Re: Choisir un élevage ; comment ça se passe

**suerte** Mer 04 Jan 2017, 14:51

Chabada a écrit:
Peluche a écrit:Huit semaines, je trouve ça un peu tôt : à cet âge là, la maman apprend beaucoup à ses petits. L'idéal ce serait trois mois je pense mais la période d'imprégnation est déjà bien entamée voire passée. Ca dépend encore une fois de l'individu tout ça, et du travail de socia que fait l'éleveur.

C'est mieux si c'est le propriétaire du chien qui fait, enfin qui continue, la socia. Donc 2 mois c'est très bien pour l'adoption.
Si on voulait que les chiennes fassent toute l'éducation on lui laisserait les chiots jusqu'à au moins 6 mois, mais on n'aurait pas un chien gérable du tout du tout.

Je re reprends ton message lol, car je viens de me souvenir que mon éleveuse de Westies, ne laissait pas partir ses chiots avant 3 mois , j'en ai "bavé" pour avoir Gibbs à 2 mois et 3 semaines, j'ai du presque la harceler Mdr

.. il doit bien y avoir une raison , c'était une "vieille" éleveuse , réputation faite et n'élevant que tu terrier d'Ecosse !

J'avais oublié ce "détail" ........

**okami34** Mer 04 Jan 2017, 16:08

Pour le choix de l'élevage et du chiot, comment ça c'est passé pour mon chiot léo :

j'ai cherché les élevages pas trop loin de chez moi sur le site du club de la race, qui recommande les élevages adhérant à une charte (ne faire que du LOF, test sur les reproducteurs ect). Il y en a pas 50, donc ça facilite le choix.

Je suis allée voir le site Internet de l'élevage, j'ai regardé le pedigree de la chienne et je me suis renseignée sur les portées prévue. Il y avait une saillie de prévu, j'ai aussi regardé du coup le pedigree du père.

J'ai pris contact avec l'éleveuse. Je suis allée la voir alors que la chienne était gestante, j'ai ainsi pu voir la mère et les conditions d'élevages. J'ai vu les papiers concernant la déclaration de saillie et les tests dyslplasie, Polyneuropathie.

J'ai eu des nouvelles lorsque les chiots sont nés, des photos sur le site Internet. J'ai indiqué mes préférences en terme de caractère souhaité.

Je suis venu voir le chiot quand il avait 6 semaines, l'éleveuse m'en avait pré-selectionné un en fonction de ce que je lui avait dit niveau caractère. J'ai confirmé le choix de l'éleveuse, les chiots étant tous mignons, impossible de choisir et je lui ai fait confiance sur celui qu'elle m'a indiqué, qui semblait en effet correspondre (pas peureux, calme et sûr de lui).

Je suis revenu 2 semaines plus tard le chercher.

Et voilà Good

**Stéphen** Mer 04 Jan 2017, 16:41

8 semaines c'est bien , certaines races demanderaent plus, d'autres moins, mais c'est la loi

Invité Mer 04 Jan 2017, 19:10

ça dépend de pas mal de critère, ce qu'on veut faire (si pour le travail ou vie de famille c'est déjà différent), les stimulis que le chiot à l'élevage, s'il part dans une famille qui a déjà un ou chien ou qui n'en a pas ...

Si le chiot est élever en box je préfère aller le chercher tôt, si le chiot est élever en famille ou avec d'autre adultes, stimulis, je préfère attendre quelque jours de plus, par contre je fais pas dans la sur socialisation, je sors quelque fois le chien en ville ou quelque promenade avec d'autre chiens mais sans plus ...

Sinon il faut y aller au feeling, je déconseille ceux qui élève beaucoup de race qui sont comme par hasard celle à la mode et les éleveurs qui vendent sans trop pauser de questions.

**Annick841** Dim 08 Jan 2017, 02:45

Oh merci tout le monde je n'avais pas vu toutes les réponses ! Des avis tous très intéressants...

En fait je comprends bien qu'une personne veuille pas avoir sans cesse des visites chez elle, mais en même temps, en décidant d'être éleveur, ça demande un minimum d'implication je trouve... Ce ne sont pas des plantes pour le salon, qu'on vient chercher chez eux ! Bref l'élevage en question ne me retournait pas mes appels, les fois où j'ai eu la dame au téléphone j'avais l'impression de déranger avec mes questions, et ils n'ont pas de page Facebook et leur site ne dit pas grand chose. Dommage, je les avais quand même bien aimé à notre première rencontre.

