Beagle 16 mois de la S.P.A ''hors de controle''

[charmendy]

Bonsoir j'ai pas trouver mieux comme titre desolée.
Je vais faire un copier de ce que j'ai deja marqué sur un autre sujet qui n'etait pas adequate veuillez me pardonnez.

Bonjour
Je me permet ce post pour un petit peu appelez a l'aide.
Voila en Octobre 08 nous avons été a la SPA dans le but de rendre heureux un chien , j'ai 4 enfants et je trouve que l'animal de compagnie est un bon moyen de sociabilisé les enfants..

LE probleme c'estq ue la je suis a bout
Mon beagle n'ecoute rien , des que j'hausse le ton il se fait pipi dessus , si je ne l'attache pas la nuit il va manger mes poignées de portes pour aller dormir sur le canapé et faire pipi dessus en dormant.
Des que je lui montre une laisse pour le sortir courir un peu il fait pipi.
Il se sauve et me nargue en sautillant de droite a gauche ,j'ai beau faire demi tour pour qu'il revienne il s'en fiche royalement...Il est adorable avec les enfants mais se venge en allant faire pipi vonlotairement sur leur lit si je ne lui cede pas ses caprices ,je ne cede pas pour mes enfants alors encore moin pour un chien (chaque chose a sa place ,chaque place a sa chose)
j'ai appeler un dresseur qui me dit qu'un beagle de 16 mois ya plus rien a faire ,qu'on peu rattraper deux trois choses sur l'education mais y a 85% des betises qu'il fait ,qu'il continueras de faire. Il me conseil le collier electrique , mais ma soeur ainée avait fait l'experience sur son doberman et des qu'elle n'avait plus son collier c'etait repartie comme en 40'.Je ne veux pas avoir a trainé mon chien 24h/24h avec un truc de 1kg autour du coup et de le bippé toute les 2scdes ...
J'ai essayer le harnais et la corde de dressage , il a tout dechiqueter et le harnais meme serrer a fond il arrive a le defaire , du coup il a un collier tres serrer au cou car il arrive a defaire..j'ai acheter une corde en fil d'acier il a deja commencer a manger le plastique de protection...
J'en peu plus,, je suis a 2 doigt de le ramener d'ou il viens , ce que je reproche a la SPA c'est de m'avoir mentie sur le chien , car il n'est pas propre et pas obeissant pourtant ils m'ont affirmé le contraire...Si j'avais su j'aurais repris un bébé berger alld car je n'ai pas été decu du 1er et je le regrette de tout mon coeur....

Pour repondre aux questions Précedemment posées.:

Depuis quand as tu ce chien ? Depuis le 26 octobre 08
Comment gronde tu ton chien? J'essaye d'etre a la fois FERME
et claire en l'apellant par son
prenom et je lui dit '' NAN
COLONEL STOP !!
quel est ton attitude dans ces cas la? Je suis hypere en colere il pisse
partout et n'ecoute rien de rien
le prends tu sur le fait ou pas ? oui et quand c'est pas le cas
mon mari le prend et l'emmene
dehors pour que je ramasse car
c'est trop tard si je le dispute il
comprendra pas ce que je lui
veux..
Dans quels cas précis se fait-il dessus ? des qu'il nous vois arriver pres de
lui ,je peu meme pas lui faire un
geste doux pour le carresser
ou des qu'il vois la laisse, je pense
que c'est un chien battu ,mais il
ne me fait pas confiance du coup
je stresse et ca bloque a fond

Ou dort ce chien ? On a un grand hall d'entrée de
10m² avec un escalier il dort
dessous sur sa couverture.il vois
tout ce qui se passe
dans la maison et de la il nous
vois constamment(d'aillerus il prefers mes paniere de linge propre alors que sa couette est laver tout les jour ...ba oui il fait pipi dessus...)
Quand mange-t-il ? avant ou apres vous ? il mange apres nous a sa place.

