avis sur élevage Berger Allemand

[audrey25870]

bonjour,

ayé ma recherche de berger allemand commence et les visites d'élevages également. nous avons été en voir un - moi et les enfants - qui m'a été très fortement recommandé ( éleveur consciencieux et chiens de bonne santé, lof et tout le reste... ), bref on au dire des plusieurs personnes cliente chez lui, c'est un des meilleures; soit je veux bien sur les faits.

alors je prends rendez vous chez lui, je peux venir n'importe quand, pas de soucis, chez lui rien a cacher, moi super, peut être un gage de sérieux, au moins il préparera moins la visite avant;
on se donne rdv le mardi, en début d’après midi, l'heure c'est comme vous voulez, je serais là !

arrive le mardi, j'arrive devant, on ne sait pas que c'est un élevage, rien de marqué, il est tranquille au moins lui !
on rentre, au fond des petits ( PETIT ) box ou de grands Berger Allemand nous saluent en aboyant, le monsieur nous fait entrer dans une sorte de d'abri, sombre - juste la lumière de l'ouverture de la porte - et après être passé a coté de deux parc ou se trouvait des Berger Allemand + âgées, il me montre sous une lampe chauffante, dans un parc des chiots de 8 semaines, sur un lit de sciures ( comme celle des litière de petits animaux ); les chiots ont l'air en bonne santé, réactif, et de bonnes corpulence.

ils ont 8 semaines demains, me reste 2 femelles au prix de 950 euros;


on sort de cet abri, et il me dirige vers les boxes ou se trouvent les adultes, ils sont beaux, les oreilles bien droites, et ont l'air de vivre là a longueur de temps car pour certain, il font des allers retours dans leur ' boxes', une litière de sciures par terre également.

hormis la salutation du début, les chiens n'ont pas montré un brin d'agressivité envers nous, et passait la tête volontiers par la grilles pour se faire faire une petite caresse sur le bout du museau.

ils nous a montré leur vieux chiens ( 14 ans ), quasi plus de poils, les yeux assez vitreux.

aux professionnel de l'élevage, que dois je en penser ? dans vos élevages comment fonctionnez vous ?
merci de vos réponses,

je dois en voir un autre dans les prochains jours.

[NinonT]

Mouais... Niveau sociabilisation et vie en maison ça risque d'être un peu plus de taf. Et la sciure... Bref, si j'étais toi je me tournerai vers un élevage plus familial où les chiots auront grandit dans une maison au contact d'enfants. Ainsi, ils sauront déjà ce qu'est une maison et plus ou moins ce qui y est autorisé etc en plus de déjà connaître la vie de famille.

[NinonT]

Etant donné que tu es sur du berger allemand et que tu as des enfants tu n'as vraiment pas le droit à l'erreur.

[khéops]

Bonjour,
Bon choix que le B A, bon suis pas objective je sais   , le mien va sur ces 9 mois.
Je te conseille de bien vérifier que les parents soient bien radiographiés hanches pour éviter la dysplasie. Mon éleveuse m'avait montré les résultats.
J'ai six enfants, mes derniers des jumeaux de 9 ans, je te laisse imaginer le souk à la maison et en plus, nous sommes en appartement, ben mon KAAN a su trouvé sa place, il est toujours collé à nous, soit dans le salon ou à l'entrée mais toujours un œil sur nous    pourtant les éleveurs n'avaient pas d'enfants. Le chiot s'adapte à son nouvel environnement.
Et le B A n'est pas plus pire qu'un autre chien. Marre de ces stéréotypes.  

