Re: Conseils sur la race idéal.

[Arya]

Tu as bien fait.

Mais ta voisine elle a quelle âge, parce que j'ai l'impression qu'on en parle comme si elle avait 80 ans. Ma mère a 69 ans et elle tient sans problème mon berger (bon, après, mon Suisse, il est assez traaaaanquille lol)

[dilan74300]

Elle a 68 ans.

Mais disons qu'après réflexion, je me dis qu'en soit le chien est le mien c'est à moi de m'en occuper. Donc je me dis que la voisine c'est un plus, pas une constante.

J'ai regardé en 20 minutes en transport je suis au bois de boulogne. Une promenade en liberté tous les deux jours au bois est-ce suffisant, couplé au promenade quotidienne?

Au final je me rend compte, que tous le monde a un avis différent. Mais aussi que tout dépend du chiot choisit mais pas que de la race.

[Educalins]

Un B.A en appart à Paris.
Beaucoup seul.
Avec une balade défoulante tous les 2 jours.

Euh... Comment dire...
Vous allez dans le mur...

[Popcorn]

attention à ne pas être trop optimiste sur la possibilité de lâcher le chien en milieu urbain : tout le monde a envie d'un chien au top qui a un rappel du feu de dieu et sociable et... et... mais des fois malgré tous nos efforts ce n'est pas si simple...
donc il faut garder en tête que dans les lieux fréquentés (donc en région parisienne j'imagine que ça veut dire à peu près partout) il ne faut pas oublier que du coup ça peut être juste en longe...

sinon si je devais habiter à paris ou même ailleurs en banlieu de très grande ville je choisirais pas un chien facilement inquiètant donc soit petit format soit si tu tiens vraiement au gros gabarit un chien à l'air bien sympathique !

aucun chien n'aime être seul, aucun chien n'aime être promené en laisse
ils le supportent plus ou moins bien donc autant chercher une race qui s'adapte au mieux sur ces deux points.


pour les golden je les trouve vraiment beaucoup plus placides que les berger allemands
et le côté chien de chasse heu aujourd'hui beaucoup sont élevés pour être des larves qui ne deviendront pas timbrés avec presque aucunes sorties... donc bon dire à quelqu'un de bien motivé que le golden c'est impossible me parait étrange.
par contre c'est vrai que si j'allais à paris (bon là on est dans une autre dimension ) je choisirais un petit chien

[cowboy-blue]

Je ne me tournerai pas non plus vers un berger allemand mais ce n'est qu'un avis personnel.
En revanche je me permet juste, tu dis qu'en 20min tu es au bois, que le matin il baladera 1h, pareil le soir... c'est vraiment bien mais penses tu réellement le faire ? Sortir son chien quand il fait nuit, qu'il pleut etc.. surtout, tu rentres du travail et direct tu vas sortir le chien tu es sur que ça ne te gavera pas à un moment donné?
Si la réponse est non alors tant mieux, tu rendras un chien heureux.

[Chabada]

N'oublions pas qu'il y a déménagement en banlieue dans un an, et que sa première année on ne sort pas un chiot 2h par jour.

D'ailleurs Dilan, est-ce que ce déménagement ne va pas allonger vos absences à toi et ta compagne ? Il faut y penser aussi... 6/7h avec de l'organisation ça peut passer, mais plus ça devient très limite.

[suerte]

Je viens de voir du coup, selon vous une espèce pouvant vivre dans un 55m², résister à une absence de 6h à 7h?

On va encore dire que je la ramène avec ....l Akita, mais c'est une race hyper calme , très fainéante , LE HIC, hormis la recherche dans les décombres ou drogue , ce qu ils font encore au Japon le reste , tu peux oublier, le lâcher dans Paris, je ne connais que DEUX personnes qui y arrivent !
Par contre l éducation est délicate et le caractère aussi vis à vis congénères, il nécessite une grosse socialisation et une éducation ferme , mais pas tradi.

Mais en revanche c'est un chien EXTRAORDINAIRE !

Sinon pour avoir deux minis , eux sont increvables. ..

