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La génétique des couleurs chez le chien
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La génétique des couleurs chez le chien
Termes utilisés
Gène : segment d'ADN situé sur les chromosomes, il détermine la réalisation d'un caractère phénotypique (c'est à dire visible sur l'animal)
Locus : emplacement du gène sur le chromosome
Allèle : version d'un même gène, chaque chien possède 2 allèles pour chaque gène, chaque allèle étant hérité d'un de ses deux parents.
Les pigments
La robe de tous les chiens existants est colorée par seulement deux types de pigments. Chacun possède un type de couleur par défaut, pouvant être modifié par l’action de plusieurs gènes décrits
Eumélanine : par défaut, c’est le pigment noir
Phéomélanine : par défaut, c’est le pigment fauve
Les gènes codant pour la couleur de robe chez le chien déterminent à la fois la couleur de ces deux pigments et leur répartition.
NB : En parlant de robe ici, on parle à la fois de la couleur du poil mais aussi celle de la truffe, des muqueuses, des yeux, etc.
Transmission
Supposons un locus A composé de deux allèles, A et a.
Chaque chien possède deux allèles, il peut donc être : AA, Aa (ou aA) ou aa.
Essayons maintenant de connaître le génotype (la répartition des allèles) des chiots d'une portée.
Si le père et la mère sont AA : tous les chiots seront AA
Si le père et la mère sont aa : tous les chiots seront aa
Si le père est AA et la mère est Aa : 50% des chiots seront AA et 50% seront Aa
Si le père est AA et la mère est aa : 100% des chiots seront Aa
Si le père est Aa et la mère est Aa : 50% des chiots seront Aa, 25% seront AA et 25% seront aa
En étudiant les couleurs des descendants, ascendants et collatéraux, on peut donc deviner au moins une partie du génotype d'un chien.
Les gènes
Les gènes codant pour la couleur de robe chez le chien sont nommés par des lettres majuscules.
On peut trouver 3 catégories de gènes, ceux codant pour la couleur de base, ceux codant pour l’intensité de la couleur, et ceux codant pour la répartition des zones blanches.
NB : Pour chaque locus, les allèles seront présentés du plus dominant au plus récessif.
Gènes codant pour la couleur de base
Locus A (Agouti)
Cette série détermine quelles cellules produisent l’eumélanine sur le poil.
-Ay (yellow) : Cet allèle code pour la robe fauve (allant du rouge au sable), avec présence ou non de poils noirs dans la robe ou de poils à extrémité noire.
Exemple : Akita Inu, Tervueren, Carlin, ...
-aw (wolf) : c'est la couleur "gris loup", qui correspond à des poils "bandés" d'eumélanine et de phéomélanine.
Exemple : Siberian Husky, Chien-Loup Tchèque, Berger Allemand gris,...
-at (Tan Points) : couleur généralement appelée "noir et feu" ou "tricolore" pour certaines races. La repartition du "tan", donc du marquage "feu", est bien défini : pastilles au dessus des yeux, côté du museau descendant sous la tête du chien, deux triangles sur le devant du poitrail, sur le bas des pâtes et sur l'intérieur des membres et sous la queue.
Exemple : Rottweiler, Epagneul Breton tricolore, Border Collie tricolore,...
-a : "noir récessif", le chien est totalement noir. Cet allèle est assez rare et ne concerne que quelques races. Voir le locus K pour la couleur "noir dominant".
Exemple : Berger Allemand noir, Schipperke, Puli,...
Locus B (brown)
C'est ici qu'est déterminée la couleur de l'eumélanine, noire ou marron.
-B (black) : l'eumélanine garde sa couleur par défaut, elle reste noire.
Exemple : Dobermann, Berger Australien, Terre Neuve,...
Attention, un chien ayant un allèle B ne sera pas forcément noir, c'est juste l'eumélanine qui le sera. D'autres gènes déterminent comment l'eumélanine est présente dans la robe.
Autres exemples de chiens possédant au moins un allèle B : Labrador fauve, Setter Irlandais, Whippet
-b (brown) : l'eumélanine produite est marron, toutes les zones de la robe contenant de l'eumélanine sont marron, incluant le poil, la truffe, les muqueuses, etc. Les yeux sont également plus clairs que sur un chien possédant au moins un allèle B. La couleur possède de nombreux noms : marron, chocolat, rouge, etc.
Exemple : Dobermann, Berger Australien, Terre Neuve,...
Locus E (extension)
Cette série gère la présence ou non de masque, ainsi que la couleur "fauve récessif".
-Em : Le chien a un masque, noir ou marron en fonction des allèles du locus B.
Exemple : Berger Allemand, Akita Américain, Bouledogue Français,...
-E : extension normale, pas de masque. Les autres locus peuvent placer de l'eumélanine sur la robe du chien.
Exemple : Beauceron, Braque de Weimar, Parson Russell Terrier,...