[NinonT]

J'adore le Berger Allemand c'est même une de mes races préférées mais elle est sur du gros et n'a pas forcément les mêmes connaissances que toi en éducation et comportements du chien. Ce n'est pas une question de stéréotypes mais de conscience. Elle m'aurait dit un aussie je lui aurait dit la même chose.
Donc forcément, si le chiot peut déjà connaitre la vie en maison et avoir déjà eu de bons contacts avec des gamins
Elle ne pourra partir que du bon pied. Que l'on ne se retrouve pas dans 6 mois avec un chien revendu parce qu'il est ingérable ou que ça le fait pas avec les gosses etc...
Personnellement j'ai fait l'expérience d'un chien qui n'a pas connu d'enfants et bien malgré tout le travail que j'ai pu mettre à la sociabilisation il lui a suffit d'une mauvaise expérience et rien de violent (chien acculé dans un coin) et ça a fini en catastrophe. Il avait 5 mois et je n'ai jamais rien réussir à faire pour lui.
Ce n'est pas que je met dans des cases c'est qu'il vaut mieux prévenir que guérir.

[NinonT]

J'adore le Berger Allemand c'est même une de mes races préférées mais elle est sur du gros et n'a pas forcément les mêmes connaissances que toi en éducation et comportements du chien. Ce n'est pas une question de stéréotypes mais de conscience. Elle m'aurait dit un aussie je lui aurait dit la même chose.
Donc forcément, si le chiot peut déjà connaitre la vie en maison et avoir déjà eu de bons contacts avec des gamins
Elle ne pourra partir que du bon pied. Que l'on ne se retrouve pas dans 6 mois avec un chien revendu parce qu'il est ingérable ou que ça le fait pas avec les gosses etc...
Personnellement j'ai fait l'expérience d'un chien qui n'a pas connu d'enfants et bien malgré tout le travail que j'ai pu mettre à la sociabilisation il lui a suffit d'une mauvaise expérience et rien de violent (chien acculé dans un coin) et ça a fini en catastrophe. Il avait 5 mois et je n'ai jamais rien réussir à faire pour lui.
Ce n'est pas que je met dans des cases c'est qu'il vaut mieux prévenir que guérir.

[Faline]

Non mais c'est sur qu'on a tous des gamins sous la main hein   

mes chiots partent bien sociabilisé, sans avoir vu d'enfants et ca n'a jamais posé de soucis, l'enfant reste un humain...

Pour moi, ce que tu racontes ne me choque pas.

Mes chiens sont aussi en chenil, et quand je recois du monde, ils sont enfermés.

Les chiots sont aussi dehors maintenant, et enfermé dans une grande caisse la nuit.
ils sont aussi sur paille, et pourtant bizarrement, ils sont quasi propre quand ils partent.

Enfin bref, faut pas diabolisé non plus, les adultes sont sympas, bien entretenu?
Les chiots sont avenants? Ils viennent facilement vers l'homme?
Ils sont en forme?

Tu as eu bons contacts avec l'eleveurs?

[emivane]

Pour moi c'est un peu facile de rejeter toute la faute sur l'éleveur si le chien n'aime pas les enfants/les chats...etc
A 8 semaines, les chiots sont très malléables et tout reste à faire...
Je pense qu'il faut privilégier le travail de sélection des lignées et des reproducteurs, un chien sain et bien dans sa tête s'adaptera très bien, d'autant plus si le maître fait en sorte que toutes les "rencontres" se passent bien.
Surtout qu'en plus, un enfant ne fait pas l'autre, si le seul critère est que l'éleveur ai des enfants et qu'en suite on se dit "c'est bon, je peux laisser mon chiot avec les 10 copains du petit dernier" sans se soucier de la qualité des échanges, on peut tout aussi bien se retrouver avec un chien qui ne les aimera pas forcement...

Et pareil pour le chenil, à 8 semaines, un chien bien dans sa tête s'adapte très facilement

[Lou]

Pareil que Faline.

Sinon tu as pu voir des chiens en dehors de leur box ?

