Re: Chien non controlé ou agressif = en laisse,les roquets aussi!

Invité Ven 13 Juil 2012, 13:52

JulienDrl a écrit:
J'insiste un peu,en lui disant que ces chiens sont agressifs et pourraient vraiment se faire tuer par un plus gros qu'eux...
Réponse,si c'est ce qui doit arriver ,ça arrivera....

Je désespère face à ce genre d'énergumènes.
Je vais aller me renseigner au commissariat afin de savoir qui serait responsable si un malheur/accident arrivait.

Ces gens là sont désespérants... Et se sera le premier à pleurer le jour où il y aura un accident :o(

Educalins a écrit:
Mettre une patte sur le dos, ce n'est pas du tout anodin...
Certains chiens n'aiment pas le contact avec les autres, même si on a tenté de les socialiser...
Surtout en plus en laisse, on sait que ça brouille la communication...

Je ne sais pas si tu as bien lu, mais la réponse à ce comportement assertif fut une agression pour tuer.
Ma chienne n'est pas vraiment commode mais ses réactions sont adaptées. Certains chiens ont essayé de lui monter dessus et elle les a repoussé dans les règles de l'art, sans morsure ni balancement de la tête (mise à mort). Elle s'est même permise de remettre à sa place Gino (le chien de N. Cornier). Ce genre de comportement se produit 50 fois par jour à l'endroit où je balade ma chienne et je n'ai jamais vu d'agression de ce genre. Même si ce comportement est tout à fait normal chez un chien, il n'est pas adapté ! Surtout chez un chien de 8 mois... La seule fois où j'ai vu ça c'est au refuge avec un chien perturbé qui "chassait" les petits chiens, j'en ai gardé des cicatrices...

Je reconnais que je connais très mal le Berger Hollandais, peut être que c'est inné et qu'il faut être attentif à ce comportement... Dans tous les cas il faudra être prudent, peu importe les circonstances. C'est juste un conseil gratuit et personne n'est obligé de l'entendre :o)

Maintenant, le premier qui me menace avec son chien je porte plainte sur le champs, et plus si affinités.

**Gunther** Ven 13 Juil 2012, 14:41

Bobbyx a écrit:

Educalins a écrit:
Mettre une patte sur le dos, ce n'est pas du tout anodin...
Certains chiens n'aiment pas le contact avec les autres, même si on a tenté de les socialiser...
Surtout en plus en laisse, on sait que ça brouille la communication...
Je ne sais pas si tu as bien lu, mais la réponse à ce comportement assertif fut une agression pour tuer.
Ma chienne n'est pas vraiment commode mais ses réactions sont adaptées. Certains chiens ont essayé de lui monter dessus et elle les a repoussé dans les règles de l'art, sans morsure ni balancement de la tête (mise à mort). Elle s'est même permise de remettre à sa place Gino (le chien de N. Cornier). Ce genre de comportement se produit 50 fois par jour à l'endroit où je balade ma chienne et je n'ai jamais vu d'agression de ce genre. Même si ce comportement est tout à fait normal chez un chien, il n'est pas adapté ! Surtout chez un chien de 8 mois... La seule fois où j'ai vu ça c'est au refuge avec un chien perturbé qui "chassait" les petits chiens, j'en ai gardé des cicatrices...

Je reconnais que je connais très mal le Berger Hollandais, peut être que c'est inné et qu'il faut être attentif à ce comportement... Dans tous les cas il faudra être prudent, peu importe les circonstances. C'est juste un conseil gratuit et personne n'est obligé de l'entendre :o)

Maintenant, le premier qui me menace avec son chien je porte plainte sur le champs, et plus si affinités.

Bon franchement j'espère que certains le font exprès parce ce sinon

Mais oui j'ai menacé un homme avec mon chien ouh ouh la méchante, bah oui parce qu'il avait pas l'air conscient que son chien avait été mordu à cause de son incompétence, il aurait rattaché son chien comme je l'ai fait pour les miens, et rien de tout ça ne se serait passé

Et mon chien n'a pas mordu dans l'intention de tuer, il a été surpris de l'agression direct du chien, et il a mordu la première chose qu'il voyait donc le cou, il a de suite lâché quand je lui ai demandé, l'autre chien est parti voir son maître, et mon chien était calme après la bagarre, il cherchait pas à finir le travail comme on peut vous lire . . .

Mon chien connait très bien les codes, mais l'autre chien est passé outre, il a du se sentir coincé donc il a mordu . . .

Et au club canin je peux le lâcher avec d'autres chiens, et il cherche pas à les tuer Evil or Very Mad

**Enya85** Ven 13 Juil 2012, 14:49

Le secouage veut dire "je veux tuer" en langage canin.

Même lors de bagarres entre mes chiens, je n'ai jamais eu ça.

Ils ne font ça qu'avec leurs jouets les miens.

**Gunther** Ven 13 Juil 2012, 15:05

Enya85 a écrit:Le secouage veut dire "je veux tuer" en langage canin.

