Hyper attachement? Pas sur...

[Mell63000]

Bonjour tout le monde !!
Alors voilà vous tombez bien car j'ai une question

J'ai adopté il y a plus d'un an un podenco maneto dans une association de sauvetage de chiens espagnols. Voici son histoire ; Une famille de particulier décida un jour de faire repro leur chien pur race, mais voilà après la naissance problème, certains chiots furent sélectionné les autres furent enfermé en cage jusqu'a leur 8 mois, ou là, l'association et venu récupérer les chiens car prévenu de leur condition de "vie"..
C'est ainsi que Nuco fut sauvé ! Il fut placer par l'association, mais il fut très vite ramené par sa famille peu satisfaite de l'animal.. Après son retour a l'association la gérante c'est rendu compte des réaction étrange de Nuco.. Pas de doute sa famille l'avait battu ! Le chien fuyait la main, fuyait a chaque objets qu'il nous voyait saisir etc...
Et c'est là que mon chéri et moi avons adopté Nuco !
Ce chien n'était évidemment pas propre, car pas éduqué du tout (d’où je pense la raison des coups sur Nuco...), et très peureux ! Mon chéri a voulu jouer avec nos 2 chiens en leur lançant un baton... Très mauvaise idée ! En voyant le bâton Nuco, pris de panique s'est enfuit en sautant par dessus les clotures sans hésiter a se jeter entre le voitures... Bref il nous a fallut beaucoup de temps pour qu'il rejoue au bâton ou autre chose sans avoir peur, pour qu'il accepte de se coucher sur le dos en toute sérénité, pour qu'enfin il vive en fait..

Seulement voilà, aujourd'hui je pense que Nuco a un gros problème... On en peux pas laisser seul, il vide les poubelles et urines partout bien en évidence, entre autre hein... Et même quand on est la dans la maison Nuco trouve le moyen d'uriner aussi, il suffit qu'on en soit pas au même étages.. J'ai pensé évidemment a de l'hyper attachement mais je trouve ca bizarre qu'il fasse des bêtises même quand on est là.. Alors qu'on ferme pas les portes, il sais monter les escaliers et peut a tout moment nous rejoindre, mais non ... Des fois il vient avec nous mais s'il est pas là c’est qu'il fait une betise...

J'ai tenté la cage sur conseil de mon véto, bien que ca m'ai fendu le coeur, il fallait l'enfermé en notre absence ! Et c'était très efficace ! Nuco aimé sa cage je crois.. Il y allait tout le temps, même quand on était là il se couché dedans. On a tenté de lui laisser TV et/ou radio mais ca n'a pas fonctionné...
Bref on ne sait plus trop quoi faire ni trop quoi penser...
Ce matin mon chéri a sortie nos chien et en rentrant Nuco et aller uriner sur le parquet au premier.... Alors que moi j'étais en haut et mon chéri a l'étage du dessous...
Je ne sais plus quoi faire ! Et Nuco commence vraiment a nous fatiguer... Il a uriner sur une selle en cuir que je vendais, et j'avais un acheteur ! L'argent de cette vente m'aurais fait du bien mais voilà Nuco une fois ma selle sortie pour l'acheteur, a uriner dessus je ne sais pas trop quand j'ai rien vu... Je ne peux donc plus la vendre...
Il bousille tout et j'aimerais comprendre.. Le punir? ne pas le punir? comment agir? Il doit avoir un problème un malêtre qu'il faut résoudre.

Merci d'avance de vote aide !

[yuhi]

Je te comprend tellement car j'ai vécu sa avec mon cairn terrier.

il était collée à moi H 24 je ne pouvais plus aller pisser tranquille !
les destructions c'est à cause du stress de ton absence.

Pas de rituel de départ, pas de gros câlin " mon bééébé je vais revenir ne t'en fais pas " des adieux qui dure 3h c'est pas du tout bon pour le chien.

L IGNORANCE ignore le avant de partir, fait semblant la journée de partir et ignore le sort attend 2 min et rentre retire tes chaussures et fais ta vie t'occupe pas de lui.
Il doit comprendre que ton départ ce n'est pas la fin du monde tu vas revenir.

