Re: Devenir Eleveur, Educateur canin... mon coup de gueule !

**Askaboune** Dim 03 Oct 2010, 23:54

Merci de cette rectification (j'y connai rien en BA j'aime pas ses chiens perso)

Mais alors ca veut dire que même les reportages spécialiser dans les chiens sont mal renseigner ?!

**Christa** Dim 03 Oct 2010, 23:57

Sanchica a écrit:Je vais donc en profiter aussi hein !
Moi j'en ai ras le bol de voir des jeunes (ou moins jeune d'ailleurs) se lancer dans des études pour devenir éducateur ou éleveur et qu'on n'ont même jamais eu un chien a eu.
Pour certains futurs éleveurs, ils ne savent même pas quelle race ils vont élever...
Ne commencent on pas, logiquement, a aimé, connaitre une race avant de penser éventuellement a en faire l'élevage ?
Ne commencent on pas, logiquement, a prendre un chien, a aller en club, a faire une discipline ou plusieurs avant de se dire, ho bah tiens, je vais devenir éducateur, j'aime bien les chiens, ça doit être rigolo de les "dresser"... ?

Oh bien dit Sanchica, il y en à qui prennent 20ans de reflexions avant de se lancer......

**Nelly** Dim 03 Oct 2010, 23:58

Askaboune a écrit:

Merci de cette rectification (j'y connai rien en BA j'aime pas ses chiens perso)

Mais alors ca veut dire que même les reportages spécialiser dans les chiens sont mal renseigner ?!

très souvent OUI ...... ou bien ils prennent UN problème et le montent en épingle .... exactement comme pour les chiens dit dangereux ...... même s'il n'y en a qu'un infime pourcentage ......... faut émouvoir et faire vendre du papier ..........

**Askaboune** Lun 04 Oct 2010, 00:00

tien voilà le reportage dis moi ce que tu en pense

http://best-of-irish-wolfhound.eu/videogn.html

**Cwenza** Lun 04 Oct 2010, 00:01

Askaboune a écrit:le reprotage se nomme " chiens de race maitres fou" diffuser sur france television

Difficile à trouver à télécharger (jusqu'à présent) Educateur - Devenir Eleveur, Educateur canin... mon coup de gueule ! - Page 2 Pained

Par contre, on peut le visionner => ICI

Attention : certains passages sont assez "durs" pour les personnes sensibles !

Edit : Askaboune a été plus rapide Laughing

**Askaboune** Lun 04 Oct 2010, 00:09

XD

Et oui j'ai chercher

Mais je préféré le mettre pour qu'on voit ou j'ai eu mes sources

Invité Lun 04 Oct 2010, 00:14

Zedd a écrit:
Sanchica a écrit:
Ne commencent on pas, logiquement, a aimé, connaitre une race avant de penser éventuellement a en faire l'élevage ?
Ne commencent on pas, logiquement, a prendre un chien, a aller en club, a faire une discipline ou plusieurs avant de se dire, ho bah tiens, je vais devenir éducateur, j'aime bien les chiens, ça doit être rigolo de les "dresser"... ?

En ce qui me concerne, je n'ai pas d'idée "précise" de la race que je veux élever, mais je sais que ça sera dans du Berger, ayant un coup de cœur pour eux (surtout les Border Collies). Je veux aussi faire du Dressage canin, mais je n'ai jamais pu aller en club ou réaliser une quelconque discipline, n'ayant pas les possibilités physiques (j'ai pas le chien pour ça, et je suis à fond dans les études pour le moment, donc bon... ^^')
Cela n'empêche pas, cela dit, que l'éleveur chez qui je suis en stage actuellement me fait voir les apprentissages "basiques" et le Mordant quand c'est possible

Mais c'est vrai qu'il faut toujours avoir mûrement réfléchi avant d'en arriver là, comme pour toutes les branches avec les animaux de toutes manières.

Pour chacune des races, c'est vrai que c'est l'homme qui est responsable de tout ça, même si parfois c'est au détriment des animaux eux-même (en privilégiant un critère de beauté et d'esthétique plutôt qu'une particularité physique utile pour le travail.

Edit: comme pour les chiens à face (presque) plate comme les bouledogues par exemple, ou les Border Collie que des personnes ont tendance à sélectionner pour leur Beauté plus que pour leur Travail.