[Invité]

J'ai pris en compte toute vos remarques, si je suis venu sur le forum et demander conseils c'est pour avoir un maximum d'avis pour ne pas faire de bêtises.

Je pense donc que vu les réponses, je ne prendrais aucun des chiens tant que je serais sur Paris en appartement. (MALINOIS, Berger Allemand, GOLDEN, LABRADOR)

Je voulais pratiquer le Pistage ou le Questage en terme de loisir. Je ne souhaite pas être affecter en unité cynophile au sein de mon travail.

Si tu veux faire une activité canine avec ton chien le mieux c'est d'aller voir des clubs et des entrainements.
Je vais t'expliquer comment ça se passe pour integrer une équipe parce que 9 fois sur 10 les gens font le contraire et se retrouve sans club.

Contrairement à ce que tout le monde fait, on ne commence pas par prendre un chien puis on fait le tour des clubs.
D'ABORD on fait le tour des clubs, on assiste à des entrainements pour voir déjà quel club aurait une place, parce que les équipes sont bien souvent archi compléte, pour voir si les méthodes te conviennent (tout le monde ne procède pas pareil), pour voir si réellement la discipline te plait et si tu es pret à t'investir dedans.

Faut savoir que comme les équipes sont archi complète, entrainement = compétition, tu auras peu de chance de trouver un club qui va passer des heures et des heures à entrainer par tous les temps juste comme ça pour s'amuser.
Il se peut aussi que les clubs testent ta motivation et te fassent venir aux entrainements pour aider alors que tu n'as pas de chien, et si il voit que tu es là à chaque fois, ils te laisseront une place.

J'ai toujours voulu avoir un malinois et faire du ring, mais étant sur Paris, j'ai jamais pris de malinois, j'ai déménagé à la campagne, trouvé un club qui pratique le ring, je suis allée les voir mais il était complet ... comme j'adorais ça, j'ai passé presque 1 an à venir à tous les entrainements alors que je n'avais pas de chien, juste pour voir, et filer un coup de main si besoin, ils ont finit par me laisser rentrer dans l'équipe parce qu'ils voyaient que j'étais motivée.

Oui je ne suis pas loin du tout, disons que ce n'est pas la sortie du chien qui m'inquiète. Je viens de regarder pour le bois de boulogne, c'est vrai qu'il est vraiment tout proche.
C'est plus le délais d'absence et l'attente seul du chien.

Tu te sens vraiment capable de faire 40 minutes de route (aller-retour) + 1h de balade tous les matins avant d'aller bosser ??? et de recommencer le soir ? y compris quand il pleut des cordes ou quand tu as eu une journée de merde et que t'as juste envie de rien faire de ta soirée lol

Je ne te dis pas ça pour te décourager hein, juste que je connais plein de gens qui sont prêt à le faire, mais entre la théorie et la réalité y'a un fossé ... et quand il faut vraiment le faire bah y'a plus personne.

Elle a 68 ans.

Mais disons qu'après réflexion, je me dis qu'en soit le chien est le mien c'est à moi de m'en occuper. Donc je me dis que la voisine c'est un plus, pas une constante.

J'ai regardé en 20 minutes en transport je suis au bois de boulogne. Une promenade en liberté tous les deux jours au bois est-ce suffisant, couplé au promenade quotidienne?

Au final je me rend compte, que tous le monde a un avis différent. Mais aussi que tout dépend du chiot choisit mais pas que de la race.

Ayant des chiens de travail, je suis contre le fait que qqun d'autre que moi s'occupe de mes chiens, même mon homme ne s'occupe pas de mes chiens ! Après chacun son avis la dessus.

Quand tu dis en 20 minutes en transport tu parles de voiture ou de transport en commun ? parce que transport en commun tu peux déjà oublier tout ce qui est chien qui ne tient pas dans un sac ...

Concernant une balade tous les 2 jours à mon avis ça sera pas assez.
Evidement que des chiens ont cette vie là et evidement qu'ils finissent par s'y faire mais crois tu vraiment qu'ils soient heureux ?
Imagine toi sur une journée de 24h, un chien qui ne sort que 2h ... ça fait 22h enfermé dans un appart ... perso je trouve ça énormément long !

quote="suerte"]

Je viens de voir du coup, selon vous une espèce pouvant vivre dans un 55m², résister à une absence de 6h à 7h?

