Re: Club ou éducateur canin?

Invité Jeu 21 Fév 2013, 14:53

Hello :o)

kaiku64 a écrit:Bonjour,
ma chienne aura un an en mars
je me demandais s'il vallait mieux un club canin (sachant que je ne pourrais y aller qu'une fois par mois et encore suivant mon planning) ou un éducateur canin pour m'aider avec ma chienne pour son éducation?
je l'ai éduquée seule avec des livres et internet mais j'aurais besoin de renforcer certains points comme la marche en laisse sans tirer quand elle croise un autre chien ou encore l'utilisation du clicker pour affiner ses acquis et lui apprendre de nouveaux trucs.

merci d'avance

PS: si vous connaissez de bons éducateurs canins utilisant la méthode positive sur pau ou les alentours ca m'interesse

Personnellement je te recommanderais un club car si c'est juste pour renforcer une base éducative ça ne sert à rien de payer un pro pour ça.

Maintenant si le comportement de ton chien est problématique (tire trop...) et que tu veux te fixer des objectifs, je t'envoie une liste d'éducateur en méthode positive en message privé, si ça t'intéresse.

**Educalins** Jeu 21 Fév 2013, 16:20

kaiku64 a écrit:
@ educalins: je préfère essayer d'autres méthodes que les méthodes "brutes"ou traditionelles si je peux trouver mieux.
Des personnes que je connais utilisent un collier étrangleur en permanence car il n'ont pas appris au chien à marcher en laisse sans. Du coup je suis pas trop pour sauf si je n'ai vraiment pas le choix et que je suis sure que ce n'est que temporaire.

Je suis éducatrice privée et monitrice en club, et nous n'utilisons JAMAIS d'outils de ce genre...
Bizarrement, nos chiens sont super obéissants...
Beaucoup sont en harnais tout doux...

kaiku64 a écrit:je ne parle pas des colliers chainettes mais des torquatus.
les colliers chainettes ne me gène pas les autres oui et les personnes que je connais qui utilisent les colliers étrangleurs ce sont des torquatus

De mieux en mieux...
Comme s'il n'y avait aucune autre solution...

Bref, chacun fait comme il veut, mais en effet, sache qu'il a d'autres façons de faire...
On a TOUJOURS le choix.

**°Lya°** Jeu 21 Fév 2013, 22:49

J'opte aussi pour le club canin.
Je comprends ton problème de ne pouvoir y aller qu'une fois par mois,mais c'est toujours cela de pris...Ceci dit,tu peux toujours adapter les choses en fonction de l'évolution de ta chienne ensuite?
En club,on va pouvoir,je pense,t'aiguiller,te donner les bonnes bases pour ensuite que tu puisses appliquer cela chez toi.
Si de plus tu as envie de faire de l'agility ou autre,par la suite,tu seras sur place! Smile

**frisson57** Ven 22 Fév 2013, 07:24

si c'est comme pour l’éducation ( 1 x par mois )
l'aglity ne servira a rien ,tu crois qu'un moniteur va perdre son temps a essayer de monter un chien qui ne vient qu'une fois de temps en temps ,j'ai un énorme doute la dessus

dans mon club et je pense que c'est partout pareil ,il ne perde pas leur temps avec des gens non régulier aux entrainements

**Geissy** Ven 22 Fév 2013, 08:24

En club, déjà tu as la cotisation à l'année, le coût varie des régions ou département (vosges faut compter entre 130 et 150€/ an).
Un éducateur tout dépend de sa popularité, ça varie tu peux avoir un tarif d'un cours allant jusqu'à 30€ ou en tarif de 10 leçons pour 80€ (prix du côté de chez moi)...
Faut dire que beaucoup de particuliers propriétaire de chiens regarde plus leur portefeuille avant de penser au bien être de leurs chiens car le français en générale est pantouflard (heureusement pas tous).

Les deux que ce soit club ou educateur, on leur qualités et inconveniants.

Mais pour quelqu'un qui veut débuter une activité avec son poilu, j'opterai pour le club ... avec un chiot, on demmarre en bas de l'échelle (ecole du chien) ensuite "obé" et par la suite suivant les dispositions du chien, le maitre est orienté vers une activité (ring, agility, obé...) et on est bien entouré que ce soit moniteurs et membres du club...

Educateur, est un mode d'éducation qui va un peu plus vite! Juste les bases pendant quelques leçons et bye bye ensuite! (c'est ce que je pense, mais je peux me tromper Educalins pourrait plus precisez vue que c'est son domaine! hello

)

**Educalins** Ven 22 Fév 2013, 08:40

La différence Geissy, je pense, avec les clubs français, c'est que dans mon club par ex, nous ne sommes QUE des éducateurs formés et reconnus (10 éducateurs)
Et nous formons aussi des aspirants.
Donc la qualité des cours est la même que chez un éducateur privé dans notre club...

