Re: La methode de Cesar Millan, ou trouver le livre ?

[Jibis]

trainer un chien ??? le coup de l'escalier je le trouve pas specaileemnt choquant pourquoi ?

j'habite en rdc demain je vais promener mon chien j'ai pas le choix de passer par 20 marche d'escalier mon chien monte . au retour il ne veut pas dessendre comment je fait ? sans croquette 21 h le soir ? je plante ma tante je le porte 30 kilio ????

enfin ce n'est que mon avis

Monsieur Cesar Milan est un vieux dinosaure de l'éducation canine. Du dressage au sens le plus viril du terme. Certaines de ces méthodes peuvent choquer. Et de toute façon les approches mêmes dites traditionnelles ou dites positives ont heureusement évoluées.
Je ne pense pas que l'on va relancer l'éternel débat.
Tu demandais où trouver ce livre. Je vais te répondre nulle part, car il est épuisé et n'a pas été ré-édité.
De plus pour en revenir à ton exemple......
Tu trouves une autre solution, tu avance et tu plantes ton chien..... il suivra.
Ou alors tu ordonnes un "" au pied "" si il est correctement éduqué il te suivra sans que tu ait le besoin de le tirer.

mais dans mon cas si il est pas eduqué ? moi kennya si je la lache et jme casse elle se casse de son coté ^^

[christophe20]

Mais enfin.....
Tu l'appelles. Tu l'accompagnes..... c'est ton rôle. Ton rôle n'est pas de terroriser ton chien.

[Invité]

Bah Flocon n'aimait pas descendre du lit ou du canapé tout seul, alors que pour faire le zouave avec son "frangin" il savait le faire !!! Ben j'ai tiré sur le collier , maintenant nickel !!!

[christophe20]

trainer un chien ??? le coup de l'escalier je le trouve pas specaileemnt choquant pourquoi ?

j'habite en rdc demain je vais promener mon chien j'ai pas le choix de passer par 20 marche d'escalier mon chien monte . au retour il ne veut pas dessendre comment je fait ? sans croquette 21 h le soir ? je plante ma tante je le porte 30 kilio ????

enfin ce n'est que mon avis

Monsieur Cesar Milan est un vieux dinosaure de l'éducation canine. Du dressage au sens le plus viril du terme. Certaines de ces méthodes peuvent choquer. Et de toute façon les approches mêmes dites traditionnelles ou dites positives ont heureusement évoluées.
Je ne pense pas que l'on va relancer l'éternel débat.
Tu demandais où trouver ce livre. Je vais te répondre nulle part, car il est épuisé et n'a pas été ré-édité.
De plus pour en revenir à ton exemple......
Tu trouves une autre solution, tu avance et tu plantes ton chien..... il suivra.
Ou alors tu ordonnes un "" au pied "" si il est correctement éduqué il te suivra sans que tu ait le besoin de le tirer.

mais dans mon cas si il est pas eduqué ? moi kennya si je la lache et jme casse elle se casse de son coté ^^

Dans ta petite phrase ; il y a deux postulats intéressants :
- Il n'est pas éduqué : C'est peut être ça que tu dois bosser, non ? En club, ce serait bien !
- Elle se casse de son côté : Si tu la frappe tout le temps. Ne serais- ce pas par peur de toi ?

[aline]

Ne pas oublier que César réhabilite les chiens destinés à l'euthanasie, et les récupère tous !!!

Un seul a du être euthanasié car irrécupérable .......

euh mais oui bien sur, tu a lu ça ou ????


et les procès qu'il a contre lui car il a tué un chien ?


tu savais que CM était en train de changer d'ailleurs a cause de ça , il se fait virer de plain de pays et est en train de clairement se renseigner un peu + sur l'utilisation de récompense, signaux d’apaisement etc car bha de toute façon il n'a pas le choix il est grillé !!!


bizarre non


sinon qui peut me dire que ça c'est pas de la maltraitance ?

ce chien est en train de se défendre pour ne pas mourir point ! regardez comment il dégluti, il n'arrive plus a respirer car étranglé par un collier mal utilisé, et encore il est sympa car au début c'est la laisse qu'il cherche a bouffer !!!

regarder la respiration il est proche de l'asphyxie , merde qu'on ne me dise pas que c'est de l'éducation !!!!

[Jibis]

L'education et en cour . avec l'educ de stocky .

Pour quel se casse de son coté je dirais que ces son temperament aventurier
kennya et loin d'etre malereuse ou maltraiter et pas mal de monde pourrais te le confirmé .

dans la maison elle me suit a la trace certes je la gronde mais jamais lever la main ....

[Invité]

Ne pas oublier que César réhabilite les chiens destinés à l'euthanasie, et les récupère tous !!!

Un seul a du être euthanasié car irrécupérable .......

euh mais oui bien sur, tu a lu ça ou ????

Dans sa biographie que j'ai pris le temps de lire même si le début est hyper chiant !!!

