Mon chien est destructeur en nos absence

[lissyfamily]

Bon je me lance je poste pour guizmo, qui n'arrive plus a gérer les BETISES d'Eagle.

Niveau éducation obéissance, aucun problème, c'est un petit chien adorable, câlin mais qui sais rester à sa place quand on lui demande, il connaît les interdits aucun problème la dessus non plus, le gros problème c'est lors des absences, soit 5 à 6 heures par jours ou làààààààààààà c'est le démon qui rentre en action, Store de la cuisine arraché et mangé / il sort les vêtements, serviettes ... est pisse dessus, la dernière en date, Guizmo l'a retrouvé dans sa chambre, (alors que cette pièce lui est interdit et il n'y rentre jamais quand ils sont là) il a bouffé la centrale vapeur, éparpillé les vêtements et pissé dessus, déchiqueté des livres sur le lit ect ect ect ...
Au niveau des sorties, il est sorti plusieurs fois dans la journée minimum 20 minutes a chaque fois.
Guizmo, l'emmène souvent, pour ne pas dire tout le temps avec elle, lorsqu'elle ne bosse pas.
La nuit tout est ok, il reste bien dans son panier, il ne fait pas de bêtise et est propre.

Pour ma part, je pense que l'une de ses erreurs et de l'emmener tout le temps avec elle.
Pensez vous que la Vary peut être une solution ? 5 à 6 heures cela n'est il pas trop long ?

Niveau éducation elle reste ferme avec lui et constante dans les interdits, par contre lors de ses retours a la maison devant tout ses dégâts elle pète un plombs, et c'est grosses engueulade et isolation dans sa vary.

Quel conseils avez vous, pour que le calme revienne ?

Edit : Toutes les portes sont fermé lorsqu'ils partent travailler, seul l'entrée qui doit faire environ 10 m2 lui est laissé, après avoir eu des doutes sur la bonne fermeture des portes, ils se demandent si ils ne sais pas ouvrir les portes

[opercut]

Hop hop hop!!!
On arrête tout et on reprend à la base.

Manifestement, il y a angoisse de séparation, renforcée par le fait que quand Guizmo rentre, elle "pourrit" le chien.

L'absence est à travailler comme un exercice à part entière et, dans TOUS les cas, quand on revient, on ne doit JAMAIS râler sur le chien.
La maison est sens dessus dessous ? On ignore, on pose tranquillement ses affaires, ses clefs de voitures, sa mallette, on prend la laisse et on va faire la promenade hygiénique.

Pour débuter, elle peut s'inspirer de cette méthode, qui a fait ses preuves chez moi depuis plus de 15 ans (mais là c'est bien expliqué, je trouve):

https://www.youtube.com/watch?v=xXpwtWhWYqM&feature=player_embedded

Une fois qu'elle peut sortir du champ de vision de son chien, elle reprend du début en fermant la porte... 1 seconde, je rentre je félicite, 2 seconde, je rentre...
Puis elle va pouvoir s'éloigner progressivement de la porte (le chien perçoit nos pas), puis de plus en plus longtemps.

Je viens juste de résoudre un problème similaire avec un chien que j'ai en famille d'accueil, il reste zen à présent alors qu'il hurlait à la mort et tournait comme un lion en cage. (en une journée, c'était plié, mais avec le chien de Guizmo, ça va être plus long).

Il faut "expliquer" au chien qu'on reviendra toujours le chercher et qu'on ne lui râlera pas dessus...

[ROSE29]

si à son age il peut se retenir, je pense que la vary serait une bonne solution pour sa sécurité et pour épargner les objets de guizmo.
Je ne pense pas que ce soit de l'anxiété de séparation car c'est un chien équilibré, à moins qu'il n'y ait pas été habitué depuis tout petit, je pense plutot que c'est de l'ennui et un besoin de se faire les dents.
S'il a trop de jouets, il ne va pas faire la différence de ce qu'il a le droit de mordiller ou pas.. 1 au départ ça suffit.

Le retour ne doit pas etre un moment de conflit, le chien ne comprend pas, il faut ignorer et ne pas réparer les dégats devant lui. Surtout que la vary ne doit pas etre une punition s'il elle prend la décision de s'en servir en son absence

[lissyfamily]

Merci Rose.