Mais c'est pas bien grave, j'en ai teouvé un autre que je trouve vraiment vraiment bien ! Il est un peu plus loin de chez moi, et ils font dans le bicolore (la robe bicolore est acceptée dans le ccc pour les caniches). Au début je voulais une couleur unie, mais en fait ils sont mignons comme tout ces petits ^^
Et l'eleveuse a l'air vraiment très impliquée, a répondu clairement à toutes mes questions, ses chiens vivent tous avec elle dans sa maison...

Pour le choix des chiots, on a un ordre de réservation, selon l'ordre dans lequel elle a reçu nos dépôts. Puis quand les chiots ont 5-7 semaines, on fait une rencontre tout le monde en même temps et on choisit nos chiots. Ça me semble bien ! Elle aura une nouvelle portée vers juin normalement, parfait pour moi.

Et pour l'âge des chiots, moi aussi j'étais un peu étonnée qu'ils soient adoptés à 8 semaines. Je m'y connais davantage en chats, et avec eux on conseille plutôt 12 semaines ! Alors je m'attendais aussi à 12 semaines pour les chiots. Mais bon si tout le monde fait comme ça, c'est que ça doit être bon !

Invité Dim 08 Jan 2017, 08:36

Annick841 a écrit:Oh merci tout le monde je n'avais pas vu toutes les réponses ! Des avis tous très intéressants...

En fait je comprends bien qu'une personne veuille pas avoir sans cesse des visites chez elle, mais en même temps, en décidant d'être éleveur, ça demande un minimum d'implication je trouve... Ce ne sont pas des plantes pour le salon, qu'on vient chercher chez eux !

En fait le soucis c'est que les gens pensent qu'on a que ça à faire ... alors que non on a surtout les chiens à s'occuper.

Juste un exemple, la dernière portée de malinois qu'on a eu, un couple appelle pour venir voir les chiots, ok rendez vous fixé à 15h, donc la matinée à s'occupé des chiens/chiots, faire le ménage "à fond" pour accueillir les gens chez moi, on s'arrange pour nourrir et sortir les chiots en fonction de leur heure de visite histoire que les chiots ne soient pas en pleine sieste quand ils arrivent, donc au lieu de se pointer à 15h comme prévu ils arrivent à 16h, bah oui ils viennent de Paris ils n'avaient pas prévu de se perdre, les bouchons ...
Donc quand ils arrivent les chiots viennent de s'endormir, bah oui un chiot ça dort beaucoup, donc on les reveille, on les met dehors et eux ils vont se blottir les uns contre les autres sous la voiture pour continuer leur sieste ...
On les rentre on va discuter avec les futurs adoptants, les chiots seront peut être un peu plus reveillé quand ils auront un peu dormi, on discute 45 minutes, on va revoir les chiots, sur les 8 seulement la moitié est correctement reveillée, les autres ne pensent qu'à une chose retourner se coucher, en plus c'est l'hiver donc il fait froid on ne peut pas les laisser dehors trop longtemps puisqu'ils ne bougent pas, il est 17h passé il commence à faire nuit on rentre les chiots mais dans la maison c'est encore pire y'a des paniers pour aller se coucher ...

Bref les gens étaient déçus de ne pas avoir pu voir correctement les chiots, on leur explique donc que la ponctualité est importante pour ça. Ils décident de revenir 1 semaine plus tard, nous harcèlent de mails pour avoir des photos, reviennent craquent sur une femelle et finalement ne nous rappellent jamais ...

En gros ils nous ont pris 2 après-midi pour rien, on a juste fait visite du zoo ...

Donc à un moment, franchement, les gens j'ai plus envie de les recevoir ... alors ok je ne suis pas patiente ni très sociable lol
Et je ne parle pas des gens qui sonnent chez toi un dimanche après-midi en te disant on a vu une annonce sur leboncoin, ça fait 1/2h qu'on tourne dans le village on s'est dit qu'on arriverait bien à vous trouver ...
Ouai bah on est pas au zoo, si tu veux voir les chiots tu télephones !

Et je ne parle pas de ceux qui viennent avec toute la famille qui laissent leur gamin faire tout et n'importe quoi sans rien dire, parce que ça aussi on a eu ...

**Annick841** Dim 08 Jan 2017, 17:08

Je comprends ça doit être chiant quand on tombe sur des gens qui ne sont pas plus sérieux que ça. En même temps, vouloir visiter ne garanti pas qu'on veuille repartir avec un chiot ! Sinon comment on fait pour vraiment voir les parents, les lieux dans lesquels les chiots grandissent, etc.

