Re: Adopter un chien à l'étranger ?

**Kisara** Jeu 11 Oct 2012, 18:18

Ah... Va pas falloir que je castre alors ? Smile

Mais un petit mâle entier ça va me casser les pieds et une femelle je me sens pas du tout de gérer les mises bas ! affraid

Pour le moment je n'ai trouvé que le calendrier des prochaines manifestations et le standard du chien coréen (qui est classé dan le groupe 5 avec les Spitz tiens, pourtant il est moins beau !).
Je suis en train de voir si les coréens vont de l'obé et de l'agility ou si les dresseurs vont me regarder avec des yeux ronds quand je leur dirai ce que je compte faire du chiot Smile

Donc voilà je vadrouille sur des sites coréens alors qu'ici il est 1h du matin et que j'ai cours demain, c'est mal Very Happy

**fab** Jeu 11 Oct 2012, 18:32

Kisara a écrit:Ah... Va pas falloir que je castre alors ? Mais un petit mâle entier ça va me casser les pieds et une femelle je me sens pas du tout de gérer les mises bas !

C'est ton chien donc achètes le en fonction de ce que toi tu veux en faire sans te soucier du reste. Par contre un mâle castré pour le sport canin.... Je suis pas sûre que ça marche coté chiens de race.

**Kisara** Jeu 11 Oct 2012, 18:34

Ah! Tu peux m'en dire plus ?

**Gustave** Jeu 11 Oct 2012, 18:36

fab a écrit:
Kisara a écrit:Ah... Va pas falloir que je castre alors ? Mais un petit mâle entier ça va me casser les pieds et une femelle je me sens pas du tout de gérer les mises bas !

Par contre un mâle castré pour le sport canin.... Je suis pas sûre que ça marche coté chiens de race.

En France, il faut que le chien soit entier pour faire des sports???

**fab** Jeu 11 Oct 2012, 18:40

en obéissance, si je ne m'abuse, les chiens castrés, même de race, son fatalement non classés, avec les chiens sans LOF. Je crois.
Je me dis qu'en agility, ça se trouve, il n'ont pas accès aux compétitions des chiens LOF.

A vérifier, je ne suis pas sûre.

**Kisara** Jeu 11 Oct 2012, 18:44

Fab va faire l'intégralité de ma culture canine Smile

D'un côté c'est logique ça sert aussi à l'élevage les concours donc faut des chiens aptes à la reproduction...

Je partirai sur une fifille alors...

En tout cas merci pour votre réactivité, 3 pages de réponses en quelques heures, ce forum est fantastique !

**fab** Jeu 11 Oct 2012, 18:46

Ben théoriquement c'est pareil pour les fifilles Smile

Sauf que forcément ça ne peut pas se vérifier Smile

**Kisara** Jeu 11 Oct 2012, 18:51

... voilà t'as tout compris Very Happy

**Kisara** Ven 12 Oct 2012, 08:15

J'ai trouvé une accompagnatrice !
J'étais dans un café avec une amie coréenne que j'ai rencontré pendant ses études en France, et je lui demande à tout hasard si elle aime les chiens... Elle me répond que oui et qu'elle a un ... "a Pomeranian, maybe do you know this kind of dog?" ah ben si je connais!!!!!
Elle m'a dit qu'elle a adopté le sien y a 4 ans, et que les Spitz moyens chiots font généralement 150,000 wons ... soit en euros ... 100€ !!! Surprised

Va falloir que je cherche ce qu'on a comme suivi sur un chiot si peu cher!
Bref j'ai trouvé la parfaite traductrice Smile

Maintenant j'ai trop hâte le premier décembre pour l'expo Very Happy

**lamaion** Ven 12 Oct 2012, 08:44

Tu sembles avoir trouvé des occupations intéressantes pour ton séjour en Corée !!! Toutes ces expériences que tu nous faits partagé c'est vraiment super car ça nous permet d’enrichir notre culture et nos connaissances... Donc merci à toi et je te souhaite de pouvoir concrétiser sur cette aventure !!!