On va encore dire que je la ramène avec ....l Akita, mais  c'est une race hyper calme ,  très fainéante ,  LE HIC,  hormis la recherche dans les décombres ou drogue , ce qu ils font encore au Japon le reste , tu peux oublier,  le lâcher dans Paris, je ne connais que DEUX personnes qui y arrivent !
Par contre l éducation est délicate et le caractère aussi vis à vis congénères, il nécessite une grosse socialisation et une éducation ferme , mais pas tradi.

Mais en revanche c'est un  chien EXTRAORDINAIRE !

Sinon pour avoir deux  minis , eux sont increvables. ..[/quote]

Tu ne peux pas conseiller l'akita à qqun qui aime les chiens genre B.A. ou malinois, ils sont juste l'opposé niveau caractère !

A ta place, vraiment si tu es amené à déménager, je prendrais vraiment le temps de réflechir à tout ça en attendant ce déménagement.
On t'a donné plein de piste, prend le temps de te renseigner sur les disciplines qui pourraient vraiment te plaire et trouve un club, vois ou tu vas déménager, si ça ne va pas rallonger ton temps de transport pour le boulot, une fois que tout sera clair déjà la dessus, penche toi sur les races qui pourraient convenir, sachant que si il y a de longues absences il ne faudra pas choisir un chien trop demandeur d'activité.

[chyrianne]

pour les golden je les trouve vraiment beaucoup plus placides que les berger allemands
et le côté chien de chasse heu aujourd'hui beaucoup sont élevés pour être des larves qui ne deviendront pas timbrés avec presque aucunes sorties... donc bon dire à quelqu'un de bien motivé que le golden c'est impossible me parait étrange.

Euh, tu as déjà eu un golden ? Ca devient plus calme, oui, après l'âge de 3 ans...

[RELA]

Je l'avais indiqué dès le départ dans ma réponse : le plus sage serait d'attendre le déménagement et voir la nouvelle situation, sinon copier/coller de la réponse de tam.

Pour la RU, je connais pas mal de responsables, les sections, comme je l'ai dit, sont souvent complètes.

Dans mon club pour les gens intéressés je leur propose de les "tester" pendant environ 3 mois, si au bout de cette période je vois qu'ils s'accrochent je les intègre dans l'équipe, mais très souvent les contraintes les font arrêter. Cela permet de tester la motivation.

Je le dit franchement aux personnes qui arrivent : cette discipline demande un trop gros investissement en temps et en argent et si c'est simplement faire venir pisser leur chien et se promener dans la campagne pour moi c'est NON, je veux bien m'investir mais il faut avoir quand même un but.

[christelle68]

Tu n'as pas tort, c'est des coups à se retrouver avec un jeune dobermann mordeur... mais bon des associations dignes de ce nom ça doit se trouver, même à Paris.

pourquoi Dobermann ??

[Educalins]

Tu n'as pas tort, c'est des coups à se retrouver avec un jeune dobermann mordeur... mais bon des associations dignes de ce nom ça doit se trouver, même à Paris.

pourquoi Dobermann ??

C'est en rapport avec un cas que nous avons eu dernièrement sur le forum. Un jeune doberman placé dans une famille qui ne correspondait pas et qui a fini par devenir "agressif"...

[Invité]

pour les golden je les trouve vraiment beaucoup plus placides que les berger allemands
et le côté chien de chasse heu aujourd'hui beaucoup sont élevés pour être des larves qui ne deviendront pas timbrés avec presque aucunes sorties... donc bon dire à quelqu'un de bien motivé que le golden c'est impossible me parait étrange.

Euh, tu as déjà eu un golden ? Ca devient plus calme, oui, après l'âge de 3 ans...