C'est clair qu'on doit prévoir la rencontre à l'avance, vous aussi vous avez vos vies et vos trucs à faire ! Mais bon moi si un élevage n'a pas envie que je vienne visiter, c'est clair je passe au suivant. Un beau site Internet, n'importe qui peut en avoir un, donc difficile de se fier uniquement à ça... :/

Enfin, comme j'ai dit j'ai trouvé un endroit où le fonctionnement me va tout à fait, pour l'instant le courant passe bien, et leurs prochains chiots seront prêts pratiquement pour mon anniversaire, c'est parfait ça m'aidera à payer Smile

**leturlupin** Dim 08 Jan 2017, 18:39

Annick pour être clair, les éleveurs ne te font pas visiter leur élevage, parce que venant de l'extérieur tu peux apporter des maladies comme la Parvovirose et ça dans un élevage c'est désastreux. Aussi parce que quelquefois les chenils ne sont pas nickels alors il vaut mieux ne pas voir, j'ai visité en Espagne le chenil du meilleur éleveur européen de la race qu'il produisait, les chiens et les chiots étaient dans la merde, si mal entretenus que les femelles ne faisaient que peu de petits, et les chiens de concours étaient dans des petite cages toilettés et y restaient d'une semaine sur l'autre pour ne pas se salir, je suis ressorti écœuré et évidemment je n'ai rien acheté l'éleveur lui n'était même pas géné. Généralement dans la race que j'ai élevée au mieux on te présente les chiots dans un parc à chiots et tu choisis au pire on te demande ce que tu veux, quel caractère et on te présente un chien, si tu n'en veux pas on t'en présente un second et c'est tout, évidemment moi qui ne suis pas un professionnel je les présente dans un parc et après en liberté suivant le désir des clients mais c'est une pratique assez rare.
Parmi les clients potentiels, il y a les visiteurs ça leur fait une balade et ils montrent à leur gosse des chiots, il y a celui qui refuse de mettre les chaussons par dessus ses chaussures (c'est pour éviter d'amener des microbes), celui qui vient 3 ou 4 fois mais qui n'achète rien, celui qui a acheté mais qui revient plusieurs fois pour montrer à ses amis, enfants ou petits enfants la mère
de son chiot, celui qui veut les oreilles du premiers les yeux du deuxième la queue du troisième mais qui repart sans chiot, celui qui te menace si son chien adulte ne correspond pas à l'idée qu'il s'en fait, celui qui te propose de payer en 25 fois, il y en même un (je n'étais pas là) qui dit à ma femme que ma chienne l'a mordu si elle le mord c'est à l'hôpital qu'il va en plus une chienne gentille bien équilibrée qui ne mordait qu'au commandement, ma femme lui demande s'il a quelque chose, ils regardent et le gars n'a rien mais le lendemain il m'envoie une facture d'un pantalon en alpaga très cher alors qu'il portait un jean's me disant que rentré à la maison il s'est aperçu qu'il y avait un trou, j'ai fais marcher l'assurance, mais c'était bidon il s'est fait rembourser une partie du chiot, celui qui te dit de mettre de côté un chiot qu'il viendra le prendre et qui ne revient jamais, il faut dire non dans ce cas là et je pourrais en citer encore un certain nombre. Lorsque tu as vendu des chiots tu peux tout vendre

**Annick841** Dim 08 Jan 2017, 20:51

Eh bin il y en a des cas ! C'est effrayant.

Mais bon reste que si je ne visite pas, je n'ai pas de moyen de savoir si les chiennes ne sont pas dans le garage dans des cages, avec des chiots qui vivent dans leurs excréments, sans être jamais manipulés... Si je visite juste lorsque j'ai payé et que je suis prête à choisir mon chiot, et que j'arrive et que ce je vois ne me plaît pas, je fais quoi ?

Partout on lit de ne jamais adopter sans avoir vu les parents ou les installations, et je pense que c'est tout à fait normal.

Je suis vraiment désolée qu'autant de gens de mauvaise foi vous fasse perdre votre temps et votre confiance en nous.

Invité Dim 08 Jan 2017, 21:01

Mes 5 derniers chiens je n'ai jamais été visité l'élevage ni même vu les chiots avant d'aller les chercher.
J'ai fait confiance aux éleveurs et je n'ai pas été déçue Smile

**Chabada** Dim 08 Jan 2017, 21:54

J'imagine quand il s'agit de petits élevages familiaux avec 2 ou 3 chiennes...