Je ne vais pas pouvoir t'aider pour les formalités d'import car je n'y connais rien. Par contre je souhaitais revenir sur le sexe du futur chiot. Dans le cas où tu choisirais une chienne qui pourrait être un apport de sang intéressant pour l'élevage de la race en France, en effet ce serait dommage de ne pas l'utiliser ici au moins pour une portée... Mais tu avouais ne pas te sentir capable de gérer ce projet de reproduction. J'avoue être tout à fait dans ce cas là de mon côté également ! Du coup je voulais juste dire qu'il y a possibilité que la partie reproduction soit "déléguée" à un éleveur et ainsi que la portée se fasse sous son affixe et qu'il s'occupe de toutes les étapes "techniques" pour lesquelles être éleveur ne s'improvise pas. Cependant il est important de bien cadrer les choses en amont, notamment qui est responsable de quoi et l'équilibre financier. Bref tout ça pour dire que cela existe mais si tu te réserves éventuellement cette possibilité après, il serait judicieux d'établir dès à présent, en amont de l'achat du chiot, une relation avec un éleveur ici pour être sûr que le projet l'intéresse et que le chien corresponde à ses attentes, enfin le chiot car l'évolution peut parfois révéler des surprises dans un sens comme dans un autre...

Voilà, je souhaite peut-être (cela dépend de trop de choses pour en préjuger maintenant) tenter une telle aventure avec notre future chienne. Seule je n'y songerai même pas...

**Kisara** Ven 12 Oct 2012, 11:25

Oui je suis là pour un an je veux tout découvrir !! ^^
Bon je ne vous communique que ce qui est en rapport en chiens mais Séoul trouve de quoi me laisser sur les fesses tous les jours... Quand j'aurai mes 100 messages requis pour poster les liens je vous montrerai mon carnet de voyage, parfois j'ai l'impression d'avoir changé de planète !

Pour en revenir au chien, ce n'est pas que je suis contre apporter un nouveau sujet à notre élevage français, mais c'est que j'ai peur de passer à côté de leurs attentes!
Je veux dire, je vois vachement le chien comme un compagnon de jeu en fait, et pas du tout comme un potentiel reproducteur. Du coup dans ma tête je traduis par "un mâle va faire pipi partout et embêter tous les chiens dans le rue et la femelle pendant ses châleurs tu peux rien en faire". Bon je sais que je caricature...
Après même pour la valorisation du chien, je fais de l'agility et de l'obé pour m'amuser, je suis qu'une débutante! Et pour les expos... Côté cheval ça m'a toujours saoulé, trop "proutprout" pour moi, chien j'avoue en avoir jamais fait mais j'ai peur que ça soit pareil...

Et puis ... je suis égoïste peut-être, mais ça fera 25 ans que j'attendrai "le bon moment" pour enfin adopter, donc si à un moment j'hésite entre ce que les éleveurs m'ont dit top lignée américaine gniagniagnia, et un autre fils de deux pommés avec la queue de traviol et qui marche pas droit mais me fait craquer, je sais déjà lequel je vais ramener en France Smile

Tout ça pour dire que je reste du côté "loisir". Après si on peut joindre l'utile à l'agréable, pourquoi pas!
Je ramènerai le nom des élevages et de ce qui revient dans les pedigree pour que les éleveurs me disent s'il y a un truc à jouer et qu'il faut que je m'y mette Smile

**fab** Ven 12 Oct 2012, 11:58

Ca dépendra aussi des éleveurs ! On a pas tous la même définitions du concept : bonnes origines ! Mdr

Une petite précision tout de même par rapport à l'intéressante intervention d elumaïon. J'ai fait exactement ça pour mon Spitz loup. Le but était d'introduire en France un chien d'un nouveau sang parce qu'on tournait en rond. Mais je trouve personnellement qu'il est plus intéressant dans ce cas d'introduire un mâle. Il y a plus de possibilité de saillies.