-e : "fauve récessif", l'eumélanine ne peut être produite sur la robe du chien quelle que soit les autres allèles des autres locus. Si le "fauve récessif" est, comme son nom l'indique, l'allèle le plus récessif de sa série, il est dominant sur les autres locus. Un chien fauve récessif ne peut avoir ne serait-ce qu'un poil noir. La couleur de sa truffe, muqueuses, etc dépendra des allèles du locus B.
Exemple : Golden Retriever, Braque Hongrois, Clumber Spaniel,...
Locus K
Cette série permet l'expression du noir dominant et du bringé.
-Kb (black) : Responsable du noir dominant, le chien est entièrement noir.
Exemple : Flat Coated Retriever, Chow Chow, Dogue Allemand,...
-Kbr (brindle) : Permet l'expression de la robe bringé, c'est à dire la présence de bandes d'eumélanine sur fond de phéomélanine.
Exemple: Berger Hollandais, Cairn Terrier, Whippet,...
-ky (yellow) : laisse les allèles du locus A s'exprimer.
Exemple : Malinois, Lakeland Terrier, Barzoï,...
Gènes codant pour l'intensité de la couleur
Locus D (dilution)
-D : Les pigments ne sont pas dilués
-d : L'eumélanine est diluée, du noir vers le bleu / gris, du marron vers l'isabelle / lilac. La dilution affecte également le nez, les muqueuses, et les yeux sont généralement clairs. Dans une moindre mesure l'allèle d peut également avoir une action de dilution sur la phéomélanine.
Exemple : Cane Corso, Braque de Weimar, Thai Ridgeback,...
Locus M (merle)
-M : Lorsque le chien possède un seul allèle M, il est dit merle ou arlequin en fonction de la race. Cette couleur se caractérise par une dilution aléatoire de certaines sections de la robe, dilution en gris/bleu lorsque la couleur de base est le noir par exemple. Seule l'eumélanine est affectée par le merle.
Exemple : Border Collie, Beauceron, Welsh Corgi Cardigan, ...
Attention : un chien homozygote pour ce locus, c'est à dire portant 2 allèles M, sera appelé double-merle, c'est à dire des merles avec blanc envahissant. Le manque de pigmentation touche généralement les yeux, la truffe et les muqueuses. Des études scientifiques ont prouvé que les chiens double-merles étaient fortement susceptibles d'être également atteints de surdité et de cécité. Pour éviter la production de tels chiens, les mariages entre merles ne doivent pas être autorisés.
Exemple de double-merles :
-m : Le chien n'est pas merle.
Locus H (harlequin)
Cette série découverte récemment a un fonctionnement unique, puisqu'elle ne s'applique qu'aux chiens porteurs d'au moins un allèle "merle".
-H : le chien est dit "arlequin" (attention cette couleur ne correspond pas à celle du Beauceron ou du Teckel), c'est à dire que les zones diluées par l'action du gène merle sont transformées entièrement en blanc. Comme dans le cas du gène merle, seul un allèle H est nécessaire pour qu'un chien soit arlequin. Le mariage entre deux chiens arlequins est interdit par la FCI, puisqu'ils sont nécessairement merles et risqueraient de produire du double merle (voir plus haut pour cette couleur). Seul le Dogue Allemand semble être affecté par ce gène.
Locus G (progressive greying)
Ce locus n'a pas encore été identifié par les scientifiques sur les chromosomes du chien. Il consiste donc en une supposition basée sur des observations.
-G : La couleur de la robe du chien évolue au cours de sa vie. Si sa couleur de base est le noir, il nait noir puis devient gris/blanc au fil du temps. Exemple d'évolution sur un même chien Bedlington terrier :
Autres exemples : Bearded Collie, Caniche, Terrier du Tibet,...
-g : Pas de gris progressif.
Gènes codant pour la répartition des zones blanches
Locus S (spotting)
-S : Le chien ne présente pas de marquages blancs. Dans la plupart des races, il arrive qu'un chiot naisse avec une tache blanche sur une extrémité, le plus souvent sur le poitrail, la queue ou le bout de pattes. Ce phénomène ne serait pas lié à l'action d'un quelconque allèle, mais plutôt à l'ordre de migration des pigments, qui terminent justement par les extrémités. Un retard de développement pourrait ainsi causer ces taches blanches.
-sp (piebald) : Le chien est blanc et possède des tâches de couleur (déterminée en fonction des autres locus), plus ou moins nombreuses et plus ou moins étendues.
Exemple : Pointer, Jack Russell Terrier, English Springer Spaniel,...
Ces deux allèles sont les seuls ayant été identifiés par test ADN par des scientifiques. Les allèles suivants sont des allèles dont les scientifiques supposent l'existence mais qui doivent encore être identifiés.
-sw (extreme white) : Le chien est quasiment entièrement blanc avec quelques tâches de couleur.
Exemple : Bull Terrier, Epagneul Nain Continental Phalène, Greyhound,...
-si (irish spotting) : Le blanc est réparti sur le chien sur le bas des membres, le poitrail, cou (dessous et dessus, formant ainsi un "collier") et museau, ainsi que le bout de la queue.