[christophe20]

Ouai .......
Ce qu'il ne faut pas faire.
Et surtout avec un chien loup tchécoslovaque (ou Saarloos) ..... Tu le marques à vie.

[Invité]

Ne pas oublier que César réhabilite les chiens destinés à l'euthanasie, et les récupère tous !!!

Un seul a du être euthanasié car irrécupérable .......

euh mais oui bien sur, tu a lu ça ou ????


et les procès qu'il a contre lui car il a tué un chien ?


tu savais que CM était en train de changer d'ailleurs a cause de ça , il se fait virer de plain de pays et est en train de clairement se renseigner un peu + sur l'utilisation de récompense, signaux d’apaisement etc car bha de toute façon il n'a pas le choix il est grillé !!!


bizarre non


sinon qui peut me dire que ça c'est pas de la maltraitance ?

ce chien est en train de se défendre pour ne pas mourir point ! regardez comment il dégluti, il n'arrive plus a respirer car étranglé par un collier mal utilisé, et encore il est sympa car au début c'est la laisse qu'il cherche a bouffer !!!

regarder la respiration il est proche de l'asphyxie , merde qu'on ne me dise pas que c'est de l'éducation !!!!

Et toi Aline dans ce cas de figure, tu aurais fait quoi ????

Sinon OUI, il appuit sur la jugulaire, mais il faut savoir que dans la nature deux chiens qui se battent pour le statut de chef de meute, le plus fort sert l'autre à la gorge, là il fait pareil, c'est tout ........

[Invité]

Ouai .......
Ce qu'il ne faut pas faire.
Et surtout avec un chien loup tchécoslovaque (ou Saarloos) ..... Tu le marques à vie.

Depuis, il a appris beaucoup sur les loups et leurs façon de fonctionner , lui aussi a évolué , et dans le bon sens il me semble, il parle moins de dominance homme/chien .......

[Jibis]

meland je ne vouit pas dans cette video de la peur du chien au contraire il a l'aire sur de lui

[daiika et atome !!]

Désolée mais je ne peux m'empecher de répondre à ce post. Si les membres du forum te déconseillent de te fier aux méthodes de ce monsieur, ce n'est pas pour te contrarier ou pour t'embetter, tu sais, si ils te répondent et qu'ils te conseillent de ne pas t'y fier c'est parce qu'ils connaissent déjà ses "perfomances".

Après, si c'est pour dire "non" ou "je m'en fiche" à tout ce qu'on te dit, ce n'est pas la peine de poser une question. Forge toi ton opinion tout seul!

J'ai énormément apprit grâce à ce forum, les membres sont supers alors lorsqu'ils te conseillent quelque chose il vaut mieux le prendre en compte et vérifier ( si l'envie est irrésistible ) par la suite.

Après je ne m'étendrait pas sur les méthodes que tu utilises avec ton chien car je pense que nos points de vues vont très vite diverger vu que faire dévaler les escaliers à un chien ça ne te choque pas ( perso je ne fais même pas ça avec mes patates, je les portes ).

[lissyfamily]

Sur la vidéo mise par Aline, j'aurais bien aimée voir le comportement du chien une fois que celui ci ai repris ses esprits

[Nelly]

Ne pas oublier que César réhabilite les chiens destinés à l'euthanasie, et les récupère tous !!!

Un seul a du être euthanasié car irrécupérable .......

euh mais oui bien sur, tu a lu ça ou ????


et les procès qu'il a contre lui car il a tué un chien ?


tu savais que CM était en train de changer d'ailleurs a cause de ça , il se fait virer de plain de pays et est en train de clairement se renseigner un peu + sur l'utilisation de récompense, signaux d’apaisement etc car bha de toute façon il n'a pas le choix il est grillé !!!


bizarre non


sinon qui peut me dire que ça c'est pas de la maltraitance ?

ce chien est en train de se défendre pour ne pas mourir point ! regardez comment il dégluti, il n'arrive plus a respirer car étranglé par un collier mal utilisé, et encore il est sympa car au début c'est la laisse qu'il cherche a bouffer !!!

regarder la respiration il est proche de l'asphyxie , merde qu'on ne me dise pas que c'est de l'éducation !!!!

bon il est un peu manche pour immobiliser le chien ........... après il ne le laisse pas respirer (et il n'a pas intérêt) car autrement il se fait bouffer et que cela durerais plus longtemps, pour arriver à l'étouffer quand même ...............
dans le cas de se chien agressif, il n'y a rien de très choquant ......... il ne le tabasse pas, il le met coucher et le laisse récupérer tranquillement une fois le chien calmé .............

[Nelly]

Sur la vidéo mise par Aline, j'aurais bien aimée voir le comportement du chien une fois que celui ci ai repris ses esprits

il ne bougera plus ....... il a reprit ses esprits à la fin de la vidéo .......

[Jibis]

quand t'aura 60 ans tu les portera ?

apres j'ai pas dit que je fesait sa ... j'ai simplement dit que sa ne me choquait pas

[Invité]

Ah ben que je suis d'accord avec toi Nelly, pour une fois !!!