Et bien désolée, mais je trouve ça dommage de commencer dans ce sens la...
Vous êtes bien mignons tous a vouloir vous lancer dans de tel étude en ayant que peu, voir pas de connaissance du chien.
Faire des études d'éleveur, ou même se lancer direct, sans avoir une race de coeur, sans être vraiment sur que ce métier est celui qu'il vous faut, j'ai du mal a le concevoir...
C'est comme une grande partie de mes anciens cavaliers qui voulaient être moniteur en équit parce qu'au moins, on est toute la journée avec les chevaux et que c'est "marrant" de donner des cours aux autres... Pour certain, une petite immersion dans mon monde et ils trouvaient bien sympa leur place de "simple" cavalier....

**Nelly** Lun 04 Oct 2010, 00:16

déjà pleins de désinformation .......
déjà c'est + de 300 races et non pas 200
les B.A. avec les jarets flageolants sont déclasés ......

après la situation en France est très differente car les critéres ne sont pas identiques

**sylvia de lilia** Lun 04 Oct 2010, 00:19

Askaboune a écrit:Bon ici on ne me connait pas encore mais je vais en profiter pour dire desuite ce qui m'énerve

Pk quand on veut devenir Eleveur, Educateur canin, Comportementaliste ou encore monter sa propre pension on nous plombe des le début ?
Ok on a pas toute l'expérience des anciens mais au début vous étiez tous débutant personne n'est née eleveur, comportementaliste en éducateur canin ou ne ne sais quoi ...

Les gens aiment critiquer mais quand on se rencontre en rasso personne ouvre sa geule et des qu'on rentre chez soit on parle devant sont pc sur intel ou intel ....

Perso j'ai un certain nombre de bagage dans le monde canin et je en compte pas m'en arreter la mais je peut devenir tres con quand on s'attaque a mes rêves, me sprojets ou même ma façon d'élever mes doudous ....

Voilà c'est dis je me sent plus zen jusqu'a la prochaine réponse

moi perso je ne te connais pas pour de vrai , mais tu as l' air de savoir de ce que tu veux faire .je vais t' ecrire vie tes reves ,tes passions , tu ne me donne pas l' impression de te lançer tete baissé dans le tas , t' apprend , c' est bien ,l' age n' a rien à y voir , moi je dis toujours ,la veille de notre mort on en apprendra encore lol !

**Faline** Lun 04 Oct 2010, 00:23

Sanchica a écrit:
Et bien désolée, mais je trouve ça dommage de commencer dans ce sens la...
Vous êtes bien mignons tous a vouloir vous lancer dans de tel étude en ayant que peu, voir pas de connaissance du chien.
Faire des études d'éleveur, ou même se lancer direct, sans avoir une race de coeur, sans être vraiment sur que ce métier est celui qu'il vous faut, j'ai du mal a le concevoir...
C'est comme une grande partie de mes anciens cavaliers qui voulaient être moniteur en équit parce qu'au moins, on est toute la journée avec les chevaux et que c'est "marrant" de donner des cours aux autres... Pour certain, une petite immersion dans mon monde et ils trouvaient bien sympa leur place de "simple" cavalier....

Je suis prof, j'enseigne a de "futurs éleveur" et il ne faut pas se mentir, le niveau est loin d'être relevé quand je vois ce que le référentiel demande de traité juste en surface, et bien ca fait peur...

**Askaboune** Lun 04 Oct 2010, 00:26

Merci sylvia Wink

C'est pour ca que je demande a faire des stages dans différents élevages histoire d'apprendre car je sais bien qu'en pratique ce n'est pas comme sur le papier

Pour le moment je ne peut pas me lancer car je n'est pas la structure adapter ni les connaissances nécessaire en se moment je m'informe justeement sur le LOF français

**sylvia de lilia** Lun 04 Oct 2010, 00:40

de rien .perso je trouve plus normal un message comme le tiens qui dit certe je suis jeune mais je souhaite apprendre le metier d' eleveur ,connaitre le milieu canin , que celui qui va ecrire j' arrive à l' age de la retraite et je cherche à me faire un appoint avec de ce que j' ai sous la main lol .