Exemple : Border Collie, Boston terrier, Basenji,...
Locus T (ticking)
Ce locus n'a pas encore été identifié par les scientifiques sur les chromosomes du chien. Il consiste donc en une supposition basée sur des observations.
-T : Le "ticking" correspond à des tâches de couleurs sur des zones blanches. Il ne peut donc s'exprimer que si le chien a des zones blanches, gérées par le locus S.
Exemple : Border Collie, Braque Français, Cocker Spaniel,...
-tr (roan) : Le terme roan peut-être traduit par moucheté. Les mouchetures correspondent ici à de toutes petites traces de couleurs sur zones blanches. A la naissance les zones concernées sont presque entièrement blanches, le caractère moucheté apparait par la suite.
Exemple : Bouvier Australien, Basset Bleu de Gascogne, Braque Allemand,...
Gène : segment d'ADN situé sur les chromosomes, il détermine la réalisation d'un caractère phénotypique (c'est à dire visible sur l'animal)
Locus : emplacement du gène sur le chromosome
Allèle : version d'un même gène, chaque chien possède 2 allèles pour chaque gène, chaque allèle étant hérité d'un de ses deux parents.
Les pigments
La robe de tous les chiens existants est colorée par seulement deux types de pigments. Chacun possède un type de couleur par défaut, pouvant être modifié par l’action de plusieurs gènes décrits
Eumélanine : par défaut, c’est le pigment noir
Phéomélanine : par défaut, c’est le pigment fauve
Les gènes codant pour la couleur de robe chez le chien déterminent à la fois la couleur de ces deux pigments et leur répartition.
NB : En parlant de robe ici, on parle à la fois de la couleur du poil mais aussi celle de la truffe, des muqueuses, des yeux, etc.
Transmission
Supposons un locus A composé de deux allèles, A et a.
Chaque chien possède deux allèles, il peut donc être : AA, Aa (ou aA) ou aa.
Essayons maintenant de connaître le génotype (la répartition des allèles) des chiots d'une portée.
Si le père et la mère sont AA : tous les chiots seront AA
Si le père et la mère sont aa : tous les chiots seront aa
Si le père est AA et la mère est Aa : 50% des chiots seront AA et 50% seront Aa
Si le père est AA et la mère est aa : 100% des chiots seront Aa
Si le père est Aa et la mère est Aa : 50% des chiots seront Aa, 25% seront AA et 25% seront aa
En étudiant les couleurs des descendants, ascendants et collatéraux, on peut donc deviner au moins une partie du génotype d'un chien.
Les gènes
Les gènes codant pour la couleur de robe chez le chien sont nommés par des lettres majuscules.
On peut trouver 3 catégories de gènes, ceux codant pour la couleur de base, ceux codant pour l’intensité de la couleur, et ceux codant pour la répartition des zones blanches.
NB : Pour chaque locus, les allèles seront présentés du plus dominant au plus récessif.
Gènes codant pour la couleur de base
Locus A (Agouti)
Cette série détermine quelles cellules produisent l’eumélanine sur le poil.
-Ay (yellow) : Cet allèle code pour la robe fauve (allant du rouge au sable), avec présence ou non de poils noirs dans la robe ou de poils à extrémité noire.
Exemple : Akita Inu, Tervueren, Carlin, ...
-aw (wolf) : c'est la couleur "gris loup", qui correspond à des poils "bandés" d'eumélanine et de phéomélanine.
Exemple : Siberian Husky, Chien-Loup Tchèque, Berger Allemand gris,...
-at (Tan Points) : couleur généralement appelée "noir et feu" ou "tricolore" pour certaines races. La repartition du "tan", donc du marquage "feu", est bien défini : pastilles au dessus des yeux, côté du museau descendant sous la tête du chien, deux triangles sur le devant du poitrail, sur le bas des pâtes et sur l'intérieur des membres et sous la queue.
Exemple : Rottweiler, Epagneul Breton tricolore, Border Collie tricolore,...
-a : "noir récessif", le chien est totalement noir. Cet allèle est assez rare et ne concerne que quelques races. Voir le locus K pour la couleur "noir dominant".
Exemple : Berger Allemand noir, Schipperke, Puli,...
Locus B (brown)
C'est ici qu'est déterminée la couleur de l'eumélanine, noire ou marron.
-B (black) : l'eumélanine garde sa couleur par défaut, elle reste noire.
Exemple : Dobermann, Berger Australien, Terre Neuve,...
Attention, un chien ayant un allèle B ne sera pas forcément noir, c'est juste l'eumélanine qui le sera. D'autres gènes déterminent comment l'eumélanine est présente dans la robe.
Autres exemples de chiens possédant au moins un allèle B : Labrador fauve, Setter Irlandais, Whippet
-b (brown) : l'eumélanine produite est marron, toutes les zones de la robe contenant de l'eumélanine sont marron, incluant le poil, la truffe, les muqueuses, etc. Les yeux sont également plus clairs que sur un chien possédant au moins un allèle B. La couleur possède de nombreux noms : marron, chocolat, rouge, etc.