voila j'espere que j'ai donner des bonnes reponses et puis si je me trompe sur certain point d'education merci de me le dire j'apprend vite aussi..
byby
charmendy

[charmendy]

POUR PASCAL :

''c' est un chien qui est extremement soumis , si tu le punit se sera finit pour reprendre l' education , il manque vraiment de confiance en lui et tu ne pourra rien envisager sans lui avoir redonner cette confiance !
si vraiment tu ne le supporte plus , tu n' arrivera a rien alors dans ce cas place le ....'''

cela veut dire que je dois pas lep unir ,?? mais je fait comment pour le gerer...?
Merci

[Invité]

en attendant que les pros du comportement arrivent, je vais te poser une question franche, directe : aimes-tu ce chien ? as-tu réellement envie de le garder ?
Ne te vexes pas de ma question .... la réeducation va être très longue ... il faut que tu sois super motivée ...

[ROSE29]

as tu essayé d'aller voir un éducateur?

[charmendy]

en attendant que les pros du comportement arrivent, je vais te poser une question franche, directe : aimes-tu ce chien ? as-tu réellement envie de le garder ?
Ne te vexes pas de ma question .... la réeducation va être très longue ... il faut que tu sois super motivée ...

Je ne vexe pas de cette question je me la suis posée
et si je me suis mise a poster sur ce forum en esperant trouver de l'aide c'est que oui j'ai vraiment envie de le garder et d'essayer de trouver le mieux pour nous tous mon chien''Colonel'' ma famille '' mes 4 enfants et mon mari et moi...j'essaye oui j'essaye mais il a bien sa reputation de chien tetu Je le confirme haut et fort...
je parlais a mon mari tout a l'heure et je me demandais si un autre chien (bebe chiot) serait de l'aide pour lui montrer que c'est comme ca et pas autrement....je crois qu'il n'a aucune connaissance du bien et du mal c'est comme un enfant mais y a pas la parole moi je lui parle beaucoup ''je lui dis qu'il est beau quand je lui prend un bain , quand je lui donne amanger j'esssaye d'etre affectueuse pour qu'il voit que je veux son bien ,mais rien qu'a sa tete de c.. des fois il m'enerve......desolée mais faut le voir pour le croire ... si je suis venue c'estq ue je crois qu'il ya une solution mais le probleme c'estq u'il faut trouver LAQU'elle ??
j'ai regarder y a une ''comportementaliste du chien dans ma region et vu que c'est un chien de la spa la 1ere visite est gratuite (meme si faut payer 65€ je le ferai) mais est ce que cela fonctionne?? j'ai peur et pas confiance au dresseur j'ai peur qu'il prefers l'argent au animaux ...........vous comprenez ....je veux des conseils avant toutes demarches.car LA je suis PERDUE..MErci

j'aime mon chien d'ailleurs a lire certains post tout a l'heure j'en pleurai car oui je suis vexer car je pense ne pas y arriver et je deteste la defaite..
byby
charmendy

[Invité]

Déjà oui effectivement, si la première visite est gratuite vas-y .... tu verras comment est la comportementaliste ....
Il doit y avoir des clubs canin dans ta région .... y as-tu songé ?

[charmendy]

oui j'ai telephoner ce matin mais il me dis qu'a 16 mois ya rien a faire ou peut etre 2 /3 truc comme ca mais sans plus..
je vais demander a d'autre je suis bien desservi pour les club canins ou centre de dressage..
je telephone demain

[ROSE29]

perso je suis allée voir un éducateur et non un comportementaliste car ma chienne est peureuse et grace à ses conseils et du travail, ça paye largement

[charmendy]

as tu essayé d'aller voir un éducateur?

bonsoir ROse
je te repond
oui j'y ai songé
je le dis plus haut ,je suis trop rapide, je suis vive comme mon chien ,,,heu y pas un dictons la dessus ????