Dans mon école privée, je vois quelques clients qui veulent juste éduquer leur chien/chiot.
Donc je fais des cours en groupe, au même prix que mon club.
Je les vois quelques mois généralement.
Quand les chiens vont bien, et qu'ils sont autonomes avec leur chien, qu'ils savent gerer, ils arrêtent en principe. (Ou crochent et font ensuite des cours privés pour bosser des trucs plus pointus)

En cours privé, j'ai plutôt des gens qui veulent travailler un truc spécifique, comme une préparation au concours par ex.

Et j'ai aussi quelques chiens avec des soucis de comportement...
Que là, je travaille seul au départ...

Et biensûr, j'ai les cessions des cours obligatoires... Théoriques et pratiques.

C'est pas tout à fait comme en France je pense!

**frisson57** Ven 22 Fév 2013, 08:55

Geissy ce que je te dis pour l'éduc de basse pas de soucis club

mais un membre a dis que tu sera sur place pour faire de l'agility

là je suis pas d accord pour les raisons que je t'ai mises plus haut
les moniteurs ne monteront ton chien pour l'agility ou l'obéissance,que en vue de faire des concours
et un chien qui ne viendra que 1x dans le mois ,ne les intéressent pas du tout,le club n'a rien a y gagner

de toute façon ,il te mette au parfum d'entré ,attend des réponses d'autres membres pratiquant une discipline ,

s'ils sont honnête ,tu verra leur réponse

**frisson57** Ven 22 Fév 2013, 08:57

en Suisse ça a l'air fichtrement mieux

la France en retard comme d'habitude

**Educalins** Ven 22 Fév 2013, 08:59

frisson57 a écrit:en Suisse ça a l'air fichtrement mieux

la France en retard comme d'habitude

Oh! C'est pas encore partout comme ça!!
Mais ça progresse fort! La machine est en marche! Very Happy

Logiquement, sur mon canton, en 2013, tous les clubs devraient être contrôlés et chacun devra avoir au minimum un éducateur formé et reconnu, présent à chaque entraînement.

**Geissy** Ven 22 Fév 2013, 09:30

frisson57 a écrit:Geissy ce que je te dis pour l'éduc de basse pas de soucis club

mais un membre a dis que tu sera sur place pour faire de l'agility

là je suis pas d accord pour les raisons que je t'ai mises plus haut
les moniteurs ne monteront ton chien pour l'agility ou l'obéissance,que en vue de faire des concours
et un chien qui ne viendra que 1x dans le mois ,ne les intéressent pas du tout,le club n'a rien a y gagner

de toute façon ,il te mette au parfum d'entré ,attend des réponses d'autres membres pratiquant une discipline ,

s'ils sont honnête ,tu verra leur réponse

Oui je sais que les clubs c'est plus "axé" concours à la clé mais pas tous.
J'ai vue que tu étais de Moselle, le club de Rombas est pas mal question "agility" ... Eux beaucoups de concours "ring" avec résultats.

**frisson57** Ven 22 Fév 2013, 10:32

Club de rombas pas d'agility il ont juste une passerelle
en ring il se defende bien
mais bientot fini le terrain est sur le trace d'une futur voie rapide
et la mairie n'a pas d'autre terrain dispo

**berbab** Sam 23 Fév 2013, 09:07

Bonjour,
petite expérience

avec HASKO qui à 7 mois , j'ai commencé par un club que je connaissais ,
école du chiot , marche aux pieds , assis , ... un peu d'agility ...

mais comme il est trop distrait , il n'arrive pas à se concentrer ,
donc peu de progrès ,
depuis quelques temps il est devenu de plus en plus peureux , il veut sauter sur les voitures , il s'aplatit quand il rencontre un autre chien ,prêt à sauter dessus , bref pas top pour la ballade

je me suis adressé à un éducateur canin
et on à recommencé l'éducation à la base pour le maitre et le chien , déjà 4 cours ,

, on travaille avec une longe ,
le rappel
le pas bouger ,en se cachant commence à rentrer

les prochaines étapes seront sur ses peurs , ils seront travaillés en ville

donc mon constat est que les 2 méthodes sont bonnes
après cela dépend du chien , du maitre , ...il y a tellement de paramètres

A suivre

**°Lya°** Sam 23 Fév 2013, 11:21

frisson57 a écrit:si c'est comme pour l’éducation ( 1 x par mois )
l'aglity ne servira a rien ,tu crois qu'un moniteur va perdre son temps a essayer de monter un chien qui ne vient qu'une fois de temps en temps ,j'ai un énorme doute la dessus

dans mon club et je pense que c'est partout pareil ,il ne perde pas leur temps avec des gens non régulier aux entrainements

C'est vrai...Une fois par semaine est le minimum,non?