[audrey25870]

merci pour toutes vos réponses, si je compte prendre un tel chien c'est pour m'investir et lui apporter le meilleur et non pas le refourguer au premier venu une fois le premier truc qui n'ira pas,

j'ai des enfants un peu difficile et l'envie de les paumer en foret m'a déjà traverser l'esprit mais ils sont tjr la ( petite boutade hein ! )

je voulais juste des avis sur les conditions de détention des chiots une fois sevré et sur le fait que les autres chiens soient tous dans leur boxes, je n'en ai pas vu dehors, tous étaient parqués dans leur abri respectuels.

je ne mets surtout pas en doute le travail de cet homme ni même son expérience dans le domaine ( il a des champions parmi ses Berger Allemand ).

concernant la mère des petits, et uniquement la mère, elle était dans la maison, le monsieur a sorti les petits pour les faire manger m'a t il dit ( manger dans leur boxes sur la sciures, et sans gamelle ?) ; je ne l'ai pas vue par contre.

l’Éleveur en emmène certain de ses adultes pour faire du mordant dans un centre. je ne sais pas ce qu'il en est de la sociabilisation des petits loups, mais ils étaient entre eux, aucun jouet près d'eux, pas de stimuli présent près d'eux juste la lampe chauffante au dessus d'eux.

[Invité]

tout comme Faline, rien ne me choque ! sauf peut être la lampe chauffante ! à 8 semaines ils n'en ont plus besoin depuis bien longtemps.

Après à toi de voir comment tu le sens mais à te lire tu n'as pas l'air super motivé pour cet elevage. Des eleveurs de B.A. y'en a là pelle, si celui là ne te plait pas va dans un autre.

[audrey25870]

tout comme Faline, rien ne me choque ! sauf peut être la lampe chauffante ! à 8 semaines ils n'en ont plus besoin depuis bien longtemps.

Après à toi de voir comment tu le sens mais à te lire tu n'as pas l'air super motivé pour cet elevage. Des eleveurs de B.A. y'en a là pelle, si celui là ne te plait pas va dans un autre.

si pour vous, en tant que PRO ca ne vous choque pas, c’était ma question principal, autant pour moi alors, je suis novice dans le monde de l'élevage et hormis un élevage de Golden il y a longtemps de cela, je n'en avais pas vu d'autres; et les conditions n'étaient pas les mêmes, d'où mon questionnement

je dois en visiter un autre cette fois ci avec mon mari, nous verrons bien.
en tout cas merci

[Dadou64]

Visite en plusieurs et laisse faire ton feeling ...

[NinonT]

Je vous mets pas en cause ni vos élevage mais très honnêtement un petit élevage familial avec parents à la maison, chiots aussi, jouets et stimulations entre eux etc peut être plus facile surtout si là en l’occurrence l'élevage visité n'a même pas abordé le sujet de la socia.

[emivane]

Concentre toi sur le travail de l'éleveur, fait-il les tests de santé? Il faut demander à voir les résultats pour éviter les beaux parleurs.
Regarde aussi la cotation des parents, pour monter en cotation, un Berger Allemand doit être ok tant niveau santé que caractère ou morpho.

C'est important de réfléchir avant aux questions que tu dois poser pour éviter de se faire avoir par un beau discours...

[amiedesbêtes]

Emivane je suis d'accord avec toi, les parents et les tests sont importants mais le lieu de vie des chiots l'est tout autant.

Je ne suis pas éleveuse, mais pour moi des chiots qui vivent dans un local sans lumière extérieur, sans parc d'ébat et sans stimulation. Eleveur reconnu ou pas pour moi l'affaire est close. Et j'ose espérer qu'ils mangent dans un endroit sans sciure !!!!

Je ne vois pas comment des chiots peuvent faire leur début de socialisation dans un tel environnement.

Et de toute façon, si j'ai un conseil à te donner, si tu as un doute, vas voir d'autres élevages. C'est important d'avoir pleine confiance en ton éleveur. Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.

Tu parles d'un élevage de goldens que tu as vu et qui était différent, mais pourquoi un élevage de Berger Allemand devrait il être différent d'une autre race ? un chiot a besoin de découvrir très vite les stimulis de la vie quotidienne qu'il soit Berger Allemand ou pas !

