club canin ou éducateur?

**inescanecorso** Dim 29 Sep 2013, 11:08

Bonjour! mon chien de 10 moins va au club canin depuis ses 4 mois et j'avoue que certes ça nous a bien aider à lui apprendre les bases (rappel assis couché au pied) mais niveau sociabilisation il n'a rien appris, il est presque toujours aussi fou quand il croise d'autre chiens.
L'autre jour au club une dame est venu accompagner son ami et elle même m'a indiqué qu'elle même allait voir un éduc pour son chien et que cela n'avait rien à voir avec le club!!! en bref elle m'a vendu du rêve et decsendu le club canin, même si elle avoue que les bénévoles sont super sympa et passionnés!
Déjà elle était "choquée" de voir que les chiens étaient toujours en laisse, qu'on étaient si nombreux et que les chiens même au club depuis longtemps étaient loin d'être éduqués obéissants.
Mon chien par exemple, n'a jamais fait la maternelle des chiots quand il est arrivé car trop gros par rapport aux autres, donc hormis les chiens de nos amis et ceux croisés dans la rue quand il était petit il n'a jamais été en contact sans laisse avec les chiens, donc sociabilisation pas au top.
Ensuite en une heure de temps, on est tellement nombreux que par chien on a fait un rappel et deux marches aux pieds chacun, aucun exercice de sociabilisation, que de temps en temps.
Et même après 6 mois de club on ne fait rien de nouveau, toujours assis couché et marche au pied.
Certes même si j'en peux plus de le balader en ville et que dès qu'on croise d'autres chiens il devient fous à m'en arracher le bras je continue encore et toujours tous les jours à balader là ou on croise d'autres chiens pour qu'il s'y habitue mais non il devient fou aboit et tire comme un malade, pas forcément méchamment à chaque fois car dès fois il remue la queue mais je me vois pas dire à la dame d'en face "bonjour je peux laisser mon chien sentir les fesses du votre pour le sociabiliser?". Certains me disent "j'ai une femelle n'ayez pas peur" mais c'est pareil.
Bref, cette dame me disait que pour les soucis de comportement il fallait un éduc, elle a vu plein de chiens venir avec un comportement pas cool et devenir des chiens obéissant au doigt et à l'oeil et s'entendre sans soucis avec les autres.
Mon chien n'a que 10 mois et même s'il était adulte je me dit qu'aucun chien n'est une cause perdu mais qu'en pensez vous? j'aimerai des témoignage de gens dans mon cas, qui ont commencé au club canin pour finir à l'éduc.
POur savoir un peu si ça vaut le coup de payer 600€, si certains ont vraiment vu des résultats.
Merci d'avoir lu ce gros pâté!!!

**steph79** Dim 29 Sep 2013, 11:52

nous on a arrêter l’école du chiot pour l’éducateur , car il était un peu tout fou il nous sautait dessus , l’école franchement ça ne fait que l’exciter , il voulait que jouer .l'educ est venu une fois a la maison et ça nous a coûter 75 euros pour 2 heures . elle nous expliquer plein de chose , on pouvait continuer son educ seul avec ses conseils . maintenant on va en randonné avec elle et un groupe de chien de temps en temps , au début un peu excité et après tout va bien .par contre il est tjrs heureux de voir d'autre chien et saute sur les gens pour dire bonjour , mais on y travail , mais il est encore jeune mais pas agressif du tout !! et quand on vois d'autre chien on change de cotés !!

**Guest** Dim 29 Sep 2013, 12:14

Ben déjà si tu ne bosse pas en semaine ce que tu a vue en cours collectif c'est comme pisser dans un violon ...
Lâcher autant de chiens ensemble est quelque peu dangereux c'est pour ça que la plupart des club ne le font pas .
La socia c'est à toi de la faire au jour le jour et de canaliser ton chien pour qu'il aille tranquillement au contact ...

Maintenant reprendre tout depuis le départ avec un éduc privé est semble t'il bien pour ton cas ..
Mais sans travail personnel entre deux cours ce sera la même ..