- bonjour, on vient visiter votre élevage !
- euh... bah voilà mes chiennes qui dorment au coin du feu. Je vous fais un café ou vous repartez tout de suite ? Merci, au revoir.

Invité Dim 08 Jan 2017, 21:57

Comme Tam je vais bientôt aller chercher un chiot et je verrais l'élevage que le jour ou je vais aller le chercher, déjà 4h de route pour y aller ce qui fait 8 pour l'aller retour ...

Puis l'éleveur à pris le temps au tél de parler avec moi, je lui ais dis ce que j'ai envie comme chiot, un chiot qui montre déjà un bon petit caractère, qui n'est pas trouillard, puis je lui ais dis ce que je veux faire avec comme discipline, puis pour la couleur qui est secondaire mais plutôt foncé !
IL m'a dit qu'il cernait très bien le genre de chiot que je veux et qu'il allait essayé de choisir au mieux, c'est l'éleveur qui vit avec et qui connait le mieux ces chiots donc je verrais lequel il m'a réservé le jour ou j'irais le chercher, pour moi ça me va très bien !
Et oui c'est prendre un risque d'arriver et que le courant passe pas, ou d'être décu des parents, mais je prends le risque et si d'un coup l'élevage me plait pas, je dirais simplement que non je prendrais pas de chiot chez lui et voilà c'est pas plus compliqué que ça, faut pas avoir peur de dire les choses et surtout pas se laisse attendrir par les bouilles que l'ont peut voir !

**Annick841** Dim 08 Jan 2017, 22:10

zoubeille a écrit: mais je prends le risque et si d'un coup l'élevage me plait pas, je dirais simplement que non je prendrais pas de chiot chez lui et voilà c'est pas plus compliqué que ça, faut pas avoir peur de dire les choses et surtout pas se laisse attendrir par les bouilles que l'ont peut voir !

Sauf que ici ceux que j'ai trouvé, je dois donner 200$ pour réserver un futur chiot, puis 300$ lorsque la chienne est gestante (ou met bas, ça dépend), puis paiement complet à l'acquisition du chiot. Donc si le jour J je décide que bah non j'en veux pas, les 500$ de dépôt non remboursable, c'est moyen Bad

Invité Lun 09 Jan 2017, 07:17

mais ça c'est partout pareil, il faut reservé, à l'avance, mon malinois je l'ai reservé il n'était pas encore né.

Franchement pour moi aller visiter les élevages ça veut pas dire grand chose, pour la simple et bonne raison que vous prenez rendez-vous donc les éleveurs ont tout le temps de tout bien ranger, nettoyer, de mettre les chiens dans les jolis parc alors que peut être que d'habitude ils n'y vont pas ....

Bref pour moi cette histoire de visite pour voir si les chiens sont bien traité ou autre n'est valable UNIQUEMENT si on se pointe à l'improviste et que l'éleveur veut bien laisser rentrer les gens, sinon ça ne sert à rien.

Invité Lun 09 Jan 2017, 10:49

Tu peux aller voir un chiot sans emmerder l'éleveur, quand même !

On téléphone, on prend rendez-vous, on dit qu'on ne restera que dix minutes, c'est bien suffisant, tout le reste peut se faire par téléphone ou mail.

La visite est irremplaçable. Je m'en fiche du bazar, des sacs qui trainent, de l'aspirateur pas passé et de quelques crottes alentour. Je ne cherche pas une famille pour garder un bébé immunodéprimé non plus !

En une visite de dix minutes, tu as le temps de voir si la chienne et sa portée vivent sous l'escalier, avec des mômes qui prennent leur goûter à côté, un chat qui passe, etc, ou dans une nurserie sous lumière rouge, ou dans un coin de grange entre quatre palettes sur de la paille, à côté des chevaux. (chacune de ses situations a ses avantages et inconvénients, ce n'est pas pour critiquer. Si on me demande de mettre des bottes, de passer dans un pediluve, de ne pas toucher les animaux, ok. ). Après (et là, c'est TRES important pour moi), tu vois la mère. Flippée, trouillarde, bizarre, qu'on isole au premier coup de sonnette et qu'on me fait voir de loin ? Là, les huit minutes qui restent ne seront qu'une visite de politesse, je ne poursuis pas.