[ROSE29]

il t'as dit ya rien à faire???? c'est faux faux et faux ma chienne a presque 3 ans et tout est possible d'ailleurs on lui apprend toujours des nouveaux trucs

[charmendy]

perso je suis allée voir un éducateur et non un comportementaliste car ma chienne est peureuse et grace à ses conseils et du travail, ça paye largement

ouai je suis ok mais l'educateur ne m'inspire pas ..........il a parler + de combien ca va couté pour que mon chien obeisse a 40%
moi je voulais entendre autre chose et du coup je suis sceptique

[charmendy]

il t'as dit ya rien à faire???? c'est faux faux et faux ma chienne a presque 3 ans et tout est possible d'ailleurs on lui apprend toujours des nouveaux trucs

Roses as tu un beagle ?

car si c'est vrai je suis prete a tout je veux mon chien et pas un autre ,vous savez si dans cette cage c'est lui que j'ai vu , vous savez comme un coup de foudre avec un homme hummmm la superposition n'est pas ideal mais bon j'triuve que ca pour vous prouvez que je suis PRETE a tous pour mon colonel (qui porte assez bien son prenom)
j'aime ce chien c'est un ange avec mes enfants(pourtant meme moi j'ai du mal avec elles) il est patient calin prevenant un amour de chien SAUF qu'il ecoute pas...
donner donner donner moi conseils

[ROSE29]

oui c'est comme partout yen a des bons et des mauvais si je peux te faire part de mon cas, la première fois que j'ai appelé mon éducateur, il est resté 1h au tel avec moi il m'a posé 10 000 questions, il m'a conseillé au mieux et m'a proposé de la voir pour plus de résultats

il a passé une aprèm entière à bosser avec elle et moi pour une somme dérisoire et le résultat a été à la hauteur de mes espérances à condition de continuer le travail

si je te dit ça c'est car pour moi ce sont des critères pour reconnaitre un bon éducateur car il est passionné avant tout

dans quelle région est tu?

[ROSE29]

je n'ai pas un beagle mais un parson russell terrier qui est tout aussi têtu voire pire... elle nous en a fait voir aussi...

[charmendy]

Je suis de l'oise 60

Ca me rassure de t'entendre dire cela...
L'educateur que j'ai eue ma quazi fait comprendre que ce n'est pas une race de chien de compagnie et qu'on en tirerai rien du tout.
Pour lui c'est juste un chien de chasse qui dois vivre en meute point barre
du coup cela m'a terrifié mais j'ai pris du recul depuis ce matin j'ai visité plusieur site car je le trouve a la fois beau elegant charmeur avec ses yeux de merlan fri(je sai spas si ca se dit comme ca)
mais voila je tiens a lui
et je veu je veu je veux

[charmendy]

il ma dit 8 mois c'est faisable mais pas 16

[ROSE29]

ben c'est un gros con car tout est possible avec du travail et des bonnes méthodes et le beagle est certes un chien de chasse mais de plus en plus apprécié en chien de famille.

pour trouver un éduc tu peux regarder sur le site naturanimal

maintenant je ne peux pas t'aider plus à part te dire de trouver un bon éducateur qui fait des cours individuels car en groupe ça sert à rien ton chien est un individu à part entière et n'aura pas les mêmes problèmes que d'autres chiens...

lui saura analyser ton chien, voir ce qui va pas, te donner des bases d'éducation et des exercices à faire pour remédier à ses problèmes

[charmendy]

merci je vais faire car jel'aime a fond ce chien..

byby et bonne nuit a toi
encore merci je recherche des demain matin..
charmendy

[ROSE29]

de rien tiens nous au courant bonne nuit

[Kydah]

je ne suis pas d'accord, je pense que le club serait bon pour ce chien, cela le socialiserait, et lui apprendrait a avoir moins peur des cris etc, ce qui semble etre le cas actuellement.
Des séances a 3 ou 5 chiens (maximum 5) comprenant de minis cours individuels permettrait de travailler la peur du chien, tout en le socialisant.