Faline tu dis que l'on a pas toujours des enfants sous la main. Mon éleveuse n'a pas d'enfants, mais elle laisse les enfants de ses clients entrer dans le parc lorsque les chiots sont assez grands et elle s'est arrangée avec une éducatrice qui vient régulièrement avec une classe, ça fait double emploi : les chiots découvrent les enfants et les enfants apprennent à se comporter avec des chiots.

[audrey25870]

Emivane je suis d'accord avec toi, les parents et les tests sont importants mais le lieu de vie des chiots l'est tout autant.

Je ne suis pas éleveuse, mais pour moi des chiots qui vivent dans un local sans lumière extérieur, sans parc d'ébat et sans stimulation. Eleveur reconnu ou pas pour moi l'affaire est close. Et j'ose espérer qu'ils mangent dans un endroit sans sciure !!!!

Je ne vois pas comment des chiots peuvent faire leur début de socialisation dans un tel environnement.

Et de toute façon, si j'ai un conseil à te donner, si tu as un doute, vas voir d'autres élevages. C'est important d'avoir pleine confiance en ton éleveur. Enfin, c'est comme ça que je vois les choses.

Tu parles d'un élevage de goldens que tu as vu et qui était différent, mais pourquoi un élevage de Berger Allemand devrait il être différent d'une autre race ? un chiot a besoin de découvrir très vite les stimulis de la vie quotidienne qu'il soit Berger Allemand ou pas !

Faline tu dis que l'on a pas toujours des enfants sous la main. Mon éleveuse n'a pas d'enfants, mais elle laisse les enfants de ses clients entrer dans le parc lorsque les chiots sont assez grands et elle s'est arrangée avec une éducatrice qui vient régulièrement avec une classe, ça fait double emploi : les chiots découvrent les enfants et les enfants apprennent à se comporter avec des chiots.

amiedesbêtes > on est d'accord, il n'y a rien de different et pourtant tout differait dans le cas présent, c'est bien pour ca que ca m'a paru un peu bizarre et que je voulais vos avis.

[emivane]

Je n'ai jamais dit qu'il fallait élever des chiots dans des caves hein!
Qu'ils aient été dans cette pièce à ce moment là ne signifie pas non plus qu'ils y vivent H24, mais peut être que si, je ne connais pas l'éleveur donc je n'en sais rien.
Ce que je voulais dire c'est que, pour savoir, il faut poser des questions à l'éleveur et savoir lesquelles poser pour ne pas se faire avoir...

Un éleveur qui prépare sa visite en installant un joli panier dans son salon et qui ramène les chiots dans la cabanon au fond du jardin une fois les futurs clients partis ça existe aussi...

En tous les cas non, des chiens et des chiots en chenils ne me choquent pas.

[Faline]

amiedesbetes je suis vraiment contre ce que tu dis...

Chez moi si les gamins savent pas y faire avec les chiens, même pas ils y touchent, quoi de mieux qu'un gamin con pour traumatisé à vie un chiot?

Ninon, tu vis chez les bisounours hein, je sais pas si tu as déjà eu des chiots chez toi mais bon.
Perso, ils naissent a la maison et y reste jusque 4/5 semaines, après dehors, et apriori je n'ai pas de problème de socia...

alors bon, si tu veux prendre en famille ok, mais attention que les chiots ne soient pas au garage toute la journée et qu'il ne sont dedans que pour les visites. Ou enfermé dans la salle de bain, enfin bref on voit de tout aussi

[christiane1971]

Absolument rien de choquant dans la description de cet élevage ...
Pour ceux qui trouvent les conditions d'élevage de cet éleveur déplorables et ... bien, vous n’êtes pas éleveur, justement, et vous n'avez aucune idée de ce qu'est une portée de chiots berger allemand, belge ou autres ...
Mettez 10 chiots de cette taille chez vous (joueurs à souhait, non propre, et faisant 1000 bêtises à la minute bien sûr ... c'est plus drôle !), je ne vous laisse pas une demie journée pour les mettre ... dehors !!
Quant à vos pauvres enfants, lorsqu'ils seront coincés sur votre canapé en hurlant parce que 10 adorables petits chiots n'attendront qu'une chose .... s'accrocher à leurs bas de pantalon (avec un petit mollet au passage ...) ... soit vous mettrez vos enfants en box dehors ... soit vos chiots ... à vous de choisir ... !
Que les chiots soient sur copeaux ... paille ou autre ... bah, oui ... pour qu'ils restent propres et sec ... ! c'est quand même bien mieux que de les laisser patauger dans leur urine et excréments ...
etc ..