**Kisara** Ven 12 Oct 2012, 12:04

Ca se gère comment un mâle Spitz ? Un mâle tout court même d'ailleurs...
Et y a une utilité à importer un reproducteur si la couleur n'est pas originale ? J'ai pas l'impression qu'on manque de tits Spitz en France lol ! (on manque par contre de gens qui savent les éduquer, et pas en faire des chiens à mémère tête-à-claque qui pourrissent leur réputation...)

(Sandra m'a répondu "vous partez avec un gros avantage qui s'appelle Fabienne" ... oh, merci ! Smile

)

Invité Ven 12 Oct 2012, 12:11

Oh ! Je suis déçue, je pensais que tu allais ramener un dosa ! Smile

etranger - Adopter un chien à l'étranger ? - Page 2 Korean_mastiff_dosa_dogs_puppies_breeders_kennels51-420x300

**ZZgliss** Ven 12 Oct 2012, 12:12

Je ne sais pas de quel point de vue tu parles, mais un mâle n'a pas à être "géré"... Il n'est pas fou, déconnecté, pisseur partout quand il y a des femelles ou les chaleurs... Si il est correctement socialisé dès le départ et si cette sociabilité est entretenue il s'entendra bien avec les autres mâles (sauf exception de race et "traumatisme")...

Pour moi ce sont les femelles qui sont plus compliquées: je les vois lunatiques, elles ont leurs chaleurs, elles peuvent être du genre p*tasse... Mdr

Et en plus risque accru d'infections de l'utérus ou de cancer... si pas stérilisées, d'après mon expérience.

Ensuite si tu parles de la notion de reproducteur je ne pense pas qu'il y ait quelque chose de plus à faire. Je ne crois pas que cela soit comme la plupart des étalons qui, une fois qu'ils connaissent la saillie et si cela est mal abordé par le meneur/cavalier, deviennent dingo voire dangereux à l'abord des juments en chaleur ou à saillir...

En tout cas je suivrai ton histoire avec grand intérêt! Good

**Kisara** Ven 12 Oct 2012, 12:13

... c'est vraiment un chien sous les plis ? Smile

le chien national est le Jindo ... mais le Spitz c'est spitzement mieux d'abord ! Very Happy

**ZZgliss** Ven 12 Oct 2012, 12:15

Mockinggirl a écrit:Oh ! Je suis déçue, je pensais que tu allais ramener un dosa !

Pauvre chien...

**Kisara** Ven 12 Oct 2012, 12:17

ZZgliss : l'éducation contre l'instinct le plus primaire ça marche alors ? Bon à savoir !

Comment se comportent-ils avec les chiennes stérilisées ?
Ma petite soeur a une shet opérée. Elle est adorable et je veux pas qu'un couillu l'embête ! Même si je n'habite plus avec mes parents depuis un moment, on passe toujours les vacances ensemble.

Pour la description de la chienne en châleur... J'ai l'impression de lire le caractère trait pour trait de ma jument, c'était un vrai bonheur Very Happy

Invité Ven 12 Oct 2012, 12:20

ZZgliss a écrit:
Mockinggirl a écrit:Oh ! Je suis déçue, je pensais que tu allais ramener un dosa !

Pauvre chien...

J'ai pris un horrible hypertypé Wink

Et sinon, sauver un "nureongi", ça se fait ou pas du tout ?

**ZZgliss** Ven 12 Oct 2012, 12:21

Kisara a écrit:ZZgliss : l'éducation contre l'instinct le plus primaire ça marche alors ? Bon à savoir !

Je ne comprends pas... Education contre quoi? As-tu déjà côtoyé des chiens mâles? On dirait que tu parles de fous pervers Mdr

Non pour moi à part dire "non" quand il monte un peu trop un copain ou une copine (qui n'a pas ses chaleurs évidemment) et dire non quand il veut marquer un peu trop souvent dans la rue, je ne vois pas...

Après à voir avec les pros qui ont des reproducteurs mâles si il y a des trucs en plus à faire. Mais sauf si tu veux avoir mâle + femelle chez toi (donc tu devrais gérer les chaleurs), je ne vois pas ce qu'il y aurait à faire de plus...

