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Message  invité Ven 05 Mar 2010, 22:47

Bah excuse mais je fais plus rien au niveau chien de travail et j'expliqe aux gens venant chez "moi" que rien ne sert d'avoir les poches "pleines" hello

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 22:53

donc pour toi le chien doit obeir pour faire plaisir a son maitre, explique moi du coup comment tu travaille une marche en laisse avec les élément que tu nous donne (faire plaisir a son maitre mais pas de jouet, pas de bouffe)
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Message  Invité Ven 05 Mar 2010, 22:56

aline a écrit:donc pour toi le chien doit obeir pour faire plaisir a son maitre, explique moi du coup comment tu travaille une marche en laisse avec les élément que tu nous donne (faire plaisir a son maitre mais pas de jouet, pas de bouffe)

un chien, tu lui donnes pas le choix ! il fait et POINT BARRE !

arrêtez avec vos artifices divers et trèsssssssssss variés !

arrêtez aussi de vous prostituer bordel !

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 22:58

un chien, tu lui donnes pas le choix ! il fait et POINT BARRE !

très loin du chien qui obei pour faire plaisir .....
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Message  Invité Ven 05 Mar 2010, 22:58

aline a écrit:
un chien, tu lui donnes pas le choix ! il fait et POINT BARRE !

très loin du chien qui obei pour faire plaisir .....

il remue de la queue, ça me suffit Laughing Mdr

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 23:00

le jour ou remuer la queue signifiera uniquement la joie cet argument tiendra peut etre Very Happy
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Message  Invité Ven 05 Mar 2010, 23:02

aline a écrit:le jour ou remuer la queue signifiera uniquement la joie cet argument tiendra peut etre Very Happy

ce que tu comprends pas c'est : que j'en ai rien a foutre que ce soit un argument ou pas, un signe de ... ou non ... je lui demande pas son avis ... il fait ! y'a pas à avoir de discussion !

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 23:03

sauf que la ma question etait posée a guil
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Message  Invité Ven 05 Mar 2010, 23:05

aline a écrit:sauf que la ma question etait posée a guil

j'm'en fou aussi ... je réponds si je veux !

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Message  sandymaly Ven 05 Mar 2010, 23:09

noris a écrit:
aline a écrit:donc pour toi le chien doit obeir pour faire plaisir a son maitre, explique moi du coup comment tu travaille une marche en laisse avec les élément que tu nous donne (faire plaisir a son maitre mais pas de jouet, pas de bouffe)

un chien, tu lui donnes pas le choix ! il fait et POINT BARRE !

arrêtez avec vos artifices divers et trèsssssssssss variés !

arrêtez aussi de vous prostituer bordel !

le collier et la laisse sont aussi des artifices......sans eux tu fais comment?
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Message  invité Ven 05 Mar 2010, 23:11

aline a écrit:donc pour toi le chien doit obeir pour faire plaisir a son maitre, explique moi du coup comment tu travaille une marche en laisse avec les élément que tu nous donne (faire plaisir a son maitre mais pas de jouet, pas de bouffe)

Bah viens voir mon DT et tu verras hello

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Message  Invité Ven 05 Mar 2010, 23:13

sandymaly a écrit:
noris a écrit:
aline a écrit:donc pour toi le chien doit obeir pour faire plaisir a son maitre, explique moi du coup comment tu travaille une marche en laisse avec les élément que tu nous donne (faire plaisir a son maitre mais pas de jouet, pas de bouffe)

un chien, tu lui donnes pas le choix ! il fait et POINT BARRE !

arrêtez avec vos artifices divers et trèsssssssssss variés !

arrêtez aussi de vous prostituer bordel !

le collier et la laisse sont aussi des artifices......sans eux tu fais comment?

je n'ai QUE ça ! pas de target truc, de kong farci, de poches pleines de croquettes, de fromage ou de saucisses, de truc et de machin à la noix !
j'ai pas besoin d'une valise pour entrainer !

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 23:15

Bah excuse mais je fais plus rien au niveau chien de travail et j'expliqe aux gens venant chez "moi" que rien ne sert d'avoir les poches "pleines

en fait je parlais plutot des ces gens qui vienne te voir, t'est bien obligé soit de punir le chien qui tire (du coup le chien n'obéi pas pour faire plaisir a son maitre mais par evitement de la punition) soit de recompenser ?
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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 23:16

je n'ai QUE ça ! pas de target truc, de kong farci, de poches pleines de croquettes, de fromage ou de saucisses, de truc et de machin à la noix !
j'ai pas besoin d'une valise pour entrainer !

tant mieux pour toi, moi non plus ....
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Message  Invité Ven 05 Mar 2010, 23:19

aline a écrit:
je n'ai QUE ça ! pas de target truc, de kong farci, de poches pleines de croquettes, de fromage ou de saucisses, de truc et de machin à la noix !
j'ai pas besoin d'une valise pour entrainer !

tant mieux pour toi, moi non plus ....

juste un sac greffé à la ceinture Laughing Mdr

enfin bon ... j'ai mieux à faire ...