**leturlupin** Lun 09 Jan 2017, 11:37

Pour choisir un élevage quand on n'est pas dans le milieu c'est difficile, toutefois pour celui qui n'y connaît rien, il a toujours la possibilité de faire son choix en fonction de la cotation du père et de la mère et en consultant le site chiens de France de la SCC il a déjà des renseignements ce n'est qu'une information, parce que les éleveurs savent bien que des chiens ou des femelles non cotées peuvent mieux produire que certains bien cotés, mais c'est une indication. Je n'ai jamais réservé un chiot parce que si le chiot ne te convient pas tu es obligé de le prendre. Après une fois chez l'éleveur tu te rends tout de suite compte de la valeur de l'élevage, si le parc est propre qu'il y a des jouets pour les chiots, une gamelle d'eau, si les chiots viennent volontiers vers toi c'est rassurant.
Sur le forum une personne cherchait un bon élevage de Berger Allemand j'ai regardé sur le site du club de race les élevages sélectionnés près de chez elle parce qu'elle ne voulait pas aller trop loin, ensuite j'ai regardé les portées à vendre et en fonction de la qualité des parents je lui ai dit que ça me paraissait pas mal car moi-même sur une telle portée je serais allé voir si j'avais voulu un chiot. Elle a pris un chiot et je ne pense pas qu'elle sera déçue. en ce qui concerne les élevages il y a des élevages importants qui élèvent bien leur chiots et des particuliers qui veulent faire du fric et qui font de l'élevage de merde il n'y donc pas de règles même si je pense qu'un élevage familial c'est mieux parce que l'éleveur élève pour son plaisir

**suerte** Lun 09 Jan 2017, 11:52

leturlupin a écrit:Pour choisir un élevage quand on n'est pas dans le milieu c'est difficile, toutefois pour celui qui n'y connaît rien, il a toujours la possibilité de faire son choix en fonction de la cotation du père et de la mère et en consultant le site chiens de France de la SCC il a déjà des renseignements ce n'est qu'une information, parce que les éleveurs savent bien que des chiens ou des femelles non cotées peuvent mieux produire que certains bien cotés, mais c'est une indication.

Oui je suis d'accord sauf que .............

La cotation, ne joue pas sur le caractère , ni la socia du futur chiot et encore moins sur sa santé

Bon OK, je parle de Westies , pour les Akita c'est beaucoup plus "réglementé à cause des maladies ..

- En Berger Allemand Malinois, vous voulez des chiens bien précis pas forcément super cool avec les enfants et autres chiens (enfin je suppose) vous voulez un chien qui soit apte au travail....

Bref vous avez d'autres critères que la famille lambda, pour moi les critères caractère ET santé sont les deux premiers..... Et en Westie j'ai vu en Expo de véritables mini Pitt d'une agressivité sans nom venant de certains affixes Hyper cotés, alors comme chien de famille pas forcément le top .....

**leturlupin** Lun 09 Jan 2017, 11:54

Je ne voudrais pas radoter car je l'ai déjà dit, mais puisque ça fait partie du sujet. Je voulais un chiot de tête pour les expos je vois une portée en Allemagne le Père champion d'Allemagne la mère Auslèse, sur le papier une très très bonne portée, c'était à la frontière danoise j'ai 1500km arrivé là-bas l'éleveur sort les chiot du chenil et pour une fois je vois la mère très belle, gentille, à peine les chiots dehors je m'aperçois que le bras était trop court, je lui ai dit il n'y a rien là-dedans pour moi, il n'a pas insisté car il le savait et je suis rentré à la maison, si ça ne te conviens pas tu rentres, les il est mignon, trop gentil, il vient de me lécher il m'aime déjà, ah le pauvre il est tout timide il ne va pas avec les autres je vais le prendre et bien ça il faut l'éviter sinon on finit par se faire avoir, ce n'est pas le cœur qui doit parler mais la raison

**suerte** Lun 09 Jan 2017, 12:05

Bah c'est ce qui s'est passé avec mon premier West bien que je n'ai AUCUN regret il est parfait , il a suivi ma petite file, et moi , hop adopté alors que j'allais juste voir l'élevage Mdr

Bon je le redis aucun regret, mais je suis persuadée, que je me laisserai encore avoir aujourd'hui , par le chiot tout mignon, on ne se refait pas

**leturlupin** Lun 09 Jan 2017, 12:08

suerte a écrit:
leturlupin a écrit:Pour choisir un élevage quand on n'est pas dans le milieu c'est difficile, toutefois pour celui qui n'y connaît rien, il a toujours la possibilité de faire son choix en fonction de la cotation du père et de la mère et en consultant le site chiens de France de la SCC il a déjà des renseignements ce n'est qu'une information, parce que les éleveurs savent bien que des chiens ou des femelles non cotées peuvent mieux produire que certains bien cotés, mais c'est une indication.