La Vary, il connait très bien, et c'est son chez lui, celle ci est toujours ouverte et il y rentre pour dormir sans problème, elle l'a du reste utiliser pour régler les problèmes de pipi/ popo la nuit.

[ROSE29]

Je pense que c'est la meilleure solution pour tout le monde. Puis elle rentrera beaucoup plus détendue et la complicité ne sera que plus grande, au lieu de faire la geule en rentrant ça sera grosse fiesta.

Puis ça peut etre une solution provisoire, Dillon je lui ai laissé l'appart qu'à 10 mois il ne m'a pas fait 1 betise, bon maintenant faut juste que je fasse attention à la bouffe

[lissyfamily]

Je pense aussi que la Vary peut être une solution associé a des départs de courte duré et ne plus l'emmener partout avec elle, j'suis est déjà dit, mais bon j'suis sa mère alors pas toujours "crédible" à ses yeux mais là c'est pas moi qui le dit merci, si d'autre pouvait en rajouter une couche

[didi]

comme je te l'ai dit et pour les raisons citées par Rose j'opterai pour la Vari.
par contre pas d'engueulades quand Guizmo rentre ni punition dans la vari même si elle est énervée, ce que je comprends, mais le chien lui ne comprendra pas.
la vari doit rester son endroit sécurisé à lui, sa niche, son plaisir.
Eagle est resté jusqu'à 4 mois chez moi, mais pendant mes absences étaient en parc à chiot dans la maternité. il était un peu gueulard Eagle = Il gueule mais pas destructeur.
ce qui n'enmpêche pas tout de même de travailler les absences sur de courte durée.
par contre je ne sortirai pas le chien immédiatement après mon arrivée dans la maison je l'ignorerai et attendrait 5 mn.

[Isatis]

par contre je ne sortirais pas le chien immédiatement après mon arrivée dans la maison je l'ignorerais et attendrais 5 mn.

Voire même attendre qu'il soit calme et couché pendant 5mn ou plus si nécessaire puis le sortir ...
Isatis

[lissyfamily]

Merci Didi, Eagle, un petit chien gueulard oufff pour Guizmo, elle n'a pas eu ce problème, tu as surement su le gérer avant qu'elle le prenne car on l'entend très peu, par contre destructeur oui, résultat même quand il arrive a la maison on planque tous les jouets de Charly
Je vais lui dire de venir vous lire, merci encore a vous pour vos réponses.

[luvic]

comme les autres vary, ma bobox est destructrice (voir le post "besoin d'aide") et franchement la vary bien utilisé va apporter beaucoup au chien et a guizmo.

[lissyfamily]

Merci Luvic, je viens de lui faire un mp en lui soumettant de lire ce lien aussi

http://chiens.forumactif.fr/education-et-comportement-f5/elle-ne-cesse-de-faire-des-betises-destructions-t18925.htm

Que j'avais pas vu

[EDC]

Hop hop hop!!!
On arrête tout et on reprend à la base.

Manifestement, il y a angoisse de séparation, renforcée par le fait que quand Guizmo rentre, elle "pourrit" le chien.

L'absence est à travailler comme un exercice à part entière et, dans TOUS les cas, quand on revient, on ne doit JAMAIS râler sur le chien.
La maison est sens dessus dessous ? On ignore, on pose tranquillement ses affaires, ses clefs de voitures, sa mallette, on prend la laisse et on va faire la promenade hygiénique.

Pour débuter, elle peut s'inspirer de cette méthode, qui a fait ses preuves chez moi depuis plus de 15 ans (mais là c'est bien expliqué, je trouve):

https://www.youtube.com/watch?v=xXpwtWhWYqM&feature=player_embedded

Une fois qu'elle peut sortir du champ de vision de son chien, elle reprend du début en fermant la porte... 1 seconde, je rentre je félicite, 2 seconde, je rentre...
Puis elle va pouvoir s'éloigner progressivement de la porte (le chien perçoit nos pas), puis de plus en plus longtemps.

Je viens juste de résoudre un problème similaire avec un chien que j'ai en famille d'accueil, il reste zen à présent alors qu'il hurlait à la mort et tournait comme un lion en cage. (en une journée, c'était plié, mais avec le chien de Guizmo, ça va être plus long).

Il faut "expliquer" au chien qu'on reviendra toujours le chercher et qu'on ne lui râlera pas dessus...

