Imak Berger Allemand de 6 mois est allergique alimentaire à tout

[Cathy st clair]

Bonsoir,

Imak Berger Allemand de maintenant 6 mois a une diarrhée persistante et quelque fois sévère depuis son arrivée chez nous il avait 12 semaines. Après avoir éliminé les premières causes évidentes, il ne restait que le véto.. Tous les examens n'ont rien donné.. Il nous restait :allergie aux croquettes.
Lentement nous avons démarré le BARF. Poulet cru avec os charnu et blanc, riz très cuit et carottes rappées.; ça a marché 10 jours et les diarrhées ont reprises.
Avons testé poulet blanchit sans os riz une cuillère carottes râpées cru une cuillère.. idem.
Avons testé bœuf cru puis blanchit riz etc..idem

Bref!! nous n'avons aboutit à rien. Le véto devant cet échec nous a prescrit les croquettes HILLS PRESCRIPTION DIET CZD . ça a marché 10 jours et depuis cata.
10 grammes de gruyère ou de légumes, les os à mâcher, les biscuits pour chien, la viande, les os frais, et tout ce qu'un chien normal pourrait avaler type mes 2 York à l’estomac en béton, les pâtes le riz et les croquettes, absolument tout déclenche chez Imak des diarrhées liquides comme de l’eau et ce 2 x par jour ces 5 derniers jours..Je n'imagine pas ce qu'il se passerait si on lui donnait du saucisson de l'oeuf ou des féculents..
10 jours ça va et le pire revient. Il va de soit que toutes les transitions se sont faites à l'appui des conseils du véto tant au rythme des changements qu'aux quantité données.
Imak à eu 6 mois le 10 février et pesait alors 20 kg.. Il est " sec" comme nous dit l'éducateur du club d'élevage mais il n'est pas maigre. C'est un ventre à patte comme tous les chiots et tout va très bien à part ses problèmes gastriques. Il joue, dort bien, apprend bien, ne semble pas fatigué.
Un ami véto suis en parallèle les propositions de notre véto local.. A vrai dire ils sont perplexes et nous propose de faire des examens plus invasifs..
Bien entendu tous les traitements connus ont été faits..
Si vous avez vécu la même chose merci de me faire partager votre expérience..

[Invité]

Je connais pas bien la race mais si ça peut t'aider j'ai trouvé ça
http://www.monvt.eu/opinion.aspx?CategoryID=874&EntryID=14054

"...L'atrophie acineuse du pancréas (insuffisance pancréatique) consiste en une destruction progressive des cellules du pancréas. Les sucs pancréatiques étant indispensables à une bonne digestion, les bergers allemands atteints souffrent de diarrhée chronique et d'amaigrissement..."

[Cathy st clair]

Merci Anubis.. On y a pensé.. le véto aussi mais rien du côté du pancréas à priori. cette maladie est acquise et se transmet par hérédité.. L'éleveur ne pourrait se permettre compte tenu de la qualité de son élevage de faire porter des couples atteint..

[Positive]

Même si ça ne vient pas du pancréas, Anubis a raison à mon sens de soulever un possible dysfonctionnement autre qu'une simple allergie : si c'était une allergie alimentaire, le chien ne continuerait pas à être malade quoi qu'on lui donne. Il souffre visiblement de malabsorption, ce petit bout et il serait sans doute urgent d'en découvrir la cause. Personnellement, je raisonne pour mes chiens comme pour moi et mes proches humains : à problème spécifique qui ne trouve pas de solution via le généraliste, je consulte un spécialiste. A ta place, je chercherais à consulter un vétérinaire ayant une spécialisation en gastro-entérologie. Si tu as carrément une école vétérinaire pas trop loin de chez toi, c'est encore mieux : tu auras tout un panel de spécialistes sur place.
Caresses à ton 'tit Berger Allemand et ne te décourage pas.

[Educalins]

Merci Anubis.. On y a pensé.. le véto aussi mais rien du côté du pancréas à priori. cette maladie est acquise et se transmet par hérédité.. L'éleveur ne pourrait se permettre compte tenu de la qualité de son élevage de faire porter des couples atteint..