Exemple : Dobermann, Berger Australien, Terre Neuve,...
Locus E (extension)
Cette série gère la présence ou non de masque, ainsi que la couleur "fauve récessif".
-Em : Le chien a un masque, noir ou marron en fonction des allèles du locus B.
Exemple : Berger Allemand, Akita Américain, Bouledogue Français,...
-E : extension normale, pas de masque. Les autres locus peuvent placer de l'eumélanine sur la robe du chien.
Exemple : Beauceron, Braque de Weimar, Parson Russell Terrier,...
-e : "fauve récessif", l'eumélanine ne peut être produite sur la robe du chien quelle que soit les autres allèles des autres locus. Si le "fauve récessif" est, comme son nom l'indique, l'allèle le plus récessif de sa série, il est dominant sur les autres locus. Un chien fauve récessif ne peut avoir ne serait-ce qu'un poil noir. La couleur de sa truffe, muqueuses, etc dépendra des allèles du locus B.
Exemple : Golden Retriever, Braque Hongrois, Clumber Spaniel,...
Locus K
Cette série permet l'expression du noir dominant et du bringé.
-Kb (black) : Responsable du noir dominant, le chien est entièrement noir.
Exemple : Flat Coated Retriever, Chow Chow, Dogue Allemand,...
-Kbr (brindle) : Permet l'expression de la robe bringé, c'est à dire la présence de bandes d'eumélanine sur fond de phéomélanine.
Exemple: Berger Hollandais, Cairn Terrier, Whippet,...
-ky (yellow) : laisse les allèles du locus A s'exprimer.
Exemple : Malinois, Lakeland Terrier, Barzoï,...
Gènes codant pour l'intensité de la couleur
Locus D (dilution)
-D : Les pigments ne sont pas dilués
-d : L'eumélanine est diluée, du noir vers le bleu / gris, du marron vers l'isabelle / lilac. La dilution affecte également le nez, les muqueuses, et les yeux sont généralement clairs. Dans une moindre mesure l'allèle d peut également avoir une action de dilution sur la phéomélanine.
Exemple : Cane Corso, Braque de Weimar, Thai Ridgeback,...
Locus M (merle)
-M : Lorsque le chien possède un seul allèle M, il est dit merle ou arlequin en fonction de la race. Cette couleur se caractérise par une dilution aléatoire de certaines sections de la robe, dilution en gris/bleu lorsque la couleur de base est le noir par exemple. Seule l'eumélanine est affectée par le merle.
Exemple : Border Collie, Beauceron, Welsh Corgi Cardigan, ...
Attention : un chien homozygote pour ce locus, c'est à dire portant 2 allèles M, sera appelé double-merle, c'est à dire des merles avec blanc envahissant. Le manque de pigmentation touche généralement les yeux, la truffe et les muqueuses. Des études scientifiques ont prouvé que les chiens double-merles étaient fortement susceptibles d'être également atteints de surdité et de cécité. Pour éviter la production de tels chiens, les mariages entre merles ne doivent pas être autorisés.
Exemple de double-merles :
-m : Le chien n'est pas merle.
Locus H (harlequin)
Cette série découverte récemment a un fonctionnement unique, puisqu'elle ne s'applique qu'aux chiens porteurs d'au moins un allèle "merle".
-H : le chien est dit "arlequin" (attention cette couleur ne correspond pas à celle du Beauceron ou du Teckel), c'est à dire que les zones diluées par l'action du gène merle sont transformées entièrement en blanc. Comme dans le cas du gène merle, seul un allèle H est nécessaire pour qu'un chien soit arlequin. Le mariage entre deux chiens arlequins est interdit par la FCI, puisqu'ils sont nécessairement merles et risqueraient de produire du double merle (voir plus haut pour cette couleur). Seul le Dogue Allemand semble être affecté par ce gène.
Locus G (progressive greying)
Ce locus n'a pas encore été identifié par les scientifiques sur les chromosomes du chien. Il consiste donc en une supposition basée sur des observations.
-G : La couleur de la robe du chien évolue au cours de sa vie. Si sa couleur de base est le noir, il nait noir puis devient gris/blanc au fil du temps. Exemple d'évolution sur un même chien Bedlington terrier :
Autres exemples : Bearded Collie, Caniche, Terrier du Tibet,...
-g : Pas de gris progressif.
Gènes codant pour la répartition des zones blanches
Locus S (spotting)
-S : Le chien ne présente pas de marquages blancs. Dans la plupart des races, il arrive qu'un chiot naisse avec une tache blanche sur une extrémité, le plus souvent sur le poitrail, la queue ou le bout de pattes. Ce phénomène ne serait pas lié à l'action d'un quelconque allèle, mais plutôt à l'ordre de migration des pigments, qui terminent justement par les extrémités. Un retard de développement pourrait ainsi causer ces taches blanches.