**taquine** Lun 04 Oct 2010, 06:29

Askaboune
tu as des projets , des rêves c'est trés bien , tu essaies de les réaliser c'est trés bien
mais il y a une chose qui est essentielle quand on veut travailler avec le chien , c'est de se montrer humble car avec le chien , on apprend tous les jours
ne rejette pas ce que te disent les plus anciens , les plus expérimentés , accepte de parfois te remettre en question et te dire bon , là ils ont raison , je ne dois pas faire comme cela
c'est aussi comme cela que l'on avance Smile

**chloé83** Lun 04 Oct 2010, 09:42

Zedd a écrit:
Sanchica a écrit:
Ne commencent on pas, logiquement, a aimé, connaitre une race avant de penser éventuellement a en faire l'élevage ?
Ne commencent on pas, logiquement, a prendre un chien, a aller en club, a faire une discipline ou plusieurs avant de se dire, ho bah tiens, je vais devenir éducateur, j'aime bien les chiens, ça doit être rigolo de les "dresser"... ?

En ce qui me concerne, je n'ai pas d'idée "précise" de la race que je veux élever, mais je sais que ça sera dans du Berger, ayant un coup de cœur pour eux (surtout les Border Collies). Je veux aussi faire du Dressage canin, mais je n'ai jamais pu aller en club ou réaliser une quelconque discipline, n'ayant pas les possibilités physiques (j'ai pas le chien pour ça, et je suis à fond dans les études pour le moment, donc bon... ^^')

en ce qui concerne le border, je pense qu'il faut laisser l'élevage aux utilisateurs c'est à dire, les agris
Cela n'empêche pas, cela dit, que l'éleveur chez qui je suis en stage actuellement me fait voir les apprentissages "basiques" et le Mordant quand c'est possible

Mais c'est vrai qu'il faut toujours avoir mûrement réfléchi avant d'en arriver là, comme pour toutes les branches avec les animaux de toutes manières.

Pour chacune des races, c'est vrai que c'est l'homme qui est responsable de tout ça, même si parfois c'est au détriment des animaux eux-même (en privilégiant un critère de beauté et d'esthétique plutôt qu'une particularité physique utile pour le travail.

Edit: comme pour les chiens à face (presque) plate comme les bouledogues par exemple, ou les Border Collie que des personnes ont tendance à sélectionner pour leur Beauté plus que pour leur Travail.

**scoubidou** Lun 04 Oct 2010, 11:44

je pense comme sanicha !! on ne devient pas eleveur par professionalisme ...
mais plutot par passion ....
c est le fait de cotoyer nos amis a 4 pattes qui fait naitre une passion pour une race, puis le souhait de sortir (en travail ,en expo, en agility....ect)
puis le souhiat de realiser une protee et donc de devennir par passion...eleveur !!!
il me semble difficile pour quelqu un qui n a jamais eu de chiens dans son existance de pouvoir affirmer avoir la vocation d etre eleveur !!
il me semble que "le vecu" est indispensable avant de ce lancer dans cette aventure !! a moins bien sur de ne conciderer que la partie "commerciale" du sujet en faisant abstraction de "la relation de complicite et d amitie "qui existe entre maitre et chien !!
cela existe malheureusement !!

**aromes** Lun 04 Oct 2010, 13:54

Bonjour,moi je pense que l'on peut vouloir devenir eleveur sans avoir son propre chien au depart,mais en apprenant beaucoup,en s'informant beaucoup...j'ai eu mon 1er chien (un cavalier king charles biensur) a mes 13ans,apres avoir bassiné mes parents pour avoir mon chien,j'ai commencer l'education canine avec lui,j'ai acquis de plus en plus de connaissance precises sur la race,1an apres je suis parti en internat en BEPA elevage canin (qu'es que je m'ennuyer en cours),je reviser presque jamais mes cours et j'ai toujours etait l'une des meilleurs(ce qui m'a aussi valu des jalousies..),j'ai fais des stages en periode scolaire mais aussi pendant mes propres vacances!s'etait une réel passion,apres mon bepa j'ai directement commencer l'elevage,j'ai eu ma premier portée avec ma propre chienne a l'age de 17ans,apres avec mes economis j'ai fais un chalet,acheter des chiens,fait des expo...passer mon permis de conduire,mon CC,et je suis là ou j'en suis maintenant,malgres ce que certains on pu me dire,s'est bien moi qui ai toujours tout payé pour mes chiens(et ba oui,papa et maman sont pas banquier!),que se soit les saillies,les croquettes,l'electricité (lampe rouge et chauffage du chalet),les chiens eux meme....et je ne cherchai pas la facilité car je n'ai jamais eu de male a l'elevage donc je recherche de beaux males (pour ma 1ere portée,j'avais pris un fils du CH du monde),bref tout sa pour te dire qu'on peut tres bien y arriver meme en etant jeune,il faut faire beaucoup de sacrifices et d'economies,et s'accrocher a ce que tu souhaite meme si certains essai de te faire tomber,relève toi encore plus forte Wink