Je crois que c'est génétique.
Une bonne vérification du pancréas serait bien.

Il faut un vrai examen pour le savoir.
Les médicaments sont très efficaces.

[okami34]

Ico avait aussi en quasi permanence la diarrhée et faisait de temps en temps des crises de diarrhées complètement liquide, comme du vomi. Il était aussi très maigre quand je l'ai eu. J'ai essayé 3 marques de croquettes (RC, Taste of the Wild, Acana), quand il faisait complètement liquide je lui donnais du riz et du poulet cuit, médicament du véto si plus de un jour, ça marchait sur le moment.

Aujourd'hui à 8 mois c'est pas encore top, mais ça va pas mal, c'est encore un peu liquide parfois mais la plupart des crottes sont biens moulées. Je lui donne les Acana adult large breed, mélangé parfois à des haricots vert ou des carottes, car je suis les préconisations des Acana mais Ico est affamé, donc ça rempli un peu, et à priori les carottes sont bonnes en cas de diarrhée.

J'espère que ça s'améliorera pour Imak !

[christiane1971]

Bonjour,

Une coprologie sur plusieurs jours a-t-elle été réalisé ?

en recherchant une coccidiose ...

[Ayla]

peut être en attendant de trouver la raison de tout ces soucis tu peux essayer un complément alimentaire?

je suis en train d'en tester un car mon chien avait les intestins en vrac (du mal à aller à la selle, couleur jaune moutarde et non moulé...) après traitement du véto qui n'a pas fonctionné j'ai testé ça : http://www.zooplus.fr/shop/chiens/complements_alimentaires_chien/estomac_intestin_chien/estomac_intestin_poudre_flocons_chien/47290

j'ai commencé il y a quelques jours et le lendemain de la première prise il y avait déjà du mieux! en plus je lui donne des friandises Verm-X à base de plante pour les intestins.

bon courage j'espère que vous trouverez la cause la rapidement!

[whitedragon]

j'ai deja entendu des cas similaires... il ne s'agissait "que" de vers... le chien était vermifugé régulièrement, la cause avait été écartée au démarrage.

c'était sans compter sur la giardiose, résistante à la plupart des vermifuge courant... ca avait duré des mois avant de penser à cette possiblité par le véto, problème résolu très rapidement ensuite !

[christiane1971]

j'ai deja entendu des cas similaires... il ne s'agissait "que" de vers... le chien était vermifugé régulièrement, la cause avait été écartée au démarrage.

c'était sans compter sur la giardiose, résistante à la plupart des vermifuge courant... ca avait duré des mois avant de penser à cette possiblité par le véto, problème résolu très rapidement ensuite !

exactement comme une coccidiose ... détectable par coprologie mais sur plusieurs périodes ...
Les vermifuges courants ne sont pas efficaces sur les coccidies ...

[Smellycoco]

J'ai pensé comme vous les filles, giardiose ou coccidiose, il faudrait vraiment explorer ça...
Et hypothèse peut-être farfelue, mais comme il est en contact avec des perroquets, peut-être une parasitose quelconque transmise par les oiseaux?

Une allergie alimentaire très souvent se manifeste plus par un eczéma ou un prurit, enfin des pbs dermatos....
Courage, vous allez trouver!

[domi27]

Je rejoins aussi la possibilité de gardiose ou coccidose. Curieusement, c'est une piste que les vétos explorent difficilement, alors que l'on rencontre pas mal de cas sur les forums... Ce n'est qu'en insistant auprès du vétérinaire traitant pour faire les examens que cette infestation (?) est détectée.
Et pourtant, pas mal d’élevages sont touchées !

[sylvie13]

l'insuffisance pancréatique héréditaire se dépiste t elle ? le chiot peut être atteint si les parents sont porteurs sains et la probabilité est encore augmentée si cela ne se dépiste pas........

de mémoire pour cette maladie il existe une alimentation adaptée. c'est une maladie connue chez le B.A

[leturlupin]

Merci Anubis.. On y a pensé.. le véto aussi mais rien du côté du pancréas à priori. cette maladie est acquise et se transmet par hérédité.. L'éleveur ne pourrait se permettre compte tenu de la qualité de son élevage de faire porter des couples atteint..