Oui je suis d'accord sauf que .............

La cotation, ne joue pas sur le caractère , ni la socia du futur chiot et encore moins sur sa santé Bon OK, je parle de Westies , pour les Akita c'est beaucoup plus "réglementé à cause des maladies ..

- En Berger Allemand Malinois, vous voulez des chiens bien précis pas forcément super cool avec les enfants et autres chiens (enfin je suppose) vous voulez un chien qui soit apte au travail....

Bref vous avez d'autres critères que la famille lambda, pour moi les critères caractère ET santé sont les deux premiers..... Et en Westie j'ai vu en Expo de véritables mini Pitt d'une agressivité sans nom venant de certains affixes Hyper cotés, alors comme chien de famille pas forcément le top .....

Pas du tout un Berger Allemand qui a fait le championnat de France à un titre de travail pour aller en classe travail et si c'est un étalon allemand il a la schn 3 ce qui compte pour la notation sinon il ne va pas au championnat
Tout le monde veut un chien équilibré, gentil aimant les enfants, les gens, les autres chiens, ce n'est pas parce qu'il fait du ring qu'il doit forcément être une bête immonde, enfin tout dépend quand même du propriétaire, mais il y a des gens tout à fait normaux dans le sport canin, avec des chiens qui rentrés à la maison vont sur le canapé, jouent avec les enfants, qui font bon ménage avec le chat ou mes perroquets en liberté, et, en matière de chiots à moins de prendre des lignées de chiens avec un très très fort caractère un chiot peut sembler avoir des aptitudes et puis adulte ne pas valoir grand chose et vice versa il y a tellement de critères extérieurs au chien qui entrent en ligne de compte

**suerte** Lun 09 Jan 2017, 12:12

Ok, je pensais , que pour faire du ring il fallait un gros caractère pas tj compatible vie de famille comme pour certains chiens de l'armée ou de la police, tous ne sont pas compatibles avec une vie de famille en intérieur ......

**RELA** Lun 09 Jan 2017, 12:21

suerte a écrit:
- En Berger Allemand Malinois, vous voulez des chiens bien précis pas forcément super cool avec les enfants et autres chiens (enfin je suppose) vous voulez un chien qui soit apte au travail....

Tu as tout faut ! Il est obligatoire aujourd'hui d'avoir, que ce soit en travail ou en beauté, des chiens équilibrés et sociables, justement parce que "monsieur tout le monde" est susceptible d'acquérir ces chiens, et qu'un chien méchant n'est pas bon pour le mordant et pratiquer des disciplines sportives, de toutes façons les HA ne les font pas mordre quand il ont affaire à ce genre de chiens.

L'image du Berger Allemand qu'on prend pour garder et protéger est malheureusement toujours encrée dans l'esprit des gens.

Nous recherchons des chiens avec un caractère équilibré, sportifs et en bonne santé.

suerte a écrit:Ok, je pensais , que pour faire du ring il fallait un gros caractère pas tj compatible vie de famille comme pour certains chiens de l'armée ou de la police, tous ne sont pas compatibles avec une vie de famille en intérieur ......

Eh bien non, il ne faut pas confondre "gros caractère" et "méchanceté", l'Armée ou la Police font une toute autre utilisation de leurs chiens, les gens qui pratiquent des disciplines sportives avec mordant s'ils tombent sur un chien méchant ils ne les gardent pas, en général ils sont vendus à des boîtes de sécurité ou l'armée, même la Gendarmerie n'en veut plus !

**suerte** Lun 09 Jan 2017, 12:51

Ne le prends as mal je m'en suis excusée au dessus, j'étais restée sur mes acquis , mais j'ai tord et je le reconnais volontiers, je suis même heureuse de savoir que la sélection se fait de mieux en mieux niveau caractère !

**leturlupin** Lun 09 Jan 2017, 12:59

suerte a écrit:Ne le prends as mal je m'en suis excusée au dessus, j'étais restée sur mes acquis , mais j'ai tord et je le reconnais volontiers, je suis même heureuse de savoir que la sélection se fait de mieux en mieux niveau caractère !

Tu n'as pas à t'excuser on ne connaît pas tout, justement le forum c'est fait pour acquérir des connaissances, tu n'es pas la seule à croire que les chiens faisant du ring sont des fous furieux, parce que quand on les voit dans la toile on ne peut pas s'imaginer que pour eux en fait c'est un jeu

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