-sp (piebald) : Le chien est blanc et possède des tâches de couleur (déterminée en fonction des autres locus), plus ou moins nombreuses et plus ou moins étendues.
Exemple : Pointer, Jack Russell Terrier, English Springer Spaniel,...
Ces deux allèles sont les seuls ayant été identifiés par test ADN par des scientifiques. Les allèles suivants sont des allèles dont les scientifiques supposent l'existence mais qui doivent encore être identifiés.
-sw (extreme white) : Le chien est quasiment entièrement blanc avec quelques tâches de couleur.
Exemple : Bull Terrier, Epagneul Nain Continental Phalène, Greyhound,...
-si (irish spotting) : Le blanc est réparti sur le chien sur le bas des membres, le poitrail, cou (dessous et dessus, formant ainsi un "collier") et museau, ainsi que le bout de la queue.
Exemple : Border Collie, Boston terrier, Basenji,...
Locus T (ticking)
Ce locus n'a pas encore été identifié par les scientifiques sur les chromosomes du chien. Il consiste donc en une supposition basée sur des observations.
-T : Le "ticking" correspond à des tâches de couleurs sur des zones blanches. Il ne peut donc s'exprimer que si le chien a des zones blanches, gérées par le locus S.
Exemple : Border Collie, Braque Français, Cocker Spaniel,...
-tr (roan) : Le terme roan peut-être traduit par moucheté. Les mouchetures correspondent ici à de toutes petites traces de couleurs sur zones blanches. A la naissance les zones concernées sont presque entièrement blanches, le caractère moucheté apparait par la suite.
Exemple : Bouvier Australien, Basset Bleu de Gascogne, Braque Allemand,...
Lou- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 35
Localisation : 13
Mon chien : Border Terrier, Berger Hollandais
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Je sais qu'il y a déjà eu des topics là dessus mais je viens de faire ça pour un autre forum alors je voulais le partager ici aussi :-)
J'ai mis tous les locus identifiés par les scientifiques ou pour lesquels ils ont de fortes présomptions.
Il reste certains locus que l'on retrouve cités un peu partout mais qui n'ont jamais été identifiés. Ces locus sont notamment ceux qui concernent la dilution de la phéomélanine, d'une simple dilution (Tervueren "gris") à une dilution extrème, que certains attribuent au Berger Blanc ou au Samoyède par exemple. On parle ainsi des locus I et C.
Petit aparté : je ne suis absolument pas favorable à une sélection basée sur la couleur, quelle que soit la race (sauf pour les problèmes de santé).
J'ai mis tous les locus identifiés par les scientifiques ou pour lesquels ils ont de fortes présomptions.
Il reste certains locus que l'on retrouve cités un peu partout mais qui n'ont jamais été identifiés. Ces locus sont notamment ceux qui concernent la dilution de la phéomélanine, d'une simple dilution (Tervueren "gris") à une dilution extrème, que certains attribuent au Berger Blanc ou au Samoyède par exemple. On parle ainsi des locus I et C.
Petit aparté : je ne suis absolument pas favorable à une sélection basée sur la couleur, quelle que soit la race (sauf pour les problèmes de santé).
Lou- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 35
Localisation : 13
Mon chien : Border Terrier, Berger Hollandais
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Félicitation pour le boulot du post mais ça me rappelle trop mes cours de génétique en médecine alors je fuis !!!!!
Dadou64- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 18/11/2013
Age : 50
Localisation : Sud Ouest près de la mer
Mon chien : Inka berger
Sport canin ou activité : Promenade sur la plage
Re: La génétique des couleurs chez le chien
En matière d'élevage c'est très important de tenir compte de la génétique des couleurs. Il est notoire par exemple sur le sibérian husky que les chiens blancs sont des aimants à tares génétiques ainsi que les chiens " chocolats " une couleur issue du noir " raté ".
Ah que de soucis d'être éleveur, je suis si contente d'avoir arrêté ce job
Ah que de soucis d'être éleveur, je suis si contente d'avoir arrêté ce job
Czana- Membre
-
Messages postés : 181
Date d'inscription : 16/06/2009
Age : 63
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Ouh ! super boulot ! c'est très captivant je trouve. 'est magnifique de voir que l'on pourra déterminer qu'elle tâche le chien aura, par nature ..
Pour les mouchetures (le dernier gène) j'en ait la preuve avec un chiot épagneul blanc "pur" à la naissance et qui est maintenant bien moucheté je peux te mettre les photos en spoiler si tu veux.
Pour les mouchetures (le dernier gène) j'en ait la preuve avec un chiot épagneul blanc "pur" à la naissance et qui est maintenant bien moucheté je peux te mettre les photos en spoiler si tu veux.
laure51- Membre
-
Messages postés : 3583
Date d'inscription : 09/08/2011
Age : 30
Localisation : marne
Mon chien : Douchka et Prûne dans mon coeur, Jeetsie (EB)
Sport canin ou activité : Agility, Dog dancing (loisir), Canivtt (loisir) promenade et autres ...