Ton éleveur est un éleveur sérieux, mais les maladies génétiques peuvent venir de grands parents ou arrières grands parents et l'éleveur ne le sait pas forcément. Vas à l'école vétérinaire et fais tous les examens parce qu'à terme le développement de ton chiot risque de manquer de quelque chose puisqu'il n'assimile pas ce qu'il mange.

[Cathy st clair]

Merci à tous pour vos messages.. ImaK à eu la diarrhée à peine 1 H après son arrivée chez nous.. Il est donc peu probable que ce soit du à une infestation des volières..
Cette première selle liquide nous l'avons attribuée au stress et a plein d'autres choses courantes quand un chiot connait un tels bouleversement.
Demain retour chez le véto. Nous allons demander un autre avis et refaire si nécessaire un bilan complet. Les premières analyses n'ont rien données. Mais est-on passés à côté de quelque chose?? Il reste que nous avons 2 autres chiens. Je vous dit pas tous les moyens de propagation.. Léchage complet des gamelles réciproques, jouets partagés, coussin partagés..
S'il s'agissant des parasites de la gardiose ou coccidiose, mes autres chiens devraient avoir des symptômes.. ??

[leturlupin]

Exact dans les volières il y a des tas de saloperies notamment des staphylocoques, lais le fait qu'il ait été malade 1 heure après être arrivé chez toi ne veut rien dire, il pouvait déjà être malade avant

[ilann]

Bonjour,
Imak est basé dans le 69 si le profil est bon...
il y a une TRES bonne Ecole Vétérinaire dans cette ville ! J'hésiterai pas.

[Cathy st clair]

Au moment ou je vous parle Imak est à l'école vet de Lyon.. On repart à zéro.. Il faut qu'on en ai le coeur net.. Bien entendu je posterais au fur et à mesure que les infos arriveront.. Nous commençons un peu à baisser les bras.. cette nuit encore, 2 m 2 de surface de sol maison souillés .. ça part en eau de tout les côtés.. On l'adore mais trop c'est trop !!! Il nous reste l'espoir que cette fois on trouvera la cause..

[amiedesbêtes]

S'il s'agissant des parasites de la gardiose ou coccidiose, mes autres chiens devraient avoir des symptômes.. ??

Ma jeune chienne a eu la giardiose, diarrhée à répétition, analyses le verdict est tombé : giardiose. Ma deuxième chienne n'avait aucun symptôme pas de diarrhée et pourtant les analyses se sont également  révélées positives. Visiblement les adultes sont souvent porteurs sains.

Ma chienne me réveillait jusqu'à 7  fois par nuit ! elle ne faisait jamais à l'intérieur parfois j'aurais préféré pouvoir dormir quitte à ramasser le matin ! mais elle venait me réveiller .... cela a duré deux mois. Elle a été traité 5 jours au panacur puis nouvelles analyses qui se sont révélées négatives. Mais elle le traitement lui avait détruit la flore intestinale, les diarrhées se sont espacées mais les épisodes étaient encore fréquents.

J'ai donné une cure de fortiflora et une cure d'extrait de pépin de pamplemousse. Hasard ou pas, tout ceci est maintenant de l'histoire ancienne.

Lorsqu'elle avait ses épisodes de diarrhées je donnais des lentilles très cuites, du blanc de poulet cuit et des carottes cuites. C'était rapidement efficace. Les lentilles étant un élément que l'on ne trouve pas dans la nourriture il n'y a donc moins de probabilité d'une réaction allergique. Le véto m'avait également dit d'essayer l'agneau si cela ne fonctionnait pas avec le poulet. En l'occurence je n'ai pas eu besoin d'essayer.

Voilà, j'espère que vous allez avoir une réponse à vos questions. J'étais dans le même état que toi, entre le fait que je me faisais beaucoup de souci pour ma chienne et le fait que je ne pouvais pas dormir la nuit c'était terrible ! Alors je compatis !

[christophe20]

Courage et tiens nous au courant.

[Nikita51]

Il y a aussi un spécialiste en gastro entérologie sur St Priest , je crois il s'agit du ...Dr Lec...dre
Mais si ton chiot est à présent à l'école de marcy l'étoile...il est aussi entre de bonnes mains.