[aline]

Stocky je ne peux pas te dire ce que j'aurais fait car je ne connait pas le chien, mais surtout pas l'obliger a entrer en auto défense, car la c'est lui qui pousse le chien a se défendre contre l'humain alors que le chien avait apparemment juste un souci sur congénères.

césar milan n'a pas étudié le loup ...... ou alors les études qu'il a eu sont des études erronées d'il y à 50 ans, sinon il saurait bien que ses méthodes ne sont absolument pas adaptées

et il ne renie pas la dominance, il surfe un peu sur la vague de la récompense car il est grillé de partout ......

et il ne se contente pas d'appuyer sur la jugulaire, il met un collier sanitaire juste a la base de la mâchoire et le laisse serré constemment se qui suffit a ce que le chien manque d'air et s'éttoufe

[Invité]

Tirer un coup sur la laisse et trainer un chien de + de 60 kg pdt plus de 15 min a monter descendre, y a une différence non ?

Non ce n'est pas un éducateur, c'est un tortionnaire !!!!!

Stocky.
Nous aussi on récupère des chiens déstinés à l'euthanasie et on les bosse mais pas en les fracassant...
Le dogo par exemple, et bien ça avance dans le bon sens et tout a la croquette.
Bientot 1 personne (désignée avec qui il y a un truc) rentrera dans son parc.
On est loin des balades certes, mais on peut désormais lui donner un truc a travers la porte sans qu'il pète une pile (faut juste pas avoir de casquettes lol)...
Bouba le terreneuve, on le bosse aussi. Je peux rentrer dans son box pour récupérer ses gamelles ET le carresser...
Il ne prend pas pour autant des coups de pompes au cul et n'a pas de CE...

[Invité]

césar milan n'a pas étudié le loup ...... ou alors les études qu'il a eu sont des études erronées d'il y à 50 ans, sinon il saurait bien que ses méthodes ne sont absolument pas adaptées

Non cela ne date pas d'il y a 50 ans mais de très peu de temps, il a fait une étude avec une spécialiste des loups aux States !!!

[christophe20]

Si je regarde bien la vidéo. C'est lui qui donne un coup au chien en premier (pour le déconcentrer) ........ c'est lui qui provoque la réaction du Saarloos (il me semble que s'en est un).....
Je suis en général ouvert à beaucoup de choses. J'alterne différentes méthodes et suis prêt à apprendre de tous et de toutes les méthodes.
Mais cette vidéo est à gerber. Rien ne justifiait ça !
Ce pauvre chien fait tout ce qu'il peut pour chercher de l'air et se débat dans ce seul et unique but.
C'est de la cruauté envers un animal et en aucun cas un acte de dressage/d'éducation ou de rééducation. Cela aura au contraire des effets dévastateurs.

J'édite : Nelly j'avais pas lu. Je suis assez souvent d'accord avec toi. Je suis plutôt méthode tradi. Mais là regarde bien, il est pas agressif ce chien au départ.......

[Guest]

Non mais faut pas que je voit un truc pareil sur un chien ....
Le mec je l'étrangle pareil et lui aussi il aura sa dernière érection ....!!!!!
C'est vraiment un grand malade ...

Heuu!! Stocky revoit la vidéo le chien est clairement asphyxier !!
t non dans la nature les chiens ne font pas ça !!
Revoit ton éthologie ...

Et comme le dit Christophe, ça, sur un chien loup tchécoslovaque chien loup de Saarloos .. C'est mort tu le récupère plus si tant ai qu'il survive ..!!!

[figoulute]

Cette vidéo est horrible...
C'est vraiment un combat homme/ chien complètement inégal... Tirer sur la laisse ainsi ça me dégoute.
Et l'état du chien après...
Franchement pour suivre des méthodes pareilles et vouloir acheter le bouquin, faut être bien bête...

[Invité]

Tirer un coup sur la laisse et trainer un chien de + de 60 kg pdt plus de 15 min a monter descendre, y a une différence non ?

Non ce n'est pas un éducateur, c'est un tortionnaire !!!!!

Stocky.
Nous aussi on récupère des chiens déstinés à l'euthanasie et on les bosse mais pas en les fracassant...
Le dogo par exemple, et bien ça avance dans le bon sens et tout a la croquette.
Bientot 1 personne (désignée avec qui il y a un truc) rentrera dans son parc.
On est loin des balades certes, mais on peut désormais lui donner un truc a travers la porte sans qu'il pète une pile (faut juste pas avoir de casquettes lol)...
Bouba le terreneuve, on le bosse aussi. Je peux rentrer dans son box pour récupérer ses gamelles ET le carresser...
Il ne prend pas pour autant des coups de pompes au cul et n'a pas de CE...

Bah c'est bien , j'admire !!!

mais après , y aura-t-il un adoptant ??? Ou restera -t-il à vie au chenil ???

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