Excellent !

On peut y ajouter l'association d'un stimulus positif au moment de la séparation : par exemple et si le chien est gourmand, lui donner une friandise assez longue à manger (oreille séchée par exemple).

Je n'irai pas jusqu'à dire que l'absence sera attendue avec impatience, mais le chien saura très rapidement que, si absence il y a, elle sera en partie "compensée" par une friandise.

Sinon et pour le reste, opercut a livré une séquence de rééducation parfaitement plausible.

[gaelle95]

Faut faire attention avec la friandise au moment de partir, ça peut donner l'effet l'inverse, c'est à double tranchant.
Un chien qui redoute la séparation va prendre la friandise comme signe annonciateur du départ.

[EDC]

Faut faire attention avec la friandise au moment de partir, ça peut donner l'effet l'inverse, c'est à double tranchant.
Un chien qui redoute la séparation va prendre la friandise comme signe annonciateur du départ.

Parfaitement exact.
Il s'agit d'une méthode qui peut cependant fonctionner; tout dépend du chien en question.
dans ce cas précis, il me semble toutefois judicieux de tenter ... si au bout de 3-4 jours rien n'est changé, on arrête, c'est tout.

[ROSE29]

je suis pas trop d'accord pour la friandise, ça serait renforcer les chien alors que le départ doit etre quelque chose de normal, moins on s'attarde sur le chien mieux c'est, enfin ce n'est que mon avis.
En plus c'est un chiot, c'est plus grave de faire une erreur avec un chiot, qu'avec un adulte.

[lissyfamily]

D'accord avec toi Rose, j'ai un doute sur la Friandise avant le départ

[Invité]

Une amie a tenter ça en filant a son chien 10 min avant de partir un gros os.
Certes tant qu'il y a l'os, le chien ne fait pas de connerie mais....
Une fois, plus d'os, elle file chez son boucher... Bouché fermé pour 1 semaine, et impossible pour elle d'aller dans une autre, la ou elle était la prochaine etait a 10 bornes (a pied ça commence a faire loin).
Donc pas d'os pour le chien avant le départ. Au retour, le sol de son appart de 80m² était recouvert de choses en tout genre detruite et redetruite et tout ça en 20 min !

[taquine]

oui , s'il est trop anxieux , cela peut déclencher le stress
chez moi, ils ont une friandise avant que je ne parte mais ils ont l'habitude , pas de stress et après d'ailleurs ils vont se coucher

[lissyfamily]

Pour la Vary, vous mettez le chien juste au moment de partir au un petit moment avant ?
J'aurais tentance a vouloir lui donner l'ordre d'y aller un quart d'heure avant le départ en laissant la cage ouverte et fermer cinq minutes avant de partir ?

[Invité]

Perso, je fermerai 10/15 min avant de partir au meme titre que l'ignorance.

[ROSE29]

enfermé 15 à 20 min avant le départ, et au retour je laissais enfermé 15 à 20 min avant d'ouvrir. Le temps de boire un ptit café et de faire mon trafic je pense que ça montre que la vie de la maison ne tourne pas autour du chien que ce n'est pas le centre d'intéret.

Mais bon ça c'est dans le cas où le chien est vraiment anxieux lors des départs, si ce n'est pas le cas, enfermer au moment de partir c'est aussi bien car il n'a pas le temps de cogiter

[taquine]

le défouler aussi avant de partir et voir s'il a fait pipi
il a quel âge maintenant?

[lissyfamily]

L'ange mi démon va avoir 7 mois le 21.

Concernant la propreté, pas de problème il se retient très bien la nuit et est sorti deux fois le matin avant le départ au boulot, Guizmo le sort lorsqu'elle se lève vers 5 h 30 / 6 h 00 si elle est du matin ou vers 10 h 00 si elle est d'après midi et son ami lui le sort tous les matin vers 7 h 30.

Guizmo travaille en décaler soit du matin et est a la maison vers 14 h 00 - 14 h 30 soit d'après midi et dans ce cas, elle part vers 13 h 30 et rentre vers 20 h 30, son ami lui a des heures fixes donc part vers 7 h 30 - 8 h 00 et rentre vers 17 h 30 - 18 h 00.

[Guest]

Le collier D.A.P marche bien aussi avec l'aprentissage de l'absence .

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