Oui pour les juments, c'est bien pour ça que pour le moment je n'ai eu que des mâles quel que soit l'espèce: je les trouve trop chiantes les gonzesses! Mdr

**Faline** Ven 12 Oct 2012, 12:27

Il faut arreté de stigmatisé les mâles...

Non ca ne pisse pas dans la maison, non ils ne sont pas ingérables...

si ils sont éduqueés correctement pas de soucis.

J'ai une meute avec 5mâles, dont 4ont déjà saillis et c'est pas pour cela qu'ils posent problèmes....

**fab** Ven 12 Oct 2012, 12:28

Un apport de sang est toujours intéressant dans une race qui n'a pas un gros effectif et nous n'avons pas un énorme effectif. Surtout si tu veux un moyen. Pour trouver un beau moyen en France il faut se lever tôt.
Ensuite, même en petit, si tu ramènes un mâle pour lequel la santé ne présente pas de doute, si en plus il est beau et sympa, il peut évidemment être intéressant. La santé reste le pôle le plus difficile à gérer. Certains vont se focaliser sur le physique et prendre le risque, moi perso, quand je ne sais pas, j'attends que le mâle ait 4/5 ans pour l'utiliser quand il n'y a pas de tests faits (et on a pas de test pour tout hélas).
Si en plus il est d'une couleur peu répandue, alors son intérêt sera d'autant plus important.

Maintenant, il faut bien savoir ce que toi tu veux. Si tu veux le faire participer à un programme d'élevage, alors oui, il faudra tenir compte de ça dans ton choix et ça ne sera pas forcément le choix "craquage".
Si ça t'importe peu, alors prends tout ça juste pour infos sans trop t'en soucier.
Moi je l'ai fait pour le spitz loup, je n'en avais jamais eu, et pour le premier j'ai tenté l'Import de Suède avec l'aide d'une éleveuse qui l'a ensuite souvent utilisé et qui a fait sa publicité et je ne le regrette pas, mais c'était mon choix de départ. Elle m'a appris ce qu'il fallait savoir, j'ai pris et rejeté ce que je voulais (il ne faut pas non plus tout boire) et j'ai achevé le championnat de mon chien.

Maintenant comment ça se gère un mâle ? Bah j'en ai eu 3 ensembles non castrés, ça se gère pas trop mal ! Si tu n'as pas de chienne entière à la maison ça limite les marquages. Bon d'accord, les deux mâles entiers qu'il me restent sont de véritables obsédés qui veulent grimper toutes les chiennes qui passent mais.... au moins ils font ce qu'ils ont à faire quand une chienne vient en saillie ! Mdr

Mon autre mâle, que je viens de faire castrer, lui, il était pas du tout porté sur "la chose" donc il laissait les chiennes tranquilles. Perso je connais plus de spitz qui ont du mal à saillir que de chiens obsédés.
Dans tous les cas un spitz ne fugura jamais pour chercher une chienne. C'est un chien par dessus tout bien trop proche de son maitre et absolument pas fugueur.

**Moomine** Ven 12 Oct 2012, 12:45

le chien national est le Jindo ... mais le Spitz c'est spitzement mieux d'abord !

La Jindo, pour le manger, non? (pas taper, c'est une vraie question, c'est parce que j'ai vu des reportages et des photos sur le net)

**Gustave** Ven 12 Oct 2012, 16:30

fab a écrit:en obéissance, si je ne m'abuse, les chiens castrés, même de race, son fatalement non classés, avec les chiens sans LOF. Je crois.
Je me dis qu'en agility, ça se trouve, il n'ont pas accès aux compétitions des chiens LOF.

A vérifier, je ne suis pas sûre.

Ici à part en confo, il n'y a aucun empêchement aux animaux stérilisés.
Ouf, suis très heureuse car je ne pourrais faire d'agilité....(honnêtement je me demande bien qu'est-ce que ça apporte de plus qu'un chien ait ses bijoux de famille pour faire de l'obéissance, du Schutzund ou de free-style mais la c'est une question de mentalité donc je juge pas mais je trouve que ça nous permet de participer plus activement au contrôle animal)

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