Tu peux travailler le " tu attends je reviens" si tu as un couloir tu peux acheter une barrière pour enfant invite ton chien à venir à toi gentiment du même cotés que toi de la barrière.

dit lui " tu attends je reviens... " passe derrière la barrière et reste à vue du chien.
Si il reste sage ( même si il bouge pas grave on demande pas le pas bouger ) si tu vois qu'il est calme reviens du même cotés de lui et félicite " c'est biennnn tu attends" c'est important de répéter et continue.

quand tu vois qu'il gère de te voir de l'autre cotés met toi hors de sa vue quelque seconde et recommence, rallonge les absences.

J'ai travaillée comme ça avec Heden maintenant quand je pars plus de boite, plus de stress, plus de mission "range touuuuuuuuuut " je n'ai qu'a dire "Tu attends je reviens Heden sois sage" et hop il est sage quand je rentre une petite caresse simple " c'est biiiien tu attends" et c'est tout...

Si il y a des bêtises faut pas le gronder, c'est inutile sa renforce le stress qu'il va avoir quand tu vas rentrée le disputer et se sera un cercle sans fin.

c'est long, c'est barbant mais c'est essentiel, un chien destructeur c'est dur à vivre.
Si tu as besoin d'autre conseil à propos de ce que je t'ai expliquée hésite pas.

[Mell63000]

OK merci des conseils, je vais tente ça pour quand je m'en vais. Faire des petits départs puis des plus long si tout va bien etc
Mais pour quand il urine et que je suis a la maison, pourquoi il fait ça? Alors qu'il peu très bien me rejoindre je suis là... Ca je comprends pas..
En tout cas merci

[yuhi]

Explique comment ce passe les pipi ? ton chien est propre dans la vie de tout les jours ?

[Educalins]

Tu devrais tenter une collaboration avec un bon éducateur et probablement complètementer avec des médicaments pour aider au début.
Il me semble que la Clomiprarine est efficace pour ce genre de pathologie...

Ça m'a l'air assez important quand même pour te faire aider...

[Mell63000]

Ben les pipis je les retrouve un peu partout, il fait pendant que je suis là et quand je suis pas là, je retrouve des pipis alors que 5 min avant y avait rien. Puis je vois à la tête de nuco s'il a fait une bêtise.. Il me le dit tout seul xD Ce sont des petits pipis comme des pipis de marquages (il est castré) je ne voit jamais quand il le fait.. Il fait toujours contre quelque chose, un sac plastique, ma selle, mes chaussures le lit etc..

[Educalins]

Comment est il en balade?
Tu le lâches?
Il fait quoi?
Il joue avec d'autres?

[Invité]

Pas sur que ton chien sache qu'il a fait une bêtise car pas sur qu'ils aient la notion "bétise"...
Ce qu'il sait par contre c'est que ça t'agace.

Une petite visite véto serait pas mal quand même pour vérifier qu'il n'y ait pas de souci au niveau des sphincters.

[Mell63000]

Alors en ballade il est cool maintenant ! Avant impossible sans laisse maintenant dans les coins tanquil je le lache et il vient quand on l'appelle. En ballade il commence par faire ses besoins et ensuite il court et court encore, comme un lévrier et joue avec mon berger allemand, mais nuco gagne toujours ^^ Trop rapide ^^ Il joue avec nous maintenant aussi, même si avant chaque lancer de baton il faut lui montrer, le caresser avec avant etc.. En sortie il est nickel tant qu'on en croise pas d'autre animaux, si c'est le cas il répond plus et n’obéit plus il faut élever la voix pour qu'il finisse, si monsieur le veut bien, revenir au pied. Donc quand il y a du monde je le tiens en laisse mais je vie en pleine campagne donc c’est pas souvent ^^ M'enfin il progresse ! Il est jeune a 2 ans donc bon, l'éducation se fait doucement mais surement ^^ Il retient vite !
Sauf pour la destruction et surtout les pipis a l’intérieur ... La je le fâche même pas parce qu'il comprends pas pourquoi... Et j'ai peur de faire pire que mieux en le grondant..