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Message  aline Ven 05 Mar 2010, 23:24

c'est moins encombrant que la telecommande du CE greffée a la main
Mdr (ceci est une bouttade a ne pas prendre au 1er degré, je précise au cas ou ...)
sans rire, entre un petit sac et une valise y a une petite diference tout de même

je te fait si tu veux une vidéo des demain sans rien ni dans les main, ni dans les poches ni a la ceinture, et oui ma chienne a appris a obeir par plaisir, seulement elle est toujours en apprentissage pour certaines choses, donc je recompense ces chose la.

mais pour tout ce qui est acquis plus besoin de friandise, ni de balle, c'est quand même ça le but, du coup franchement rien a cirer des remarque plus ou moins moqueuses
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Message  zangra Sam 06 Mar 2010, 01:13

le but etant la finalite de l'exercice je pense que ce debat est faussé
en ring, on nous demande une suite au millimetre, que le chien paraisse joyeux ou pas on s'en fout mais sincerement c'est la seule discipline , pour les autres, le chien doit etre vraiment sur le maitre
ex :si on prend le RCI, les conducteurs ont du fromage dans la bouche et crachent les morceaux pour avoir le regard du chien
rares sont ceux qui travaillent au collier et à la laisse avec pour toutes recompenses la parole et la caresse car les resultats sont nettement moins performants

peut etre qu'un jour le reglement ring obligera une suite "motivée " et "joyeuse" alors la valise deviendra indispensable pour gagner des points

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Message  lissyfamily Sam 06 Mar 2010, 11:47

Merci pour ce débat, mais je pense que tout maître est différent donc recherche la méthode qui lui convient et qui convient au chien, Guil je pense me connaît, du moins connaît les relations que j'ai avec Charly c'est peut être utopique de ma part mais dans l'apprentissage je cherche plus des relations de jeux avec le gros que des relations de contrainte comme mon z'hom. a avec Charly, avec le jeux depuis lundi, je trouve que nous avons fait de net progrés, contrairement à la contrainte que je ne sais pas appliquer car pas assez constante.
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Message  invité Sam 06 Mar 2010, 11:52

Il faut faire avec des méthodes qui te conviennent et ne pas en changer.
Il faut que tu crois en ce que tu fais sinon comment veut tu que lui te fasse confiance.
Tu avances très bien,continu Good

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Message  taquine Sam 06 Mar 2010, 12:10

la relation avec un chien doit être basée sur la confiance , obtenue par le jeu , la friandise(que l'on n'utilise pas à vie) ou la caresse, sinon quel interêt à part celui de considérer le chien comme un outil
tu as raison Lissy , continue

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Message  lissyfamily Sam 06 Mar 2010, 12:14

Merci Guil et Taquine, la voix et la caresse je n'y arrive pas non plus avec Charly, je sais pas le canaliser comme cela, a la voix j'ai tendance a trop lui parler (guil Wink ) donc même si l'exercice n'est pas fini, c'est je lui dit que c'est bien il monte desuite en pression et veut faire le fou, idem en caresse j'en suis pas avare donc avec moi ca marche pas contrairement a mon z'hom.
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Message  invité Sam 06 Mar 2010, 12:37

C clair que moi c caresse et voix.
Lissy.Ton chien a déja pris des habitudes avec toi.Pour moi si tu te sent mieux avec ton boudin ,fonce.Et ton chien progresse,alors hésite pas Good
Après Taquine.Bah perso le chien est un outil.Si il me sert a rien,je le prends pas ou je le revends.Mais c pas le débat ici Wink

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Message  Norimatys Sam 06 Mar 2010, 12:49

zangra a écrit:le but etant la finalite de l'exercice je pense que ce debat est faussé
en ring, on nous demande une suite au millimetre, que le chien paraisse joyeux ou pas on s'en fout mais sincerement c'est la seule discipline , pour les autres, le chien doit etre vraiment sur le maitre
ex :si on prend le RCI, les conducteurs ont du fromage dans la bouche et crachent les morceaux pour avoir le regard du chien
rares sont ceux qui travaillent au collier et à la laisse avec pour toutes recompenses la parole et la caresse car les resultats sont nettement moins performants

peut etre qu'un jour le reglement ring obligera une suite "motivée " et "joyeuse" alors la valise deviendra indispensable pour gagner des points

Ayant cru comprendre que Lissy ambitionnait de faire de l'obé avec son Charly, ben va effectivement falloir qu'elle travaille ses exercices dans ce sens, c'est à dire pour la marche au pied avoir un chien joyeux, motivé, collé au maître avec un regard constant et des allures relevées, et ça effectivement sans artifices (jouet, friandises) pendant l'apprentissage c'est juste carrèment impossible à avoir.
Merci à Zangra de l'avoir fait remarquer! Smile
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Message  aline Sam 06 Mar 2010, 13:16

moi qui croyais naïvement que dans toutes les disciplines canine y compris le ring on recherchais une relation ou l'on cherche a faire plaisir au chien et a se faire plaisir......
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