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Attention tout de même aux raccourcis entre couleur et santé. Il faut déjà bien voir qu'une même couleur peut causer des problèmes dans certaines races et pas dans d'autres. On voit ça avec le bleu qui cause des problèmes de peau chez le Dobermann ou le Staffie, et qui est la couleur de base du Braque de Weimar, pas concerné par ces problèmes.Czana a écrit:En matière d'élevage c'est très important de tenir compte de la génétique des couleurs. Il est notoire par exemple sur le sibérian husky que les chiens blancs sont des aimants à tares génétiques ainsi que les chiens " chocolats " une couleur issue du noir " raté ".
Le chocolat n'est par exemple pas un noir "raté", c'est un allèle à part entière qui existe dans de nombreuses races.
Je ne dis pas que c'est le cas ici, mais pour de nombreuses races des éleveurs font des raccourcis en associant des caractéristiques à des couleurs, ce qui peut faire du tort à la race.
Pas de soucis au contraire, n'hésitez pas à mettre vos photos ou à demander des infos que vos chiens :-)laure51 a écrit:Ouh ! super boulot ! c'est très captivant je trouve. 'est magnifique de voir que l'on pourra déterminer qu'elle tâche le chien aura, par nature ..
Pour les mouchetures (le dernier gène) j'en ait la preuve avec un chiot épagneul blanc "pur" à la naissance et qui est maintenant bien moucheté je peux te mettre les photos en spoiler si tu veux.
Lou- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 35
Localisation : 13
Mon chien : Border Terrier, Berger Hollandais
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Au passage un calculateur (en anglais) pour connaître les couleurs d'une portée : http://colorgenetics.info/canine/puppy-coat-color-calculator
Pour cela il faut bien sûr avoir une idée du génotype des parents ^^
Pour cela il faut bien sûr avoir une idée du génotype des parents ^^
Lou- Membre
-
Messages postés : 1625
Date d'inscription : 31/05/2007
Age : 35
Localisation : 13
Mon chien : Border Terrier, Berger Hollandais
Re: La génétique des couleurs chez le chien
merci lou c est genial
zangra- Membre
-
Messages postés : 20268
Date d'inscription : 18/04/2009
Age : 51
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Oui chez certaines races la couleur chocolat n'est pas une anomalie, hélas ce n'est pas le cas du sib. Cette teinte sort tout droit de chiens au manteau noir dont le gène est déficient. Et malheureusement c'est de plus en plus difficile de trouver des femelles noires porteuses noires....Plus d'une sur deux porte " le chocolat ". Sans parler des mariages désastreux qui ont été fait entre sib chocolats....LOU a écrit:Attention tout de même aux raccourcis entre couleur et santé. Il faut déjà bien voir qu'une même couleur peut causer des problèmes dans certaines races et pas dans d'autres. On voit ça avec le bleu qui cause des problèmes de peau chez le Dobermann ou le Staffie, et qui est la couleur de base du Braque de Weimar, pas concerné par ces problèmes.Czana a écrit:
En matière d'élevage c'est très important de tenir compte de la génétique des couleurs. Il est notoire par exemple sur le sibérian husky que les chiens blancs sont des aimants à tares génétiques ainsi que les chiens " chocolats " une couleur issue du noir " raté ".
Le chocolat n'est par exemple pas un noir "raté", c'est un allèle à part entière qui existe dans de nombreuses races.
Mais bref ce monde n'est plus le mien!!!
Czana- Membre
-
Messages postés : 181
Date d'inscription : 16/06/2009
Age : 63
Re: La génétique des couleurs chez le chien
A vrai dire je n'avais encore jamais entendu parler du chocolat / marron comme étant une "anomalie" oOCzana a écrit:Oui chez certaines races la couleur chocolat n'est pas une anomalie, hélas ce n'est pas le cas du sib. Cette teinte sort tout droit de chiens au manteau noir dont le gène est déficient. Et malheureusement c'est de plus en plus difficile de trouver des femelles noires porteuses noires....Plus d'une sur deux porte " le chocolat ". Sans parler des mariages désastreux qui ont été fait entre sib chocolats....
Mais bref ce monde n'est plus le mien!!!
Et je ne trouve rien sur internet concernant le Husky, que ce soit en France ou à l'étranger...
De quels problèmes de santé s'agit-il ?
Le marron n'est pas une déficience du noir, en reprenant ce que j'ai écrit plus haut c'est une couleur à part entière, tous les chiens peuvent produire de l'eumélanine noire ou marron en fonction des allèles du locus B.
Dire que c'est une déficience, c'est comme dire que le noir et feu est une déficience du fauve ^^
Qu'il soit difficile de trouver des femelles non porteuses je le comprends tout à fait, les gènes récessifs sont toujours plus difficile à éliminer. Mais étant donné que la couleur est acceptée par le standard il est logique de la retrouver partout ^^
Après les mariages désastreux, ça n'a plus rien à voir avec le sujet ^^
Lou- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Mais chez certaine race il y a toute sorte de couleur, pour l'épagneul je le vois il y a le orange, le marron et le noir, il y a tout de même peu de différence entre les 3 ?