Pitié pour les golden et les labradors... ce sont des chiens tellement gentils qu'on a tendance à les conseiller, eux, plutôt qu'une autre race...
C'est sûr, un golden supportera BEAUCOUP. Mais on ne devrait pas conseiller une race de chien en fonction de ce qu'il pourra supporter comme mauvais traitements, ou comme absence de bons traitements.
Dix heures par jour tout seul, pour élever un chiot... Ce n'est pas quinze jours de congés au départ de l'accueil qui vont changer grand-chose. Attendez l'été, au moins, quand les jours seront plus longs, que vous aurez plus envie de le sortir, que vous aurez un mois devant vous !
Dix heures par jour avec une mamie qui passera aléatoierement, avec une dog sitter qui n'aura pas forcément envie d'éduquer le chiot pendant ses promenades ( ou qui n'aura pas les bonnes techniques...), pauvre bête, mais pauvre bête...
Et on fera quoi, pour éviter qu'il ne s'ennuie toute la journée, qu'il ne panique, qu'il ne se bouffe les pattes après avoir bouffé les meubles ? On le mettra dans un kennel ? Dans un parc à chiots renforcé avec un filet de protection? (parce que le parc à chiot, ça va bien jusqu'à trois mois, après, le chiot, il saute !)
vous pensez que de misérables kongs fourrés vont l'occuper pendant dix heures ?

Mais enfin, vous savez ce qu'est un chien ?

[Loub']

Tu ne peux pas conseiller l'akita à qqun qui aime les chiens genre B.A. ou malinois, ils sont juste l'opposé niveau caractère !

+1
Et je déconseillerais aussi d'une manière générale tous les spitz/primitifs, au vu de la présentation que fait Dilan de lui-même (quelqu'un de carré qui aime que les choses soient bien faites)

De ce que j'ai vu des autres proprios de nordiques/primitifs et moi-même, bien souvent plus on leur lâche la bride, plus ils sont à l'écoute et obéissent. Un peu compliqué avec ce type de profil (après je me fais peut-être de fausses idées sur les personnes comme ça, mais lâcher la bride, ça implique accepter que le chien ne fera pas forcément parfaitement ce qu'on lui demande, il le fera un peu à sa sauce)

[suerte]

Tu ne peux pas conseiller l'akita à qqun qui aime les chiens genre B.A. ou malinois, ils sont juste l'opposé niveau caractère !

+1
Et je déconseillerais aussi d'une manière générale tous les spitz/primitifs, au vu de la présentation que fait Dilan de lui-même (quelqu'un de carré qui aime que les choses soient bien faites)

De ce que j'ai vu des autres proprios de nordiques/primitifs et moi-même, bien souvent plus on leur lâche la bride, plus ils sont à l'écoute et obéissent. Un peu compliqué avec ce type de profil (après je me fais peut-être de fausses idées sur les personnes comme ça, mais lâcher la bride, ça implique accepter que le chien ne fera pas forcément parfaitement ce qu'on lui demande, il le fera un peu à sa sauce)

C'est exactement cela plus t'es cool plus le chien et cool, et c'est un chien plutôt flemmard qui aime la solitude mais qui s'adapte à la vie de son maître , j'ai un ami qui se balade des fois 8 h d’affilée (retraité) e chien suit, si le lendemain ce n'est que 2 h pas de soucis ........

Mais exit le sport canin et autre .......... la marche sans laisse aussi en ville, je lâche la mienne , ce qui est déjà rare dans des lieux sans voiture ....

[Educalins]

Tu ne peux pas conseiller l'akita à qqun qui aime les chiens genre B.A. ou malinois, ils sont juste l'opposé niveau caractère !

Oui, mais je crois que c'est aussi un craquage physique...
Pas tellement une réelle connaissance du caractère.

Qui voudrait d'un malinois ou d'un BAT quand il connaît vraiment le caractère?

[suerte]

Tu ne peux pas conseiller l'akita à qqun qui aime les chiens genre B.A. ou malinois, ils sont juste l'opposé niveau caractère !

Oui, mais je crois que c'est aussi un craquage physique...
Pas tellement une réelle connaissance du caractère.