**leturlupin** Dim 29 Sep 2013, 16:47

baratt73 a écrit:Ben déjà si tu ne bosse pas en semaine ce que tu a vue en cours collectif c'est comme pisser dans un violon ...
Lâcher autant de chiens ensemble est quelque peu dangereux c'est pour ça que la plupart des club ne le font pas .
La socia c'est à toi de la faire au jour le jour et de canaliser ton chien pour qu'il aille tranquillement au contact ...

Maintenant reprendre tout depuis le départ avec un éduc privé est semble t'il bien pour ton cas ..
Mais sans travail personnel entre deux cours ce sera la même ..

Tout est dit. Il y a des éducateurs qui ne sont pas bons mais pas bons du tout, mais quand on ne connait pas, comment choisir ? Il en est de même des clubs si tu ne trouves pas ton bonheur dans ton club changes-en. Il n'est pas non plus interdit de se documenter en consultant des ouvrages de dressage ou de psychologie sur les chiens, de comprendre comment ça marche et de faire sa propre expérience complétée par les conseils de ceux qui en ont plus. La répétition est l' âme de l'enseignement c'est à force de faire quotidiennement ce qu'on t'a appris au club que tu réussiras, ça va venir ne te décourages pas

**Groundlevel** Dim 29 Sep 2013, 18:23

Trop gros pour l'école des chiots? Je ne vois pas le rapport, c'est justement très important voire indispensable à sa sociabilisation. Après si ton club a effectivement une méthode de travail particulière oriente toi vers autre chose mais un éducateur y changera quoi? Il a plusieurs chiens pour travailler? C'est comme pour tout, il y a de très bon clubs et de très mauvais éduc, et vise versa..

**inescanecorso** Lun 30 Sep 2013, 08:05

les chiens qu'il connait depuis bébé y'a pas de soucis il joue avec comme un petit fou mais en dehors c'est autre chose! et on travaille avec lui tous les jours avec mon copain mais quand on croise des chiens y'a des jours ou on voit qu'il a trop envie de partir oreille en l'air et tête méchante il couine mis il reste au pied et d'autres jours ou au club il "agresse" d'autres chiens même des petites femelles...
j'appellerai l'éduc pour avoir des infos on m'a dit qu'il avait transformé des chiens.
et pour l'école des chiots comme il était gros la bénévole avait peur qu'il blesse les autres tout petit chien en les écrasant ce qui n'est pas faux!
j'aimerai pouvoir l'embarquer partout, quand on fait des bouffes avec des amis qui ont un chien mais c'est impossible pour l'instant il faut le tenir tout le temps pour pas qu'il saute sur l'autre comme un fou.
pourtant on l'a toujours balladé il a toujours croisé d'autres chiens mais en grandissant il devient une tête de cochon!
merci pour vos réponses en tout cas!

**christianethibault61** Lun 30 Sep 2013, 08:30

Quel rapport "trop gros" mon bullmastiff jouait avec ses deux grand potes birdie le jack russel et surtout fifi le chihuahua ! et il pesait 65 kg !

le problème n'est pas club ou éduc c'est bon club ou bon éducateur ?

mais est-ce que le travail est poursuivi à la maison, c'est tous les jours que tu dois travailler même pas longtemps, maintenant il est vrai que beaucoup de clubs négligent un terrain de détente clos ou tous les chiens peuvent s'ébattrent, c'est hyper important et quand après le travail tout le monde renferme les chiens c'est pas top j'aime bien que les élèves se cotoient on se pose par terre et on papote avec les chiens cela aussi c'est de la socialisation on fait se croiser les chiens on les fait coucher cote à cote tout cela est notre boulot en club si tu avais vu notre gamin le premier jour de club, il voulait "bouffer"
tout le monde, et maintenant c'est nickel mais boulot boulot TOUS LES JOURS, pas pendant des heures mais par petites touches +++++dans la journée.