**pur sang d'aphrodite** Sam 23 Fév 2013, 11:30

°Lya° a écrit:
frisson57 a écrit:si c'est comme pour l’éducation ( 1 x par mois )
l'aglity ne servira a rien ,tu crois qu'un moniteur va perdre son temps a essayer de monter un chien qui ne vient qu'une fois de temps en temps ,j'ai un énorme doute la dessus

dans mon club et je pense que c'est partout pareil ,il ne perde pas leur temps avec des gens non régulier aux entrainements
C'est vrai...Une fois par semaine est le minimum,non?

le mieux c'est deux fois si on le temps Smile

moi j'y vais deux fois mais quand j'aurais ma voiture j'irais trois fois ^^

**PassionDog14** Sam 23 Fév 2013, 11:47

Bonjour,

Si vous avez un planning qui n'est pas facile pour vous, je vous conseille alors de faire appel à un éducateur canin. De plus, ça vous évitera de payer plus cher que dans un club, ça vous évitera de vous déplacer des kilomètres. En même temps, si vous allez dans un club, vous dites que vous n'irez 1 fois par mois, ce qui ne changera pas grand chose.

**Educalins** Sam 23 Fév 2013, 13:03

°Lya° a écrit:
frisson57 a écrit:si c'est comme pour l’éducation ( 1 x par mois )
l'aglity ne servira a rien ,tu crois qu'un moniteur va perdre son temps a essayer de monter un chien qui ne vient qu'une fois de temps en temps ,j'ai un énorme doute la dessus

dans mon club et je pense que c'est partout pareil ,il ne perde pas leur temps avec des gens non régulier aux entrainements
C'est vrai...Une fois par semaine est le minimum,non?

Pas spécialement, ça dépend.
C'est pas uniquement au club qu'on "travaille".

Quand je donne mes cours, mon but de rendre autonome les proprio avec leur chien.
Pas de les garder jusqu'à 10 ans!

Donc:
1) montrer comment on travaille un exercice.
2) vérifier que les détenteurs ont compris.
3) pendant le cours, contrôler les exos déjà vus et expliquer les nouveaux.
4) donner des devoirs personnalisés pour la semaine d'après.

Le but n'est pas de rester au club toute sa vie.
A moins qu'on pratique une discipline particulière bien évidement. Smile

Ou qu'il y ait des niveaux aussi pour les chiens très avancés dans l'éducation-ludique par ex...
Et là, ça devient un plaisir, mais c'est pas la majorité non plus...

**Easy life** Sam 23 Fév 2013, 13:07

Le principale c'est d'appliquer ce qu'on apprend et voit au club, chez soi!

**frisson57** Sam 23 Fév 2013, 16:56

je parle pour l'Agility
pas pour l'éducation de base (là c'est logique que l'on doit bosser a la maison)

Easy les moniteurs de ton club perde leur temps a apprendre l'agility a un chien qui ne viens que 1x par mois ??
j'en doute

**hantas** Sam 23 Fév 2013, 18:14

J'ai pas tout lu, donc je vais peut etre dire des choses qui ont deja été dites (si c'est le cas, je m'en excuse).

Alors personnellement, je trouve qu'il y a du positif et du négatif dans les deux.
en club :
- ton chien apprend à obéir hors de la maison, donc quand si tu sors avec lui, en principe il aura appris à bien t'obéir =)
- tu rencontres des gens, de nouveaux lieux, etc
- tu es avec d'autres chiens, des stimuli qui seraient aptes à déconcentrer ton chien pendant son travail (ainsi que les odeurs, les courants d'air etc, puisque c'est souvent en plein air), du coup ton chien aura pris l'habitude d'obéir meme avec des distractions potentielles

à la maison, avec un éducateur :
- ton chien va apprendre à obéir chez toi, donc tu peux t'attendre à ce qu'il t'obéisse dans ton quotidien, ce qui, je pense, est quand meme le principal... =)
- tu évolues plus vite puisque tu es seul. Pas d'autres maitres dont il faut s'occuper, l'éducateur a "tout son temps" pour TOI, aussi il connait mieux ton chien et sait donc mieux te conseiller, ca devient plus un systeme de "cas par cas"...