Même lors de bagarres entre mes chiens, je n'ai jamais eu ça.

Ils ne font ça qu'avec leurs jouets les miens.

Franchement si il avait vraiment voulu le tuer, il l'aurait choper à la gorge et il y aurait était beaucoup plus fort . . .

L'autre chien n'avait pas l'intention de se soumettre, il le mordait aussi, mais comme le mien était au dessus, le chien n'arrivait pas à avoir de prises fixes, mais bon ça a duré mois d'une minute !

**Enya85** Ven 13 Juil 2012, 15:28

Les chiens se choppent a la gorge pour jouer pas pour tuer (regarde tes chiens jouer).

**Gunther** Ven 13 Juil 2012, 15:54

Enya85 a écrit:Les chiens se choppent a la gorge pour jouer pas pour tuer (regarde tes chiens jouer).

Et toi apprend le langage des chiens . . .

Car le jeu entre chien permet de leur apprendre à vivre : chasser, lutter, bien se comporter avec les autres membres de la meute, à saisir les intentions d’un autre chien, à évacuer un stress, à se positionner durant les polémiques ...

Invité Ven 13 Juil 2012, 16:15

Gunther a écrit:
Et mon chien n'a pas mordu dans l'intention de tuer, il a été surpris de l'agression direct du chien, et il a mordu la première chose qu'il voyait donc le cou, il a de suite lâché quand je lui ai demandé, l'autre chien est parti voir son maître, et mon chien était calme après la bagarre, il cherchait pas à finir le travail comme on peut vous lire . . .

Mon chien connait très bien les codes, mais l'autre chien est passé outre, il a du se sentir coincé donc il a mordu . . .

Et au club canin je peux le lâcher avec d'autres chiens, et il cherche pas à les tuer

Ok, no problem :o)

Tu remarqueras que la façon dont tu as raconté l'histoire peut porter à confusion :

Gunther a écrit:Le chien décide de se rapprocher, et il doit bien sur aller sur mon BH qui ne supporte pas les autres chiens
Il nous tourne autour, et il décide de poser sa patte sur le dos de mon BH
Et là mon BH le chope, et le secoue comme un vulgaire chiffon, le chien hurle, le proprio se décide enfin à courir . . .
Je demande à mon chien de lâcher l'autre, il y a du sang, je vérifie mon BH, et c'est pas lui qui est blessé.

Mais s'il n'y a pas de problème tant mieux, je ne remonte plus cette histoire :o)

**Zagrou** Ven 13 Juil 2012, 16:25

Pour la petite info, une étude récente menée par deux chercheurs suédois basé sur l'agressivité des chiens a démontré que les chiens de petites tailles sont bien plus agressifs que les moyens et les grands.. Due généralement a une mauvaise éducation et sociabilisation.

**vulcane83** Ven 13 Juil 2012, 17:14

alors si sa vous interesse il y a un petit livre chez polytrans a 20e uros c'est mon president de club qui la ecrit
il es taussi comportementaliste bref
en voici le titrele moniteur de club2 (tout est mis dans celui la )
comprendre et se faire comprendre par son chien par
Vincent Porcu avec la participation de Gerard Mus
avec des photos de posture des chiens tres interessant meme si on connais c'est un bon petit outil

**Darhya** Sam 14 Juil 2012, 14:02

C'est dingue que des gens n'en aient rien à faire à ce point et seraient même soulagés de voir leur chien se faire tuer !

Quand j'étais en région parisienne, il y avait un couple qui promenait chacun leur tour une femelle croisée dalmatien pas très sociable. Une première, puis une deuxième fois la chienne a sauté sur Lyoubha et elles se sont violemment battues. Peu après, j'ai eu Bag et la chienne lui ai rentrée dedans, l'a dominée puis j'ai réussis à la virer mais elle a fait le tour et a attaqué Lyoubha. J'ai filé au commissariat déposer une plainte. J'avais dit à plusieurs reprises aux maîtres qu'ils étaient irresponsables de laisser leur chienne non attachée puisqu'ils savaient qu'elle attaquait. Les blessures, ils semblaient s'en ficher pourtant elle repartait bien blessée par la mienne et je n'avais pas envie que ça finisse par retomber sur moi.

Peu après, elle a attaqué un autre chien qu'elle a blessé. J'ai prévenu les personnes qui sont aussi allées déposer plainte. Les policiers sont venus plusieurs fois au moment de la promande et ont pu constater que la chienne n'était pas attachée ni éduquée au rappel et fonçait dans le tas. Ils ont juste remonté les bretelles des gens. Mais ça a suffit à ce qu'ils soient plus vigilants. Au final, Bag et elle sont devenues de super copines de jeu et après plusieurs mois, on pouvait rester à plusieurs chiens avec elle sans que ça cartonne (fallait être vigilent avec Lyoubha et elle mais elles se toléraient) et leurs maîtres se sont excusés et ont compris leur erreur.

