Revoir sa priorité en éducation canine

[Vanitas]

Je vous partage cet article très intéressant qui pointe du doigt un problème sur lequel je n'arrivais pas à mettre les mots. J'ai déjà remarqué ce genre de chose, y compris chez mon éduc, et donc je voudrais vous partager tout ça.

http://chien-education.com/revoir-priorite-education-canine/

Lisez, et dites m'en ce que vous en pensez ^^

[Dakota33]

Un sujet intéressant, qui risque de faire polémique

Pour ma part, j'ai une seule de mes chiens qui est comme ça. Une seule et unique, mais c'est aussi "mon" unique, ma première, ma glue, mon ombre, ma moitié. Non je n'en fais/dis pas trop. J'aime tout mes animaux, mais elle c'est spécial et unique. Depuis le départ, dès les premiers instants. Pas besoin de laisse, un regard ou une pensée suffise avec elle.
C'est ma première chienne, j'ai du en faire des bêtises avec elle pourtant

Je lui ai appris les ordres de bases très important(assis, couché, le stop et le rappel) et l'ai éduquée assez vite car chienne très intelligente qui comprend très vite et très bien ce que j'attends d'elle, franchement facile a vivre. On me dit qu'elle a du carafon et parfois mauvais caractère, moi je dis surtout que c'est un chien et pas une machine.
Ensuite on a fait une pause dans l'éducation, renforçant nos liens surtout, qui ont vite été très étroits, dès les premiers jours. Elle s'est "moulé" a notre mode de vie, grandissant a notre contact mais en se forgeant son caractère, ses expériences, au fur et a mesure du temps, des sorties et des rencontres.
Une fois un peu plus grande, on a commencé le "dressage". J'utilise le terme dressage car ce n'était pas de l'éducation pure et simple mais des "tricks" comme donner la patte, aboyer sur commande, gauche/droite, ouvrir ou fermer une porte etc... ça ne nous a pas apporté grand chose, juste des moments en plus ensemble, a s'amuser. Mais rien de comparable au reste.

C'est vrai que cette chienne a les yeux rivés sur moi en cours d'éducation, qu'elle se retourne régulièrement en balade voir si je suis toujours là, qu'elle ne s'éloigne jamais trop...
Mais je ne pense pas qu'elle loupe vraiment sa vie de chien et qu'elle fait ça par attachement a moi et pas a cause d'une éducation bridée. Pendant les détentes au club, elle avait ( on y va plus, aucun intérêt a s'ennuyer toutes les deux pendant 1 heure sur un terrain détrempé et boueux ou on oblige les chiens tourner en rond, se coucher ou s'asseoir ! ) toute sa liberté pour vaquer a ses occupations et aller voir/jouer avec les autres chiens. Idem pendant nos balades régulières ou avec les autres chiens de la meute qui vivent avec nous. Au pire, elle me jette un coup d’œil de temps en temps, ou vient au contact quelques secondes, et retourne à sa vie, de chien.

Je suis persuadée que c'est notre lien profond qui nous unis, pas vraiment autre chose.
En restant sur de l'éducation de base, mais importante, je pense qu'on peut obtenir un quadrupède canin qui peut vivre sa vie de chien (autant que possible dans NOTRE monde d'humain) mais aussi développer une relation harmonieuse avec son binôme bipède.

[Gylou15]

Je n'ai pas lu jusqu'au bout, je me suis arrêter a la moitié, je n'adhère pas du tout a ce que nous raconte l'auteur...
Les chiens ont été domestiqué et doivent vivre en société, humaine, donc oui, c'est normal d'essayer de faire en sorte qu'il se désintéresse de leur environnement!
Tout comme il est normal qu'un chien obéisse a son maître...

Ce que l'auteur appel "desinteret de l'environement et inhibition", moi j'appel ca un chien parfaitement éduque...
Et j'adorerais arriver a ca, même si j'en suis très loin!

[Educalins]

1000 X d'accord avec cet article malheureusement

Lâchons la grappe à nos chiens!!!


Mes chiens ont la faculté d'obéir ET de savoir vivre pour eux.
Et j'essaie toujours d'expliquer aux maîtres et de le faire moi même: connaître et reconnaître la communication canine pour éviter d'entrer trop en conflit avec.
Pour moi, moins on intervient, mieux çà se passe.