- chiot:
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J'ai aussi les parents si ça t'intéresse. Son frère est rester blanc sur le corps mais c'est mis a moucheté fort sur la gueule.. je ne l'ai pas revus depuis ces deux mois.
laure51- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Désolée je ne comprends pas la question Tu veux savoir quelles sont les différences entre les couleurs de l'épagneul ?laure51 a écrit:Mais chez certaine race il y a toute sorte de couleur, pour l'épagneul je le vois il y a le orange, le marron et le noir, il y a tout de même peu de différence entre les 3 ?
Pour les photos que tu as mis j'émets un petit doute quant à savoir quel allèle est en cause. Su les pattes on voit bien l'action du "Ticking", en tête c'est moins évidant mais je pencherais pour ça aussi.
Le roan (dernier de ma liste) est très particulier, mais c'est vrai que la limite est parfois difficile à bien voir :-)
Lou- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Très instructif ►
http://www.jindos.com/jindo/appearance/coat_color.html
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Czana- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
oui je penchais plus aussi vers le ticking, le père est comme ça, la mère est par contre bien blanche !
Oui quels sont les différences entre les trois couleurs qui ne sont finalement pas si éloignée, je me doute que c'est un gène qui joue en jeu mis c'est l'expression d'un même gène ou se sont des gène différents ?
Oui quels sont les différences entre les trois couleurs qui ne sont finalement pas si éloignée, je me doute que c'est un gène qui joue en jeu mis c'est l'expression d'un même gène ou se sont des gène différents ?
laure51- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Oui, d'ailleurs ils disent également que le chocolat (qui n'est pas autorisé dans cette race contrairement au Husky) n'est pas une "dégénération", est qu'il est très peu probable que cette couleur provienne d'une mutation (probabilité de 1 / 1 000 000).Czana a écrit:Très instructif ►
http://www.jindos.com/jindo/appearance/coat_color.html
On va trouver 5 types de couleurs chez l'épagneul breton :laure51 a écrit:oui je penchais plus aussi vers le ticking, le père est comme ça, la mère est par contre bien blanche !
Oui quels sont les différences entre les trois couleurs qui ne sont finalement pas si éloignée, je me doute que c'est un gène qui joue en jeu mis c'est l'expression d'un même gène ou se sont des gène différents ?
-Orange et blanc
-Noir et blanc
-Marron et blanc
-Tricolore noir
-Tricolore marron
Un tricolore noir est un noir et blanc auquel est ajouté la caractéristique "noir et feu", c'est donc le gène A qui est en cause, le chien est atat. De même pour un tricolore marron, qui est marron et blanc auquel est ajouté la caractéristique "marron et feu", le chien est également atat.
Les chiens non tricolores sont probablement AyAy, ou Ayat dans le cas où ils produisent du tricolore.
Orange et blanc correspond au "fauve récessif", par l'action du gène E, ils sont tous ee. Le "problème" avec ce gène c'est qu'il masque l'action de tous les autres, on ne peut donc pas savoir ce qu'il y a dessus.
Les chiens noirs et blanc et marrons et blanc sont très proches génétiquement. Ce sont probablement des chiens noirs dominants, c'est à dire KbKb ou Kbky. Le noir et blanc a son eumélanine noire, il est donc BB ou Bb, tandis que le marron est blanc a son eumélanine marron, il est forcément bb.
Pour tous ces chiens le marquage blanc indique qu'ils sont probablement spsp, c'est à dire piebald, auquel s'ajoute souvent l'action de T (ticking, petites tâches de couleur sur le blanc), et peut-être de tr mais là je suis moins sûr.
Lou- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Oh merci pour ta réponse complète !!
laure51- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Il y a une toute petite erreur en ce qui concerne le gène harlequin. Le mariage entre arlequins a été interdit par la FCI car il donne des chiots homozygote pour le gène merle.
En ce qui concerne le fait que deux allèle H serait létale, cette théorie viens du fait que au vu des mariages et naissance dans ces couleurs il n'existe aucun chien posédent deux allèles H. Mais on ne peux pas interdire le mariage entre deux chiens portant ce gène car il y a aussi des noirs qui en sont porteur et il n'y a aucun moyen de les repérer.
En ce qui concerne le fait que deux allèle H serait létale, cette théorie viens du fait que au vu des mariages et naissance dans ces couleurs il n'existe aucun chien posédent deux allèles H. Mais on ne peux pas interdire le mariage entre deux chiens portant ce gène car il y a aussi des noirs qui en sont porteur et il n'y a aucun moyen de les repérer.
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Merci pour ces précisions
J'avoue être plus au point sur certains locus que sur d'autres ^^ Mais j'ai été stupide en oubliant que si le mariage entre harlequin n'était pas conseillé (et en l'occurrence interdit, je ne le savais pas) c'était parce qu'ils étaient aussi merles nécessairement. Je vais voir avec un modérateur si je peux modifier ça.