Pour ce qui est de la notion de betise.. C’est possible je m'y suis peut être mal prise avec lui. Ayant était battu j'ai fait des erreurs avec lui, dés que je haussé un peu la voix il hurlé et partait se cacher, du coup c’est vrai que j'ai peut être pas assez sévit quand il le fallait...
Mais je ne sais plus comment m'y prendre avec lui.. Je suis paumé en fait j'ai tout essayé de ce que je connaissais. Mais j'ai peur qu'il soit jaloux de mes autres animaux, du coup je savait pas comment le punir. L'isoler et l'ignorer un moment au risque qu'il se sentent encore plus a l’écart, juste haussé la voix, ne rien dire... Je sais plus...

Et une visite véto ca devrait pas posé de soucis

[yuhi]

j'ai combinée mon travail du tu attends je reviens avec du zylkene .

[Invité]

Je ne crois pas avoir lu la question, mais comment réagis tu quand il fait dedans sachant que tu ne le prends pas sur le fait à priori ?

[Educalins]

Selon tes dires, je ne pense pas que ton chien fasse de l'hyperattachement.

Avant impossible sans laisse maintenant dans les coins tanquil je le lache et il vient quand on l'appelle. En ballade il commence par faire ses besoins et ensuite il court et court encore

Peut être du contrôle... Mais pas de l'hyperattachement... En tout cas ça me fait pas penser à ça.

Faut chercher ailleurs.
Veto comportementaliste pourrait t'aider. Un bon éducateur spécialisé également.

[Mell63000]

Avant en trouvant le pipi, d’appeler Nuco lui faisait sentir une tite claque les fesses et couché panier. Maintenant je ne dit plus rien...
Sinon la femme qui m'a fait adopter Nuco travail sur le comportement canin je vais voir si elle peut m'aider

[yuhi]

le pipi ca fonctionne que si c'est pris sur le fait.
tu as un jardin ? ( desolée si tu l'as déja dit j'ai pas tout lu ) si tu en a un met le dehors toute les 3h récompense quand il fait dehors.

Si tu en as pas essaye je dis bien dans la mesure du possible essaye... de le sortir toute les 3h et récompenser quand il fait.

ignore à l’intérieur, isole le et ramasse y a que ca a faire.

J'ai l'impression qu'il va falloir tout reprendre avec lui

[Mell63000]

En gros je trouve le bouton "reset" et je recommence comme si c'était un chiot? Ca lui fera pas de mal au pire, si?

[yuhi]

Je pense que c'est la solution.

surtout vu son passé, apprend lui " le tu attends je reviens" vraiment c'est important.
Ton chien est stressé et c'est normal, ca ne m’étonnerai pas qu'il est dans la maison, lui qui à été en cage, il n'a pas été sociabilisé correctement.

je maintien, reprend le comme un chiot, fais une éducation ultra positive, il fait une bêtise ? isole le dans une pièce et ignore le quelques minutes.

Chez ton véto tu trouveras du Zylkene c'est de l’hydrolyse de protéine maternelle, ce n'est pas un médicament il y a aucun effet secondaire sa à pour propriété de calmer le stress du chien, un peut comme euphytose pour nous.
J'ai vu les effets sur mon cairn c’était magique, un chien beaucoup plus posé et mieux dans ses pattes.

une amie s'en sert quand il y a des pétard dehors sa chienne stress à fond elle lui donne et ça va mieux.

[Mell63000]

Ok ben merci beaucoup pour les conseils !!!!! Ca m'aide beaucoup ! Je connais bien les chiens mais c'est pas pour autant que je ne fait d'erreur et que je sais tout .. Du coup merci du coup de main !

[yuhi]

moi aussi je fais des erreurs on en fait tous ^^
mais cette épisode que tu vis avec ton chien je l'ai vécu et réglé, dit moi comment tu t'en sors avec le "tu attends je reviens"

[luth]

Avant en trouvant le pipi, d’appeler Nuco lui faisait sentir une tite claque les fesses et couché panier. Maintenant je ne dit plus rien...
Sinon la femme qui m'a fait adopter Nuco travail sur le comportement canin je vais voir si elle peut m'aider

mauvaise solution, on ne punie un chien QUE si on le prend sur le fait, si tu interviens après, le chien ne sait plus pourquoi on le punie.