**inescanecorso** Lun 30 Sep 2013, 08:49

au club on est toujours avec les chiens en laisse a 2m d'intervalle, fut un temps quand on étaient peu nombreux on se mettait en cercle avec les chiens mais maintenant on est trop. et à part en ballade je vois pas ou je pourrai l'entrainer à la sociabilisation, mais même en ballade je peux pas l'approcher du chien d'en face, le maître n'apprécierai pas je pense! à l'éduc ils sont lachés tous ensemble petit à petit avec l'educ qui regarde et intervient s'il voit un chien avoir un comportement agressif, à ce qu'on m'a dit.
je pense amener mon chien au moins pour voir comment ça se passe et ce que l'éduc en pense.
au club c'est le plus gros et il est souvent mis à l'écart (comme pour la maternelle des chiots) alors qu'à léduc il y a plein de gros chiens, des dogue, des cane corso etc... il sera au même niveau que les autres.

**Easy life** Lun 30 Sep 2013, 11:35

Déjà il faut faire la part des choses entre les club.
Dans le mien quelque soit la race s'il sont chiot il vont à l'école du chiot ou la sociabilité est le point principale.

Ils savent tous qu'ils doivent travailler chez eux pour avoir des résultats et on voit très bien ceux qui boss et ceux qui ne le font pas.

Dans le groupe des grand on boss aussi la sociabilité mais de manière différente et on fait des "lâchage de chien" suivant les chiens qu'on a, les gens et les éduc connaissent les chiens et savent si c'est possible ou non, croisé des chiens en laisse est aussi un exercice de sociabilité.

Il faut aussi et surtout prendre en compte qu'un club est fait de bénévole et que ces personnes ne peuvent ou veulent pas prendre le risque d'un accident car même en laisse çà arrive la preuve dnas mon club samedi...

**Natachouette** Lun 30 Sep 2013, 22:25

Dans ma région, les clubs ne permettent en effet d'apprendre à un chien de ne pas se ruer sur un autre chien pour jouer ou autre, donc niveau socialisation, c'est en effet dans la plupart des clubs on n'apprend pas ce genre de choses.

Par contre on apprend au chien le rappel ou autre chose, mais attention nombre de chiens ne le font que dans la structures car les maitres ne pratiquent pas au quotidien (et je parle pas en fait de faire des exercices, perso j'entraine que trés peu mes chiens à l'exterieur, sauf que j'exige le rappel, le tu suis, le je traverse pas sans ordre, le tu te precipites pas sur les chiens au loin et tu y va que si je t'y autorise, ect.., donc ca se fait naturellement).

La sociabilisation perso je la pratique lors des randos canines ou au club (mais or structure avec les potes que je m'y suis fait et dont je sais que les chiens sont ok, on va les detendre ensemble et donc on leur apprend naturellement à stopper quand ils sont trop brutes ou le rappel alors qu'ils jouent etc..)

Pour ce qui est de l'educateur pro, ca depent bcp, mais si c'est vraiment la sociabilisation aux autres chiens que tu veux, pas sure que l'educateur pro t'aide plus que le club.
Aprés c'est vrai que si il fait des cours particuliers et se deplace et/ou fait des trucs hors structure, il peut peu etre t'aider. Par exemple certain educateur accepte de sortir en balade avec le chien et toi pour t'aider à gerer lors de balade, et la en effet ca peut peut etre t'aider à savoir comment gerer ton chien.

Maintenant en effet si tu t'ennuie au club, peut etre ne t'es t'il pas utile.
Perso je pratique des sports canins (obé, agility, ...) donc j'y trouve mon compte au club (il y a quand meme un regard exterieur qui te permet d'affiné les choses et donc d'ameliorer l'execution de nouveau exercices ou les petites imperfection,
mais c'est vrai que je ferai pas plus de dix cours dans la section éducation (avec mon chiot tu vois, j'y suis allé euh une fois depuis un mois, et je vais le monter en cours d'obé compét trés vite sans quasi passé par le cours educ car tourner en rond assis, coucher, un rappel, un pas bougé, ca va un peu, mais c'est soulant autant pour moi que pour le chien surtout que en general on a tout ca trés vite quand donc on pratique naturellement au quotidien, sans nous en rendre compte)

