorn]

Pour cette activité je comprend pas qu'on veuille prendre un chiot dans ce but, ou alors il faut faire comme pour les chiens guide aveugle du volume et de la sélection après...

Là si le but c'est que ce soit le chien de quelqu'un, ça me parait pas possible.
Autant prendre en association un adulte qui s'y prête bien.

[Invité]

Je précise que les chiens que je connais qui font ce boulot travaillent dans des établissements d'enfants handicapés, pas dans des écoles primaires ordinaires.

[loir51]

Un chien placide et qui ne remue pas trop pendant 2 heures ? un bulldog anglais ? Pour gérer le stress, je trouve qu'il n'y a pas mieux, ils ont l'air tellement ... tellement bouledogue que rien ne semble pouvoir les atteindre. Et puis la tronche des bulldogs est si particulière que ça captera l'attention des enfants, d'autant plus qu'on en voit pas tout les jours

[amiedesbêtes]

Les enfants chacun leur tour vont caresser le chien. L'accompagnant-e leur explique comment les caresser et où, seuls les enfants qui ont peur ne le font pas.

Par contre, il faut vraiment un chien calme. J'ai assisté la semaine dernière a un cours de PAM, quand les deux chiens sont arrivés, les enfants niveau 3P se sont mis à sauter partout et c'était à qui criait le plus fort pour appeler les chiens ! Il semblerait que ce soit assez rare, qu'en principe les enfants sont plutôt sur la réserve mais là ....

Les accompagnatrices avaient mis une bonne distance entre les enfants et les chiens. Les instructions étaient claires, ils ne devaient pas dépasser la corde disposée par terre. Et elles n'ont commencé la démonstration qu'une fois que les enfants se sont calmés.

J'ai adoré, c'était très intéressant de voir chaque enfant réagir de façon différente. Certains avaient déjà eu un grand frère ou une grande soeur qui avait participé à un cours, ils connaissaient déjà certaines règles et étaient tout fiers de montrer qu'ils savaient. Et il y avait aussi un petit qui a dit qu'il avait un chien qui avait très peur si l'on se penchait sur lui, qu'il fallait surtout pas faire ça, parce que c'était pour le chien comme pour lui quand il avait très peur la nuit !!!

C'était donc un bouvier et un bearded. J'ai trouvé bien l'utilisation du bouvier qui d'une part est noir et d'autre part est imposant en terme de taille. Assis il était presque aussi haut que les enfants ! Le message était aussi qu'un chien quelque soit sa taille doit être respecter parce qu'une morsure de chien même de petite taille faisait très mal.

[scaramouche]

Des copines ont des chiens visiteurs, écoles, handicapés mentaux, personnes âgées.....bergers australiens
Deux fils de mon Scaramouche sont guides d'aveugle...... donné à 18 mois aux maîtres, parfaitement dressés "chapeau"
Un bon chien

[nadine46]

j'ai envie d'ajouter......certains bergers australiens ......tous ne conviennent pas loin de là

[scaramouche]

Bien sur...tu as raison
Je pense encore à nos bons bergers...avant certains dérapages sur le caractère

[nadine46]

Bien sur...tu as raison
Je pense encore à nos bons bergers...avant certains dérapages sur le caractère

mais même sans "dérapage de caractère" tous n'ont pas le "profil" tout en étant d'excellents chiens

[thegiantbob]

C'est une question intéressante.

On peut remarquer que quand quelqu'un cherche une race de chien "gentil avec les enfants", tout le monde lui répond "tous les chiens sont gentils avec les enfants, s'ils ont été bien éduqués". Si on fait remarquer qu'il y a des races qui provoquent des accidents graves, les défenseurs des pitts et Staff montent au créneau en assurant: "ce sont les labradors qui  mordent le plus" (ce qui est forcément vrai, il y a plus de labradors que de malinois ou de spits)
Mais quand on demande quel chien pour aller dans les écoles... On revient au labrador et au golden.
Je ne sais pas si le golden est un bon choix, parce qu'il est TROP gentil. Avec des petits, on peut être pratiquement sûr qu'un golden se laissera tout faire, et les enfants qui n'ont pas de chien chez eux penseront peut-être que tous les chiens sont comme ça.
Le berger allemand a un inconvénient, qui n'est pas de sa faute: si jamais, face à un gamin insupportable, il a une réaction qui fiche un peu la trouille (un grognement suffit), et que les parents l'apprennent, il risque d'y avoir des histoires...

Je connais trois chiens visiteurs (et leur maîtresse): un splendide épagneul français de six ans, qui a pratiquement été élevé avec des jumeaux humains abominables et n'en a mangé aucun une femelle caniche royal de quatre ans très distinguée, patiente et discrète, et une femelle berger australien de trois ans qui a parfois un peu de mal à ne pas répondre aux invitations au jeu de la part des enfants. Les enfants timides vont plus vers la caniche et l'épagneul, et lui disent leurs secrets.

J'ai pas osé le proposer mais l'épagneul français est un bon choix. Je me demande même s'ils ont de l'agressivité en eux ^^
Le caniche est un bon choix aussi

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