Je vais souvent avec Hyaska en cours socialisation, et bien je ne demande quasi jamais d'obéissance. Je veux que ma chienne communique, apprenne à se détendre avec d'autres chiens, la laisse est longue et détendue, je ne lui presque jamais de marche au pied ou d'attentions...
Sauf si on fait un exercice où là, je la prends un moment avec moi pour le faire.
Et direct derrière, je lâche prise.
Elle a fait d'énormes progrès c'est impressionnant! (Hyaska a un fort caractère et elle aime bien commander les autres chiens, donc je bosse dans ce sens)


Un autre ex, éviter de rappeler son chien quand il est en train de discuter avec un autre, même très subtilement. (Nullité humaine incapable de lire correctement les chiens LOL) Quand un chien lui demande de ne pas bouger et que le maitre le rappelle, on va généralement assister à une remise en place... Qui aurait juste été éviter si le maitre savait lire les chiens!
Je l'explique énormément lors de mes cours, où je fais pas mal de lâchers.


On évolue........
Avant, j'admirais ces "chiens autistes"...
Aujourd'hui, ils me font de la peine

[Gylou15]

Non, mais c'est différents, moi aussi je laisse ma chienne interagir avec les autres chiens (bon pas les trop gros, simple rapport de force, elle fait 2.6 kilos^^)...

[Dakota33]

Avec le temps je pense qu'on évolue comme tu le dis Edu.
D'admiration on passe à la peine de ces chiens automatisés

[Educalins]

Qu'est ce qui est différent? Pas compris.

Quand je parle d'interaction, je ne parle pas forcément de chiens lâchés

Ma chienne, la petite, fait 2,8kg et elle discute même en laisse et même en cour et même avec des gros.

Par contre, si je lui demande elle sait obéir, même sans laisse, au pied au milieu des autres. Mais j'essaie de ne pas lui demander souvent pour justement lui laisser son libre arbitre.

[Gylou15]

Ben, elle peut bien discuté si elle écoute quand même...

D’ailleurs elle ne se gêne pas pour le faire, discuté!

Ce qui est différents c'est que l'article semble faire la guerre aux chiens capable de se concentrer un peu sur leur maître quand il le faut et que toi tu parle de laisser les chiens communiqué entre eux...
Que Divine communique autant qu'elle veux, je m'en fous, du moment qu'elle revient quand je lui dis de revenir!


Après laisser le contact se faire avec des grand gabarit quand tu a un poidsp lume je trouve cela trop dangereux...
Parce que même du simple jeu, ne serait ce qu'un chien de 15 kilos ca peut faire beaucoup degats!

[mllecaro]

C'est vrai qu'un chien qui sait se concentrer sur sa balle et/ou son maître et/ou sa friandise pour un exercice ne sait pas vivre sa vie de chien quand l'exercice est fini.

D'ailleurs pas besoin, vu qu'après il retourne en cage!

[Minosh]

Comme Educalins, j'adhère à cent pour cent !

[suerte]

Pour une fois que je suis OK avec un article sur l'éducation

[suerte]

Par contre, si je lui demande elle sait obéir, même sans laisse, au pied au milieu des autres. Mais j'essaie de ne pas lui demander souvent pour justement lui laisser son libre arbitre.

En balade en groupe, c'est ce qui me "gonfle" bon OK, je me balade avec des primitifs, donc rappel hyper aléatoire , mais certains maîtres passent leur balade à rappeler leur chien qui bien sur n'en a rien à foutre ........ Au contraire ça lui apprend à ne pas obéir aux ordres !!!!

Hazuki, je ne la rappelle qu'en cas de croisement de chiens, chevaux, bref quelque chose d'important , et elle revient , à son rythme mais revient ...... les autres chiens, comme ils sont appelés non stop , ben ils s'en foutent..... j'ai essayé d'expliquer mais dans le vide ......

Je crois que c'est la première chose que m'a appris mon éduc , ne pas rappeler le chien (chiot) quand il a mieux à faire que de répondre à son maître ......

[suerte]

Bon j'avais pas vu Educalins que tu avais déjà expliqué la chose

[Gylou15]

Hazuki, je ne la rappelle qu'en cas de croisement de chiens, chevaux, bref quelque chose d'important , et elle revient , à son rythme mais revient

J'avais tenter au debut de rappeler que pour des trucs important...
Ben, tient, Gylou a très vite associés "rappel"-"truc important", donc quand je rappelais il regardais partout autour de lui et détalais en hurlant vers la chose qui arrivais!