Courage et tiens nous au courant
  

[Cathy st clair]

Amie !! Imak ne tolère ni le riz très cuit ni le poulet ni les carottes.. Pfff !! j'ose même pas imaginer les lentilles bien que cela soit tentant..Panacur et autres traitements du plusieurs jours ont été tentés.. Je ne me souvient pas des noms mais je sais qu'avec le précédent véto, les vermifuges, parasites, les antibiotiques, tout à été fait.
J'ai souvent entendu parler de la cure d'extrait de pépin de pamplemousse. C'est une piste mais le véto à l'air de dire que tant qu'on connait pas l'origine de ces troubles on change rien..
Pour ce qui est de la gardiose, les premières coprocultures de selles n'ont rien révélé.. On va refaire ces analyses. C'est mon Mari qui a été chez le véto cet aprem..
Il lui a fait des séances d’acupuncture.. J'en saurais plus ce soir..
J'aimerais tant que ce ne soit qu'une allergie à un des composants dans les croquettes.. Il y en a certainement un commun à toutes , je sais pas .. La mais ? la betterave ? du soja ?? .. 3 fois que nous changeons de marque et donc de composition et rien ne bouge.
En revanche, je n'ai jamais tenté l'agneau, les lentilles .. Si on a le feu vert du vet on le tentera.. Merci en tout cas pour votre soutien.. ou ! oui ! je donnerais des nouvelles car cela peut aider d'autres qui pourraient avoir à vivre le même cauchemars..

[Cathy st clair]

Bonjour à tous

Alors, le topo..

Le véto nous a confirmé  après re-lecture du dernier bilan sanguin.. RAS.

Il l'a mis sous lactibiane ( pour la flore) et nous a fait une ordonnance d'une préparation en pharmacie à base de plantes débarrassés de tout ce qu'il ne faut pas y mettre . je ne me souviens pas des noms de ces plantes mais JM me le redira ce soir.
jusqu'alors il a eu : Carbolevure -stomagyl- panacure- canidiarix- ultradiar- lopéral -nifuroxazide.. Rien n'a marché.

Nous refaisons une copro-culture des selles. Bilan dans 8 jours.

Hier nouvelle prise de sang pour faire un bilan complet de recherche d'allergie alimentaire.. Nous attendons.

Il pense à une hyperperméabilité intestinale dont on ne connait pas encore l'origine..Il préconise pour aider la flore de lui faire manger, au printemps du fumier de cheval ou de la bouse de vache. Il semblerait que ce soit extraordinaire et terriblement efficace.. Avez-vous entendu parlé de ça.. C'est vrai que quand je met au printemps des granulés de fumier de cheval séché en engrais sol, mes chiennes en mangent à mon insu de grandes quantités..  

En résumé, si le nouvel examen des selles ne donne rien, si la recherche d'une allergie idem, si l'acupuncture n'améliore pas les choses et que le dernier traitement donné reste sans effet, on pourra vraiment dire alors qu'on est dans le " CACA" jusqu'au cou.. Car là il n'y aura plus rien à faire..

Reste des examens invasifs type coloscopie mais il croit guère.. Il dit, "je ne sais pas ce que l'on pourrait trouver ci rien ne se voit dans les bilans sanguins et selles.

Il conclue qu'en l'absence de toute amélioration, il conviendra d'admettre qu'il y a une anomalie congénitale et qu'il faudra le faire savoir à l'éleveur dans le but d'un échange de chien...     Vous imaginez ça .. Imak est avec nous depuis novembre.. C'est absolument pas envisageable.. Quelle poisse !!!

[Dellen]

J'espère que le traitement va fonctionner et que ton chien va enfin faire de superbes popos !!!  

Par contre, au cas où çà ne serait pas le cas, peut-être quand même faire une coloscopie, car certaines maladies auto-immunes ne se voient pas forcément au bilan sanguin. Une amie a un boxer qui a l'équivalent canin de la maladie de Crohn, et seule une coloscopie a pu mettre un nom sur son soucis qui durait depuis des mois malgré les traitements divers et variés !!

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