[Educalins]

Je suis d'accord avec amisedesbetes et Ninon.
(Avec les autres aussi, car selon moi, tout le monde est dans le juste, c'est comme l'école des fans lol)

Mais je privilégie la socia, la façon sont les chiots sont stimulés, etc...

Un élevage comme décrit ne me plairait pas.

J'ai toujours choisi mes chiots B.A dans des très bons élevages, tests de santé +++, résultats sportifs et d'expo! etc...
Mais tout en gardant un œil sur l'élevage en lui même.

Que les chiots vivent dehors ne me choquent pas.
Mais par ex, mes éleveurs font venir les chiots dans le jardin de la famille, dans la cuisine, ils voient plein de monde, ils profitent des visites pour les sortir, leur monter plein de choses, etc...

Le parc d'ébats où ils sont quand l'éleveur ne les a pas sous les yeux, c'est du 4 étoiles!
Différents sols, des jouets à tirer, des petits trucs à escalader, de la musique, etc...


Je pense qu'on faire mieux en matière d'élevage à mon avis...
Les prix de champions du monde qu'on me lance à la tronche, pour moi, c'est pas suffisants.

[Invité]

Si tu le sens pas alors vaut mieux aller voir ailleurs, lors ce que tu vas visiter un élevage, soit prête avec tes questions, déjà exige de voir les testes de santé une fois que tu les as vu et si c'est en règle pose des question sur la socia des chiots,
Peut être étaient t'ils dans leur parc à ce moment là mais qu'en fait ils sont très bien sociabiliser mais pour le savoir faut encore le demander !

Christiane1971 : Donc selon ton point de vue faut pas les sortir sour prétexte que se sont des monstres et qu'ils vont tout détruire ?
Pas besoin de les mettre les 10 en même temps non plus hein mais par exemple t'en prends ou deux dans la maison pour la habituer aux bruits puis t'en prends 2 autres ...
Moi perso je prends pas un chiot qui est rester dans son parc à rien voir jusqu'à ces 8-10 semaines !

[audrey25870]

milles merci pour vos avis, c'est a ca que sert aussi un forum, en tout cas je n'en esperait pas tant !

[christiane1971]

Si tu le sens pas alors vaut mieux aller voir ailleurs, lors ce que tu vas visiter un élevage, soit prête avec tes questions, déjà exige de voir les testes de santé une fois que tu les as vu et si c'est en règle pose des question sur la socia des chiots,
Peut être étaient t'ils dans leur parc à ce moment là mais qu'en fait ils sont très bien sociabiliser mais pour le savoir faut encore le demander !

Christiane1971 : Donc selon ton point de vue faut pas les sortir sour prétexte que se sont des monstres et qu'ils vont tout détruire ?
Pas besoin de les mettre les 10 en même temps non plus hein mais par exemple t'en prends ou deux dans la maison pour la habituer aux bruits puis t'en prends 2 autres ...
Moi perso je prends pas un chiot qui est rester dans son parc à rien voir jusqu'à ces 8-10 semaines !

et bien si ... c'est exactement ça ! par un ou deux dans la maison ... etc ...
Je répondais pour ceux qui pensent qu'il faut absolument élever entièrement une portée (de 0 à 8 semaines) à la maison ... et qu'il ne faut surtout pas prendre un chiot qui ai été en box ...
Lors de la visite d'élevage, les chiots étaient au box ... ok ... mais, comment se déroule une journée pour les chiots de cet élevage ?? C'est ça qu'il est intéressant de savoir ... pas le fait qu'ils dorment en box ...

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