Charmendy, l'educateur que tu as vu es un abruti.
Point barre.
Oublie ce qu'il t'a dit, un educateur qui dit qu'un chien est irrécupérable parce qu'il a tel ou tel age, n'est pas un professionel, c'est un charlatan.

Alors effectivement, le beagle n'est pas un chien facile, effectivement c'est un chien tetu qui peut avoir tendance a etre destructeur, mais ca ne veut pas dire que c'est un chien irrecupérable.


de base je crois qu'il y a un probleme dans votre couple (homme-chien s'entend, pas entre toi et ton mari ^^)
En prenant ce chien et en voulant lui apprendre les bases, tu as oublié certaines choses, et notament que ce chien ne vient pas de la spa pour rien : c'est a dire que bien souvent, les chiens venant de refuges (quels qu'ils soient) ont un passé plutot lourd qui les rend peureux et modifie leur comportemet de facon durable.
Visiblement, ton "colonel" a été battu, on lui a crié dessus, ce qui le terrifie proprement.

Je pense que la premiere chose a faire quand on adopte un chien de refuge, est d'instaurer un climat de confiance : ca peut prendre plusieurs mois, pendant lesquels il ne faut pas gronder le chien, juste le caresser, le poupouiller, et avancer avec des récompenses quand le chien a des comportements positifs.
Il faut que le chien soit en climat de grande confiance et d'amour des le départ pour accepter par la suite les "punitions (par le "non" ferme notamment), et qu'il fasse bien la différence entre le comportement d'amour et de calin de son maitre, et le comportement de colere.

toi et ta famille avez visiblement zappé la premiere etape de mise en confiance.
Elle n'est pas toujours simple parce qu'effectivement ca veut dire ne jamais gronder le chien pendant 2 ou 3 ou 6 mois (en fonction des chiens en fait)
du coup, je pense que votre chien ne se sent pas a sa place, et que c'est en partie la cause des betises qu'il fait.
Il n'y a qu'avec les enfants qu'il s'entend bien puisqu'ils sont les seuls a l'avoir accepté, a l'avoir poupouillé et caresser en dépit de tout ce qu'il a pu faire comme betises.
Du coup, ne se sentant pas en confiance vis a vis de vous (les maitres) il est stressé, et fait des aneries.

alors ce que je vous recommande, c'est vraiment de passer par une phase d'acceptation du chien, en ne le grondant pas, en mettant de coté tout ce qu'il peut faire de mal.
Il en a besoin pour se sentir a a place dans la famille, pour se sentir aimé et accepté.
Et vous en avez besoin vous pour accepter ce chien, et apprendre a le connaitre aussi, a connaitre son caractere, a observer dans quelles circonstances il fait des betises, dans quelles situations il a peur etc etc.
Ca vous permettra de mieux cibler vos gestes et votre attitude face a ses comportements a lui, et d'arriver a l'eduquer tout en douceur sans le brusquer et sans l'effrayer.

une fois cela fait, je pense que vous devriez baser votre education du chien par l'ignorance.
C'est a dire que quand le chien fera une betise, il faudra lui dire "non" ! sans trop de fermeté, et l'ignorer totalement (en le repoussant s'il tente de venir chercher des calins ou caresses) pendant 5 minutes.
Cela apprendra au chien en douceur : il associera le fait de faire des betises a votre indifférence qui lui sera très desagreable, ce qui devrait le dissuader d'en faire

alors faire ca en l'état ne servirait a rien : dans la mesure ou cotre chien ne se sent pas aimé, ne se sent pas a sa place, votre indifférence le laissera de marbre puisque visiblement, vous tachez de l'ignorer pour ne pas trop lui en vouloir de faire des betises (je me trompe ? ^^)

je pense que ce chien a vraiment besoin de trouver sa place au sein de votre famille, et ca passe par l'acceptation des "chefs alpha" (donc ton mari et toi).
La, seuls les enfants l'ont accepté, mais comme ce ne sont pas eux qui commandent a la maison, cela ne suffit clairement pas.
Il faut que les chefs l'aiment et l'acceptent, pour qu'il se sente a sa place et qu'il saisisse bien par la suite que votre indifférence est due a votre mécontentement face a son comportement inadapté, qu'il devra abandonner pour etre "dans vos bonnes graces"

[charmendy]

Wahou !!!