**criss** Lun 04 Oct 2010, 14:14

J'ai aussi commencé l'élevage très jeune (19 ans) mais peut être que si j'avais su tout ça , j'aurais réfléchi à deux fois !
L'élevage est un sacerdoce, quand tu signes tu saignes ..... si tu aimes tu acceptes mais il faut bien penser à tout .
Je remet le lien de ce post

http://chiens.forumactif.fr/debats-polemiques-et-coups-de-gueules-f6/etre-eleveur-c-est-pas-toujours-rose-t21455.htm

**aromes** Lun 04 Oct 2010, 14:21

s'est vrai qu'il faut etre sur de soi,s'est parfois tres dur,mais a coté de sa tu a des moment de joie immense,mais faut accepté de faire des sacrifices qui ne seront certainement pas compris par ta famille,mais sa aussi il faut l'accepté et passer outre...
plus on m'embete la dessus,plus je fonce dedans...s'est le temperament qu'il faut avoir,sinon tu coules vite ...
faut pas ecouter ce que certaines personnes dirons sur toi,faut s'entouré des bonnes personnes et croir en ce que tu fait Wink

**scoubidou** Lun 04 Oct 2010, 14:38

cest quoi pour toi des moments de joies immense ????????

Invité Lun 04 Oct 2010, 14:59

Ca aussi, ça a son topic Smile

http://chiens.forumactif.fr/debats-polemiques-et-coups-de-gueules-f6/eleveurs-les-plus-belles-choses-qui-vous-sont-arrivees-t21469.htm#top
Bien moins de pages, mais tout est relatif ! hello

**aromes** Lun 04 Oct 2010, 15:00

j'etais entrain de chercher le post,merci tartiflette Smile

**Askaboune** Lun 04 Oct 2010, 22:20

bonjour

j'ai toujours eu des chiens depuis mon plus jeune age mon premier (histoire de me responsabiliser) rien qu'a moi a été Black mon croiser Rott et il m'écoutai super bien je l'avais éduquer seul et il fesai tous ce que j'y demandai ...
Apres il est dcd (percuter par une voiture alors qu'il avait ouvert le portail pour venir me rejoindre de l'autre côter de la rue)
Apres j'ai eu Onix mais ne connaissant pas son passer je l'est laisser un peu tous faire puis j'ai pris Elite puis Endor et la j'essaye de les remettent dans le droit chemin

Les études son également la pour nous apporter des bases solides non ?

**Nelly** Lun 04 Oct 2010, 22:27

Askaboune a écrit:bonjour

j'ai toujours eu des chiens depuis mon plus jeune age mon premier (histoire de me responsabiliser) rien qu'a moi a été Black mon croiser Rott et il m'écoutai super bien je l'avais éduquer seul et il fesai tous ce que j'y demandai ...
Apres il est dcd (percuter par une voiture alors qu'il avait ouvert le portail pour venir me rejoindre de l'autre côter de la rue)
Apres j'ai eu Onix mais ne connaissant pas son passer je l'est laisser un peu tous faire puis j'ai pris Elite puis Endor et la j'essaye de les remettent dans le droit chemin

Les études son également la pour nous apporter des bases solides non ?

de la théorie ........ la pratique tu ne l'auras que sur le terrain ..... de plus c'est du vivant donc jamais rien n'est acquit, ni sur ........... ce sont simplement des généralités, le plus courant .... mais pas la réalité de ce qui se passe sur le terrain ......

**Norimatys** Lun 04 Oct 2010, 22:32

Mais on devient pas éleveur parce qu'on aime les chiens ou parce qu'on veut travailler avec les chiens!

On devient éleveur parce qu'on tombe en extase pour une race!

Et ça dans ton discourt je ne l'ai pas lu, moi aussi j'aime les chiens, mais je suis tombée dans l'élevage après ma rencontre avec le catalan, sans le catalan je ne me serais jamais lancée, je crois que je n'y aurais même pas pensé!

Je ne comprends pas qu'on ai un projet d'élevage et qu'après on cherche quelle race mettre dedans, ça n'a juste aucun sens!

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