perso, je ne dirai pas hyper attachement car sinon il ne le ferait qu'en ton absence. Tu dis bien qu'il urine également quand tu es là et qu'il pourrait te rejoindre, un chien qui fait de l'hyper attachement te rejoindrait, sauf si tu lui a interdit de le faire.

et avant de lui administrer une drogue quelconque, j'irai voir le véto pour éliminer tout problème de santé

et autre chose, je sais pas si la question t'a été posée : ses pipis, c'est depuis le début ou c'est récent ? car çà peut effectivement être du marquage plus simplement auquel cas, il faudra corriger le problème différemment ... mais véto avant tout si ces pipis sont récents

[Mell63000]

Non c'est pas récent c'est depuis toujours ^^

[yuhi]

ça rejoins ce que je pense l apprentissage est à refaire

[Mell63000]

Bonjour !!

Voilà j'avais promis de donner des nouvelles, alors je m'exécute xD
Pour mon petit Nuco il y a du mieux ! Un légé mieux mais de beau proprets tout de même !!
J'ai donc travaillé le " tu attends je reviens" j'ai même installé une arrière rétractable dans mon couloir. J'ai l'impression que cet exercice n'est pas facile pour lui, comme s'il ne comprenait pas ce que j'attends de lui, mais comprends très bien la félicitation quand e reviens et qu'il n'a rien fait.
En tout cas j'ai une net diminution des dégâts dans ma maison, même la nuit il ne fait plus de bêtise !! Pas de poubelle éventrée, pas de pipis, pas de destruction etc. Des fois il retombe dans ces vieux travers mais avant je ramassais 3 pipis et 2 poubelles chaque jour, maintenant environ un petit pipi tput les 2-3 jours et une poubelle de temps a autre...

J'ai essayé de tout reprendre à zéro comme conseillé, et de lui réapprendre la notion de "bêtise" comme pour un chiot. J'ai donc félicité à outrance pour les choses bien (pipi dehors, jeux au bâton car il en avait très peur, le fait qu'il m'attende etc) et quand il fait une bêtise, je ne dit rien sauf si je le voit faire je l'ignore quelques temps etc.. 

En me rememorant le passé de mon Nuco je me suis rendu compte que ce chien n'avait surement jamais rien appris, aucune éducation de faite, et du coup j'ai surement commencer par lui inculquer de mauvais ordres, comme assis, pas bouger, coucher, au pied etc Et surtout j'ai commencé par le rassurer, peut etre un peu trop justement.... Vu que ce chien était extrêmement peureux quand je l'ai adopté (il fuyait quand je prenais un objet en main , fuyait des qu'il y avait des sons trop fort, quand on lui disais de venir pour le caresser il approcher la queue entre les pattes.. Il a faillit se faire tuer lorsque qu'on a voulu jouer au bâton pour la première fois, il a pris peur quand mon chéri a pris le bâton, il est parti en panique a contre sens sur la route, ls voitures en travers de la route pour l'éviter.... Pas moyen de le faire revenir ca faisait seulement 2 jours qu'on l'avait etc) j'ai privilégié la confiance et surement négligé le reste.. D'ou les problèmes rencontrés aujourd'hui je pense.

En tout cas je suis très fier de mon chien ! Il comprends vite et met de la bonne volonté !
Merci de vos conseils !! Je vais continuer comme ça je crois que nous sommes en bonne voix !

[Smellycoco]

Ça fait du bien de bonnes nouvelles de temps en temps!
C'est super! Et bravo à toi d'avoir su te remettre en question et de ne pas avoir lâché les efforts!
Vous êtes partis pour avoir une belle relation, c'est quand même plus agréable que d'avoir un chien ingérable!^^

[yuhi]

Super !
je suis contente que mon conseil sur le tu attends je reviens est payé.
c'est un exercice qui fonctionne super bien.

si ton chien ne comprend pas c'est que tu dois y aller par étapes

lui dire le tu attends je reviens lui d'un cotés de la barrière et toi de l'autre mais à sa vu.
si le chien est calme, sage, s'en va même c'est que tu peux rentrer de son cotés et féliciter.

petit à petit tu vas reculer, te cacher derrière un mur, lui dire quand tu vas chercher ton courrier, sortir ta poubelle.
et augmenter petit à petit.

en tout cas continue tu es sur la bonne voix !

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