Qui voudrait d'un malinois ou d'un BAT quand il connaît vraiment le caractère?

bah l'akita est calme , pour cela qu'il pourrait faire l'affaire, il se met dans u_n coin et n'en bouge plus

[Popcorn]

pour les golden je les trouve vraiment beaucoup plus placides que les berger allemands
et le côté chien de chasse heu aujourd'hui beaucoup sont élevés pour être des larves qui ne deviendront pas timbrés avec presque aucunes sorties... donc bon dire à quelqu'un de bien motivé que le golden c'est impossible me parait étrange.

Euh, tu as déjà eu un golden ? Ca devient plus calme, oui, après l'âge de 3 ans...

Pitié pour les golden et les labradors... ce sont des chiens tellement gentils qu'on a tendance à les conseiller, eux, plutôt qu'une autre race...
C'est sûr, un golden supportera BEAUCOUP. Mais on ne devrait pas conseiller une race de chien en fonction de ce qu'il pourra supporter comme mauvais traitements, ou comme absence de bons traitements.
Dix heures par jour tout seul, pour élever un chiot... Ce n'est pas quinze jours de congés au départ de l'accueil qui vont changer grand-chose. Attendez l'été, au moins, quand les jours seront plus longs, que vous aurez plus envie de le sortir, que vous aurez un mois devant vous !
Dix heures par jour avec une mamie qui passera aléatoierement, avec une dog sitter qui n'aura pas forcément envie d'éduquer le chiot pendant ses promenades ( ou qui n'aura pas les bonnes techniques...), pauvre bête, mais pauvre bête...
Et on fera quoi, pour éviter qu'il ne s'ennuie toute la journée, qu'il ne panique, qu'il ne se bouffe les pattes après avoir bouffé les meubles ? On le mettra dans un kennel ? Dans un parc à chiots renforcé  avec un filet de protection? (parce que le parc à chiot, ça va bien jusqu'à trois mois, après, le chiot, il saute !)
vous pensez que de misérables kongs fourrés vont l'occuper pendant dix heures ?

Mais enfin, vous savez ce qu'est un chien ?

Moi j'ai compris 6 ou 7h d'absence pas 10h...

Je vois le golden de mes voisins, ceux du club etc... Alors dire qu'un golden a autant de besoin qu'un berger allemand non désolée j'y crois pas une seconde.

Le golden de mes voisins a du sortir 6 fois de son jardin en un an et il est toujours aussi cool placide quand il voit les gens/chiens passer devant son portail alors que c'est mal/pas clôturé. Alors c'était surement le calme de la portée certes mais même le plus calme des bergers allemands lignée morpho ça aurait surement été la catastrophe.
Après quelque soit la race je trouve nul de prendre un chien pour pas s'en occuper, ne pas le sortir régulièrement etc... (je ne dis pas ça pour la personne qui demande conseil ici). Donc bien sur je ne prend pas mes voisins en exemple ! Mais je me dis que si on dit à quelqu'un qu'un golden est trop demandeur pour lui alors qu'il propose presque 2h de sortie par jour avec 6 à 7h d'absence je comprend pas trop... Ou alors aucun chien ne conviendra pas la peine de chercher une autre race c'est ça que je comprend pas.

Soit on considère que c'est trop d'absence et pas assez bien comme condition de vie pour un chien, ce que je peux comprendre mais dire que le golden est un chien de chasse avec un gros besoin d'activité comme si on parlait d'un setter là non j'ai du mal...

Après oui on peut toujours trouver le contre exemple en prenant le plus calme des bergers allemands qu'on a croisé et le plus speed des goldens qu'on ait croisé aussi...
Mais enfin comme toujours en discutant des généralités sur les races il y aura toujours des exceptions avec les personnalités propres de chaque individus.

[Chabada]

On a un topic pas loin avec un boxer seul 7h par jour en appart', moi j'ai freiné des 4 fers, mais tout le monde était là "ouais ! super !". Actuellement ce boxer apprend la propreté sur un balcon...
Ici on a la même configuration, même mieux (6h par jour avec coupure le midi, club le we, bois tous les 2 jours en plus de 2h de sortie les autres jours), et tout le monde pinaille.

C'est dans ces moments là que j'ai envie de m'arracher les cheveux quand je lis le forum.