6 mois a le laisser pisser sur mon canapé je ne crois pas que j'y arriverai sans rien dire...

je l'ai laisser tout faire pendant 2 mois en le houspillant tres peu car je comprend qu'il viens de la SPA qu'il a peur et tout et tout...

meme une nuit je ne l'ai pas vu il a dormi a mes pieds sur mon lit pui je l'ai senti quand il a voulu carrement me piqué ma place sur l'oreiller ou la je l'ai pris et j'ai été le remettre a sa place et bien il a étét dans la buanderie pour faire pipi dans mon panier de chaussette , je dois rien dire la nan plus c'est ca le but ??

de base je crois qu'il y a un probleme dans votre couple (homme-chien s'entend, pas entre toi et ton mari ^^)


Non ,je trouve qu'on a été accueillant je t'assure...

.La, seuls les enfants l'ont accepté il est jaloux c'est pour cela qu'ilva faire pipi sur leur lit?? je ne peux pas faire avec mon chien ce que je fait avec mes enfants ,normal quand meme...

Je t'assure il a eu des papouille des calins et encore encore malgré ses betises..................
je vais aller rechercher d'autre educateur -dresseur .

merci
charmendy

[bali79]

un chien n'est pas jaloux, c'est un sentiment purement humain !!!!!

pour le pipi il faut dire quaussi il essaye de se donné des repere aussi il veut prendre ces marques

[ROSE29]

KYDAH, l'éducateur avec lequel je travaille fait intervenir d'autres chiens et aussi autant de personnes qu'il le faut pour m'aider c'est tout aussi bien que le club car la il ne s'occupe que de mon chien

[Cansas]

Sache que avec le temps et la motivation tu dois pouvoir arriver a le reprendre mais cela va être long.

As tu rappeler le refuge pour en savoir plus sur son passé?
Ou voir si il connaisse pas des gens qu'il pourrait d'aider, ils sont en relation avec plein de personnes du monde canin.
C'est un chien qui a l'air hyper émotif donc si tu le gronder un non et ignorance suffira, le gronder plus ne servira a rien.

Est ce un chien qui joue avec toi/les enfants? ou qui se met a part et ignore les humains?
Je pense que tu devrais faire un activité avec ton chien qui renforcerais votre relation car pour le moment il te craint pour se lâcher, je pense...
Le fait d'aller en club renforcerait aussi sa confiance en lui, je ne parle pas de faire un cours "assis coucher" qui le braquera car obliger a faire alors qu'il n'a pas encore cette confiance. Ou alors avec un de tes enfants.
Mais de l'amener pour la sociabilisation la période ou les chiens jouent entre eux.
Il verra des copains et leur comportement envers les humains.
Une sortie avec d'autres chiens pourrais le faire aussi.
De plus, je sais pas combien de temps il est reste en refuge mais il a pas du voir bcp de chose derrière un grillage donc sort le un maximum dans divers endroits.

Vois avec l'éducateur pour qu'il te conseille si c'est gratuit voit ce qu'il a à te proposer!

Autre question tu vie en appartement ou maison?
Un beagle vit très bien dehors et dodo dedans si tu préferes, ainsi tu éviterais les conflit de pipi un peu partout dans la maison.
Tu peux aussi le restreindre au niveau de quelques pièces en fermant les portes pour pas avoir a lui dire non quand il va dans une pièce interdit alors que la porte est ouverte...

je sais pas quoi dire plus, je suis pas un pro après, bon courage

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