[Educalins]

Pour une fois que je suis OK avec un article sur l'éducation

C'est justement parce qu'en fait, c'est un article sur la non-éducation

[suerte]

Pour une fois que je suis OK avec un article sur l'éducation

C'est justement parce qu'en fait, c'est un article sur la non-éducation

Toi tu me connais bien MDR

Je l'ai déjà lu "ailleurs" mais pour une fois je suis entièrement d'accord avec ceci

[suerte]

Hazuki, je ne la rappelle qu'en cas de croisement de chiens, chevaux, bref quelque chose d'important , et elle revient , à son rythme mais revient

J'avais tenter au debut de rappeler que pour des trucs important...
Ben, tient, Gylou a très vite associés "rappel"-"truc important", donc quand je rappelais il regardais partout autour de lui et détalais en hurlant vers la chose qui arrivais!

Si tu avais pris un éducateur il t'aurais appris quand rappeler ou non et comment le faire pour éviter ce genre de problème

[Gylou15]

J'en ai pris un, justement!
La friandises a marché un temps, puis c'est devenus de plus en plus aleatoire...
Enfin!

[suerte]

alors il ne te l'a pas appris correctement ........ C'est aussi possible ....... Ou tu n'as pas exécuté ses conseils de la bonne manière .......

[Educalins]

LOL



Attention, on reste dans le sujet s'il vous plait!

[Vanitas]

Je n'ai pas lu jusqu'au bout, je me suis arrêter a la moitié, je n'adhère pas du tout a ce que nous raconte l'auteur...
Les chiens ont été domestiqué et doivent vivre en société, humaine, donc oui, c'est normal d'essayer de faire en sorte qu'il se désintéresse de leur environnement!
Tout comme il est normal qu'un chien obéisse a son maître...

Ce que l'auteur appel "desinteret de l'environement et inhibition", moi j'appel ca un chien parfaitement éduque...
Et j'adorerais arriver a ca, même si j'en suis très loin!

Enfaite je pense qu'il faut avoir compris l'article pour être d'accord, et/ou avoir vu ce type de chien toqué/dénaturé.
L'auteur ne dit pas qu'il ne faut pas un chien qui obéit, mais il averti sur les dérive de l'éducation, même positive, trop poussée jusqu'à en dénaturer le chien lui même et lui faire perdre ses codes, sa politesse et ses instincts canins. Il ne faut pas les rendre dépendants au point qu'ils ne sachent plus décider quoi que ce soit eux mêmes et interagir avec leurs congénères.

Des chiens comme ça, j'en ai connu, même à mon travail. Ces chiens deviennent tellement imprégnés de leur propriétaire qu'ils en deviennent limite imprévisibles et dangereux, car ils n'ont plus un comportement tout à fait normal.

Tu t'es arrêté trop vite tout simplement.


_____

Ma chienne est un peu trop réactive avec les autres chiens dès qu'ils ont un comportement qu'elle juge inapproprié. Mon éduc m'a proposé de bosser le "Look at me" en promenade .... le problème, c'est qu'au final si je fais ça, ma chienne n'aura plus aucun contact avec ses congénères et ça sera la cata. Du coup je ne lui ai pas appris ce tour, je lui ai appris à rester calme et j'essaie de la désensibiliser tout en la laissant croiser les autres chiens, les regarder et communiquer avec eux.

[Gylou15]

C'est possible!

Perso je n'ai jamais vu de chien totalement "inhibé" qui ne s'occupe de rien d'autres que leur maitre même ples plus obeissant se souciaient de leur environnement, donc bon...

[Vanitas]

D'admiration on passe à la peine de ces chiens automatisés  
[/quote]

Je confirme, j'admirais beaucoup ces chiens tout en me disant que ce n'était pas fait pour moi. Finalement ils me font de la peine.

[Vanitas]

Ce qui est différents c'est que l'article semble faire la guerre aux chiens capable de se concentrer un peu sur leur maître quand il le faut et que toi tu parle de laisser les chiens communiqué entre eux...
Que Divine communique autant qu'elle veux, je m'en fous, du moment qu'elle revient quand je lui dis de revenir!

C'est difficile de parler d'un article quand on ne l'a pas lu jusqu'au bout
L'article ne fait pas la guerre aux chiens qui obéissent un peu et qui se concentre, l'article fait la guerre aux extrèmes ! Lis le donc en entier, tu verras.
Comment veux tu discuter correctement de cet article avec nous sans le lire ?

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