Je viens de regarder un peu plus et la théorie est en effet que le côté létal de l'allèle H en homozygotie serait à l'état embryonnaire, donc impossible de savoir ce qu'il en est vraiment, c'est bien une déduction "expérimentale". Je suppose que les avancées scientifiques se feront dans ce domaine également et permettront de mieux comprendre ces phénomènes.
Il devrait également être possible dans le futur de tester les chiens noirs porteurs, comme on le fait actuellement pour d'autres couleurs dans d'autres races
J'avoue être plus au point sur certains locus que sur d'autres ^^ Mais j'ai été stupide en oubliant que si le mariage entre harlequin n'était pas conseillé (et en l'occurrence interdit, je ne le savais pas) c'était parce qu'ils étaient aussi merles nécessairement. Je vais voir avec un modérateur si je peux modifier ça.
Je viens de regarder un peu plus et la théorie est en effet que le côté létal de l'allèle H en homozygotie serait à l'état embryonnaire, donc impossible de savoir ce qu'il en est vraiment, c'est bien une déduction "expérimentale". Je suppose que les avancées scientifiques se feront dans ce domaine également et permettront de mieux comprendre ces phénomènes.
Il devrait également être possible dans le futur de tester les chiens noirs porteurs, comme on le fait actuellement pour d'autres couleurs dans d'autres races
Lou- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Je comprend tout a fait ton erreur car ce gène est compliqué, n'hexiste que dans une seule race et en plus les découvertes scientifiques sur ce gène sont récentes.
Pour l'instant pas de test génétique pour ce gène mais honnetement si il existait les eleveurs le ferait plutot pour trouver les porteurs arlequins et les croisés avec les arlequins car ces mariages donnent plus d'arlequins.
Ce serait aussi utile pour les mariages merles avec noir car si le noir n'est pas porteur alrequin alors pas de bébés arlequin.
Pour l'instant pas de test génétique pour ce gène mais honnetement si il existait les eleveurs le ferait plutot pour trouver les porteurs arlequins et les croisés avec les arlequins car ces mariages donnent plus d'arlequins.
Ce serait aussi utile pour les mariages merles avec noir car si le noir n'est pas porteur alrequin alors pas de bébés arlequin.
Re: La génétique des couleurs chez le chien
en parlant d'homozygote et hétérozygote il y a des testes pour savoir à l'avance ?
par exemple une saillie de deux Tervuren à combien de pourcentage de chance de faire des groenendaels
la génétique doit être un gros chmilblique pour les éleveurs trop compliquer pour moi
par exemple une saillie de deux Tervuren à combien de pourcentage de chance de faire des groenendaels
la génétique doit être un gros chmilblique pour les éleveurs trop compliquer pour moi
Marvyn- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
cours de S.V.T en 3eme c'est complexe mais bien
on a fait le teste avec des lapins
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Pour les tervuren, il suffit de les tester pour le locus A : S'ils sont Ay/Ay tous les deux, y'aura que des tervuren, si les deux sont Ay/a (porteurs de noir récessif) il y a des chances qu'ils sortent du noir!Marvyn a écrit:en parlant d'homozygote et hétérozygote il y a des testes pour savoir à l'avance ?
par exemple une saillie de deux Tervuren à combien de pourcentage de chance de faire des groenendaels
la génétique doit être un gros chmilblique pour les éleveurs trop compliquer pour moi
Re: La génétique des couleurs chez le chien
Pas tout à fait, en fait certains BBG sont noirs à cause de l'allèle a (noir récessif), mais dans la plupart des cas leur couleur est due à Kb (noir dominant).Tina-Spitz a écrit:Pour les tervuren, il suffit de les tester pour le locus A : S'ils sont Ay/Ay tous les deux, y'aura que des tervuren, si les deux sont Ay/a (porteurs de noir récessif) il y a des chances qu'ils sortent du noir!Marvyn a écrit:en parlant d'homozygote et hétérozygote il y a des testes pour savoir à l'avance ?
par exemple une saillie de deux Tervuren à combien de pourcentage de chance de faire des groenendaels
la génétique doit être un gros chmilblique pour les éleveurs trop compliquer pour moi
Donc on peut retrouver du BBG issu de Berger belge tervueren, ainsi que du poil court noir issu de Berger belge malinois, mais ça reste exceptionnel.
Il est plus courant de retrouver du Berger belge tervueren issu de BBG.
Les tests génétiques sont possibles, mais à ma connaissance pas en France (je n'ai pas l'impression que Genindexe le fasse). De toutes façons le test n'est pas nécessaire, puisque les deux variétés sont reconnues et pourront être inscrites au LOF tout à fait normalement.
Le test est plus utile dans d'autres races ou des couleurs non standard peuvent apparaitre.
Lou- Membre
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Re: La génétique des couleurs chez le chien
Lou, je sais que c'est rare, je répondais pour la question posée.
A l'inverse, il faut tester pour le locus K.
A l'inverse, il faut tester pour le locus K.
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