Apres, c'est à toi de voir ce qui te semble le plus important =)
perso j'ai toujours été en club et je ne regrette pas =)

**hantas** Sam 23 Fév 2013, 18:21

pur sang d'aphrodite a écrit:
°Lya° a écrit:
frisson57 a écrit:si c'est comme pour l’éducation ( 1 x par mois )
l'aglity ne servira a rien ,tu crois qu'un moniteur va perdre son temps a essayer de monter un chien qui ne vient qu'une fois de temps en temps ,j'ai un énorme doute la dessus

dans mon club et je pense que c'est partout pareil ,il ne perde pas leur temps avec des gens non régulier aux entrainements
C'est vrai...Une fois par semaine est le minimum,non?

le mieux c'est deux fois si on le temps moi j'y vais deux fois mais quand j'aurais ma voiture j'irais trois fois ^^

Heu, je pense qu'à partir du moment ou on applique CORRECTEMENT ce qu'on a appris au club, c'est pas trop grave de rater l'une ou l'autre fois... Apres, une fois par mois, c'est peut etre peu quand meme... Mais dans mon cas, mes parents étant divorcés, je ne peux pas aller aux cours toutes les semaines avec ma loute. Il arrive régulierement que je ne puisse pas y aller pendant 3 semaines =/ Mais en général, j'y vais 2-3/mois. Ma loute travaille super bien pourtant =) et je fesais de l'agility aux memes fréquences et elle a assez vite progressé quand meme... Une fois que tu as appris au chien comment passer l'obstacle, que tu as "créé avec lui un systeme d'échanges" pour qu'il comprenne ou aller quand tu te mets de telle façon, etc, c'est surtout des fautes de la part du maitre donc si le maitre apprend vite, le chien ne doit pas etre tres lent non plus ...?
En tout cas dans mon cas, je n'ai jamais eu de problemes, mais bon, ce n'est peut etre pas une généralité.

**suerte** Sam 23 Fév 2013, 18:39

En club le chien peut aussi faire de "mauvaises" rencontres ce qui peut le traumatiser à vie, certains éduc travaillent avec d'autres chiens ......

**Easy life** Sam 23 Fév 2013, 18:55

frisson57 a écrit:je parle pour l'Agility
pas pour l'éducation de base (là c'est logique que l'on doit bosser a la maison)

Easy les moniteurs de ton club perde leur temps a apprendre l'agility a un chien qui ne viens que 1x par mois ??
j'en doute

Je parle d'éducation!

**Easy life** Sam 23 Fév 2013, 19:06

hantas a écrit:J'ai pas tout lu, donc je vais peut etre dire des choses qui ont deja été dites (si c'est le cas, je m'en excuse).

Alors personnellement, je trouve qu'il y a du positif et du négatif dans les deux.
en club :
- ton chien apprend à obéir hors de la maison, donc quand si tu sors avec lui, en principe il aura appris à bien t'obéir =)
- tu rencontres des gens, de nouveaux lieux, etc
- tu es avec d'autres chiens, des stimuli qui seraient aptes à déconcentrer ton chien pendant son travail (ainsi que les odeurs, les courants d'air etc, puisque c'est souvent en plein air), du coup ton chien aura pris l'habitude d'obéir meme avec des distractions potentielles

à la maison, avec un éducateur :
- ton chien va apprendre à obéir chez toi, donc tu peux t'attendre à ce qu'il t'obéisse dans ton quotidien, ce qui, je pense, est quand meme le principal... =)
- tu évolues plus vite puisque tu es seul. Pas d'autres maitres dont il faut s'occuper, l'éducateur a "tout son temps" pour TOI, aussi il connait mieux ton chien et sait donc mieux te conseiller, ca devient plus un systeme de "cas par cas"...

Apres, c'est à toi de voir ce qui te semble le plus important =)
perso j'ai toujours été en club et je ne regrette pas =)

Beaucoup de chien du club, obéisse correctement en club mais lorsqu'il n'ont plus le cadre des moniteurs, en dehors il n'y a plus rien et tout les éduc et ceux que je connais de boss pas toujours chez les clients mais aussi sur leurs terrain , dans des parc, chemin, forêt... Donc tout dépend des chiens, des maîtres, des clubs et des éducateurs

**frisson57** Sam 23 Fév 2013, 20:46

°Lya° a écrit:
En club,on va pouvoir,je pense,t'aiguiller,te donner les bonnes bases pour ensuite que tu puisses appliquer cela chez toi.
Si de plus tu as envie de faire de l'agility ou autre,par la suite,tu seras sur place!

Easy je parlais d'Agility ,car un membre au début conseillé le club pour l'éducation et ajouter que l'auteur serait déjà sur place pour pratiquer l'Agility ou ring, obéissance

c'est pour cela que je dis qu'un moniteur, ne perdra pas son temps a monter un chien en Agility ou autre,chien qui vient aux entrainements que 1x par mois
vu que ce qui intéresse les club, c'est que le chien fasse des concours ,pour que le club est de bon résultats

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