[Popcorn]

Vivre dans Paris intra muros avec un gros chien ça doit pas être la chose la plus simple du monde quand même.
La même chose en centre-ville à Limoges ça serait pas du tout le même problème par exemple...

[chyrianne]

Moi j'ai compris 6 ou 7h d'absence pas 10h...

Je vois le golden de mes voisins, ceux du club etc... Alors dire qu'un golden a autant de besoin qu'un berger allemand non désolée j'y crois pas une seconde.

Le golden de mes voisins a du sortir 6 fois de son jardin en un an et il est toujours aussi cool placide quand il voit les gens/chiens passer devant son portail alors que c'est mal/pas clôturé. Alors c'était surement le calme de la portée certes mais même le plus calme des bergers allemands lignée morpho ça aurait surement été la catastrophe.
Après quelque soit la race je trouve nul de prendre un chien pour pas s'en occuper, ne pas le sortir régulièrement etc... (je ne dis pas ça pour la personne qui demande conseil ici). Donc bien sur je ne prend pas mes voisins en exemple ! Mais je me dis que si on dit à quelqu'un qu'un golden est trop demandeur pour lui alors qu'il propose presque 2h de sortie par jour avec 6 à 7h d'absence je comprend pas trop... Ou alors aucun chien ne conviendra pas la peine de chercher une autre race c'est ça que je comprend pas.

Soit on considère que c'est trop d'absence et pas assez bien comme condition de vie pour un chien, ce que je peux comprendre mais dire que le golden est un chien de chasse avec un gros besoin d'activité comme si on parlait d'un setter là non j'ai du mal...

Après oui on peut toujours trouver le contre exemple en prenant le plus calme des bergers allemands qu'on a croisé et le plus speed des goldens qu'on ait croisé aussi...
Mais enfin comme toujours en discutant des généralités sur les races il y aura toujours des exceptions avec les personnalités propres de chaque individus.

On parle pas d'un pékinois non plus bref... A la base c'est bien un couple absent de 8h à 18h, avec la voisine qui sortirait le chien... euh, tu crois vraiment que la voisine va se coltiner la promenade du chien TOUS LES JOURS, parce que le proprio ne peut pas être là ??? Même à ma mère je n'imposerais pas de s'occuper de mon chien à ma place... Et après on parle d'un hypothétique croisement d'horaires de Mr et Mme (alors qu'à la base ils ont les mêmes horaires, hein) pour réduire à 6-7h, hum...

Je n'ai jamais dis qu'un golden était comparable à un Berger Allemand, mais comme dit et je me répète, c'est pas non plus un pékinois qui va passer son temps à dormir sur le canapé...

[Chabada]

Un pékinois a autant besoin de sortir qu'un berger allemand... et il ne dort pas plus ni moins sur le canapé.

Tu t'absentes 6h par jour et tu refuses que quelqu'un vienne sortir ton chien le midi toi ? Ou il faut être au chômage pour avoir le droit d'avoir un chien ?

[chyrianne]

Un pékinois a autant besoin de sortir qu'un berger allemand... et il ne dort pas plus ni moins sur le canapé.

Tu t'absentes 6h par jour et tu refuses que quelqu'un vienne sortir ton chien le midi toi ? Ou il faut être au chômage pour avoir le droit d'avoir un chien ?

tu as vu ça où qu'un pékinois avait autant besoin de sortir qu'un berger allemand toi ?

Quant à la voisine, tu déformes mes paroles, je n'ai jamais parlé de refus de faire venir quelqu'un sortir le chien, le mien je le sors moi-même lol, mais d'imposer ça à sa voisine pour qu'elle s'y colle tous les jours c'est un tout autre débat... y a fort à parier que la voisine en question en ai marre à un moment ou un autre, après tout c'est pas son chien... Et t'inquiètes, je bosse aussi, à temps complet même, mais là où avant je ne rentrais pas entre midi, aujourd'hui je le fais pour mon chien...

[Popcorn]

Oui enfin tout se paye aussi. Il y a des gens qui payent une dogsitter 5j/semaine pour une sortie en milieu de journée.
Après ce n'est pas compatible avec les revenus de tout le monde c'est sur.

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