**inescanecorso** Mar 01 Oct 2013, 07:30

je suis allé voir l'éduc hier et franchement j'ai hallucinée!!!!
1èrement mon chien m'a fait honte, il était complètement malade à vouloir tous les bouffer, l'éduc m'a confirmer qu'un chien qui remue la queue n'est pas forcément amical, il balance justes ses phéromones (je crois que c'est ce mot) avec sa queue et là pour le mien c'est pas des phéromones amicales du tout, il tirait comme un fou a s'en étrangler.
on a beaucoup parlé du club et lui perso il a rien contre les clubs mais pour lui c'est plus pour faire des concours et de l'agility ce genre de truc mais pas pour apprendre la sociabilisation aux gros chiens, il était outré de voir qu'on nous avait refusé la maternelle des chiots, le pire me dit il c'est que quand ils ont vu comment mon chien évoluait en agressivité ils auraient du me dire d'aller voir un éduc car son agressivité n'ira pas en s'arrangeant.
ensuite il l'a manipulé à aller slalomer entre les autres chiens tout près, et à la fin il a pris un autres petit chien teigneux en laisse avec le mien et les a mis face à face couché, incrroyable mon chien n'a rien dit, on a tester avec male et femelle et ils se papoullaient!
il m'a dit qu'on allait lui apprendre la socia en lui donnant l'envie de jouer comme il est encore jeune.
je suis deg que mon copain n'est pas pu venir pour voir ça!
je me dis que j'ai perdu 6 mois au club, ça aurait été tellement plus facile quand il faisait 30 kilos...
à l'éduc les chiens obéissent à 100m de leurs maitres par des simples geste, on va faire des cours particuliers et de groupe mais rien n'est perdu selon lui, c'est juste que d'ici 6 mois il va éclaté et pour lemaitrisé ce sera impossible pour moi, pour mon mec costaud pa de soucis mais moi...
enfin bref, il m'a dit de pas m'inquiété qu'en quelque mois ça irait bien, surtout au vu de la fin de séance quand il a papouillé les autres!

**Easy life** Mar 01 Oct 2013, 10:40

Ne pas mettre tout les club dans le même sac, il faut savoir le choisir.

Contente que tu es trouvé ton compte

**inescanecorso** Mar 01 Oct 2013, 12:55

tu as raison mais dans ma ville c'est simple, on a un éducateur et un club canin donc le choix est limité!

**inescanecorso** Mar 08 Oct 2013, 07:07

juste pour vous donner des news!

on a fait un cours de "visionnage de comment ça se passe", un cour particulier tout seul de deux heures pour faire un bilan et apprendre tout un tas de truc et trois cours "normaux" avec les autres chiens et direct au 1er cours il nous a dit "on lâche les chiens!". j'étais pas en confiance, peur qu'il en chope un autre mais rien!!!! depuis ce lachage un truc c'est débloqué dans sa tête dès qu'il voit d'autres chiens il couine en mode foufou mais reste au pied et quand il est laché c'est parti pour un récréation de fou, mon chien s'est fait des potes je n'en reviens pas, ou est passé le monstre d'agressivité qui était au bout de ma laisse???
L'éduc me dit qu'à 10 mois il est encore en mode jeu dans sa tête et c'est sur ça qu'il fallait appuyer pour la socia en le lachant pour qu'il joue avec les autres.
et la marche au pied idem, deux cours et il l'a fait nickel de chez nickel!
on ne fonctionne pas a la croquette mais à la traction pour les mauvais points et gros calins pour les récompenses.
enfin bref, je suis la lus heureuse, mon chien est un méchant repenti qu'il va maintenant falloir tester en plein centre ville voir si il est ok hors cadre d'éducation.

**leturlupin** Mar 08 Oct 2013, 10:47

Bravo ton éducateur est bon, je ne sais pas si c'est un club ou un éducateur mais c'est bien. Personnellement, je n'aime pas trop les lâchés de chiens car on ne sait jamais ce qui peut se passer mais si ça se passe bien c'est une bonne chose.

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