Ici, le vieux qui promène sa petite teigne sans laisse ne veut pas comprendre les risques qu'encourt sa chienne qui grogne et attaque mes chiennes (et moi). J'ai essayé de lui faire peur en lui demandant s'il se rendait compte de l'état de sa chienne si mes trois finissaient pas répondre autrement et il m'a dit "mais non, elles veulent jouer !". Non, pas vraiment...

**aline** Lun 16 Juil 2012, 17:07

extrait de la LOI n° 2008-582 du 20 juin 2008 renforçant les mesures de prévention et de protection des personnes contre les chiens dangereux

Article L211-11
Modifié par Ordonnance n°2010-460 du 6 mai 2010 - art. 2
I.-Si un animal est susceptible, compte tenu des modalités de sa garde, de présenter un danger pour les personnes ou les animaux domestiques, le maire ou, à défaut, le préfet peut prescrire à son propriétaire ou à son détenteur de prendre des mesures de nature à prévenir le danger. Il peut à ce titre, à la suite de l'évaluation comportementale d'un chien réalisée en application de l'article L. 211-14-1, imposer à son propriétaire ou à son détenteur de suivre la formation et d'obtenir l'attestation d'aptitude prévues au I de l'article L. 211-13-1.

il faut donc que tu ailles en Mairie, qui tu déclare ce que tu a vu, entendu, subit etc .... si des voisins, connaissances ou autres appuie tes temoignages ou en apporte d'autre c'est très bien, tu y va avec cet extrait de loi en demandant a ce que la loi soit appliquée dans le cas présent car clairement ces chiens représente un danger avéré.

si le maitre a obligation de passer l'évaluation comportementale et que le véto voit les souci il sera sommé de garder ses chiens en laisse, voir même muselé

**ZZgliss** Lun 16 Juil 2012, 17:28

J'ai une question pour Bobbyx, qu'entends-tu par "balancement de la tête"? Ca ressemble à quoi?

**Guest** Lun 16 Juil 2012, 17:37

ZZgliss a écrit:J'ai une question pour Bobbyx, qu'entends-tu par "balancement de la tête"? Ca ressemble à quoi?

Sans secouer si tu préfère ....
En attrapant par la nuque généralement le chien secoue sa proie et la tue en brisant ainsi les cervicales.

**ZZgliss** Lun 16 Juil 2012, 17:38

Ok donc c'est le chien qui "mord" qui fait un mouvement de gauche à droite avec sa tête? C'est uniquement sur la nuque que ça signifie la mise à mort?

**Guest** Lun 16 Juil 2012, 17:43

Oui .
Si c'est sur la trachée, le chien maintien la pression et va étouffer sa proie ou secouer pour rompre la trachée...

Apres ce n'est pas par ce que des chiens jouent comme ça qu'il vont tout décimer non plus ...

Les miennes jouent beaucoup à la bagarre comme ça et c'est drôle de les voir faire ....
La Saarloos Choppe la trachée et en course va prendre sur les reins
La BH vont plus sur la trachée .
Et Cachou la minus prendrait ses prises sur la nuque plutôt ...
Chacune leurs méthode Smile

**ZZgliss** Lun 16 Juil 2012, 17:46

D'accord... Parce que le nôtre fait ça: balancement de la tête et "grondement" dans le cou de ceux qu'il veut dominer alors je me posais la question... Smile

Invité Lun 16 Juil 2012, 17:54

ZZgliss a écrit:J'ai une question pour Bobbyx, qu'entends-tu par "balancement de la tête"? Ca ressemble à quoi?

Je ne vais pas décrire un geste que tous les chiens font en jouant... :o)

ZZgliss a écrit:Ok donc c'est le chien qui "mord" qui fait un mouvement de gauche à droite avec sa tête? C'est uniquement sur la nuque que ça signifie la mise à mort?

On parle de morsure de prédation = avec arrachement musculaire, en secouant la tête violemment de droite à gauche par exemple. Le chien ne cherchera pas systématiquement à briser la nuque et la prise en gueule peut se faire à n'importe quel endroit, mais c'est une option.

**elflynn** Ven 20 Juil 2012, 22:37

Et oui ça continu.....
Je ne viens plus que très rarement sur Caniforum mais j'y retrouve toujours le même sujet : maitres de petits chiens contre maitres de gros chiens ! et vice versa......
A l'automne dernier en forêt mon chien (épagneul tibétain) croise un york. Il passe grand seigneur alors que le York hurle tout ce qu'il peut. Un peu plus loin nous croisons un boxer, qui passe imperturbable alors que le mien se déchaine....
Mon voisin possède un dogue de Bordeaux qui fait peur à mon tibbi, et pourtant nous nous rencontrons sans haine et nous nous saluons tout en nous occupant de nos "frères ennemis". Il gère son chien en lui ordonnant un assis et moi mon chien en exigeant un "tais-toi'
Je précise que le dogue de Bordeaux n'est pas attaché, et il obéit très bien à son maitre, et que mon tibbi lui est en laisse.
Je ne désespère pas qu'un jour nous arrivions à nous croiser sans problème car nous aimons nos chiens, et nous nous respectons.

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