Quelle récompense pour le clicker ?

[Ninetales]

Bonjour tout le monde   

Alors je suis certaine que ce sujet a déjà dû être abordé mais je n'ai rien trouvé d'intéressant pour ma question via l'outil recherche, d'où ce topic!

Je me demandais donc...pour le clicker, étant donné que pour l'apprentissage et le renforcement on a click + récompense, au final même pour des séances courtes ça fait une belle dose de récompense pour le chien !

Pour récompenser sans que son chien finisse en "bibendum"    , vaut-il mieux utiliser par exemple une partie de la ration de croquettes ? (Donc donner moins au repas ?)
Ou est-ce que je m'en fais pour rien et que les bouts de saucisse/fromage/restes ne feront pas grossir le chien outre mesure tant qu'il a de l'exercice à côté ?

J'ai discuté avec une dame à l'animalerie Australienne où je suis allée ce matin, et c'est une adepte du clicker training, mais sa jack russel était très très grosse, et la dame mettait ça sur le compte des récompenses  

Donc voila, merci beaucoup d'avance pour votre aide   

[Taysa26]

Tu ajustes sa ration croquettes en fonction, mais si ta chienne a une silhouette normale ne te prends pas la tete a calculer

Perso je reduis pas meme quand je complemente dans la gamelle les chiens ayant beaucoup d'exercices physiques ils eliminent facilement

[Smellycoco]

Les filles qui grignotent toute la journée, elles grossissent pas?? Si ben là c'est pareil, donc si tu récompenses beaucoup, faut réduire un peu la ration...

[Taysa26]

C'est "stupide" comme reponse

Tout depend de la personne ! Ma soeur et une pote passe leur temps a manger mais raiment manger genre la nana a 8h du mat elle a faim bah elle mange 2kebabs !

Et pourtant faut voir leurs corps les nanas sont super mega bien foutus ! A l'inverse je mange hyper rationné etc ca empeche pas de gonfler direct....


Les chiens c'est pareil chaque cas est different donc y'a pas de pratiques mieux que d'autres faut s'adapter a l'animal en question

[Ninetales]

Oh non non vous battez pas   
Je suis du genre à penser qu'il y a pas vraiment de réponse stupide, juste différentes expériences =S

C'est toujours intéressant d'avoir les différents avis, parce que ça me fait penser que de même qu'il existe plusieurs "body types" chez les humains, il peut aussi y en avoir chez les chiens, avec des métabolismes différents    (je suis super novice en chiens donc ce genre de chose, je suis pas calée à 100% XD)

Donc apparemment ça dépend surtout de comment le chien en lui-même réagit   

Et pour les friandises, est-ce qu'il y en a des plus appétentes que d'autre en règle générale ? (Je sais que les goûts peuvent énormément varier d'un chien à un autre mais souvent il y a des "valeurs sûres" si je puis dire XD)

Et désolée de poser toutes ces questions, j'ai tendance à en avoir plein la tête quand je commence  

[Kinya]

Je sais que certains suppriment le repas et donnent la ration de croquette en bossant enrepartissant sur la journee. Mais tu peux aussi diminuer sa ration mais si tu dois trop diminuer mieux vaut faire l'autre solution.
Comme taysa l a dit sa depend des chiens.

[Kinya]

Nos reponses se sont croisée :-)

Sur mes chiens ce qui marche bien: knacki, fromage (type comté), lardon, des de jambon.

[Positive]

Idéalement, la récompense doit être une "récompense", justement et donc différent et plus appétant que les croquettes du repas (poulet, thon, fromage, knackis, foies séchés etc. le choix est vaste). Pour la ration journalière et les récompenses, il faut faire de tout petits bouts de récompenses (taille petit pois, comme je l'ai vu ailleurs), l'important pour le chien n'étant pas la quantité mais l'odeur du produit (le chien a un palais pauvre en papilles, il apprécie surtout avec sa truffe ^^), comme ça, pas de risque de déséquilibrer la ration ou de déborder niveau calories. Après, s'il y des jours où ton chien consomme vraiment beaucoup de friandises, oui, tu peux diminuer un peu la gamelle mais en terme d'équilibre alimentaire, les "friandises" ne doivent pas systématiquement remplacer les "repas".

[komet]

La récompense au clicker est censée être toute petite et très appétante, le chien ne doit pas avoir à mâcher la friandise. Pour un chien de taille moyenne, la récompense fait environ la taille de la moitié d'un ongle de petit doigt.

[Smellycoco]

Et pour un chihuahua, tu coupes tes récompenses sous un microscope!  

Bravo Positive, tu es la grande gagnante, tu as donné la réponse la plus intelligente!^^

Y'a des chiens plus nerveux qui "brûlent" plus, c'est vrai, mais en grande règle générale si tu récompenses trop gras/trop souvent/trop "gros", tu vas faire grossir le chien, les gens ont tendance à donner bcp trop par rapport à la taille de leur chien, ça c'est vrai aussi!
(Tu donnes la moitié d'un gâteau sec à un petit chien, ça équivaut à un paquet pour toi...multiplié par le nombre de fois dans la journée...)

Y'a qu'à voir le nombre de chiens obèses qu'on voit partout...

[opercut]

Chaque chien est différent, même s'il y a des "lieux communs".

Contrôle l'état du chien régulièrement (2 fois par semaine) en passant les doigts sur les dernières côtes: on doit les sentir. La peau doit être soupe et élastique.

S'il a tendance à faire du gras, diminuer la ration.

Quelle friandise ?
Ça dépend du chien...

Zoïc: va au bout du monde pour une croquette, ou n'importe quoi d'autre. Perd son cerveau si c'est très appétant (viande).
Guizmo: se damnerait pour un bout de carotte.
Finwë: il faut sortir le grand jeu: viande de préférence.
Hadès: on peut oublier le clicker. Il ne court ni après la bouffe, ni après les jouets, ni après les caresses.
Haendel: est capable de bouder de la viande fraîche. Drogué à la caresse et au jeu.

À toi d'essayer de connaître ses goûts.

Pense à avoir au moins deux sortes de friandises dans ta pochette. Le loto fonctionne bien sur les chiens.

[education mania]

Il y a une récompence infaillible : la voie et la caresse. Il y a aussi le jeux. Beaucoup plus interessant car ça permet de travailler la complicité avec le chien. C'est ce que j'ai fait avec ma croisé car trop craintive et des résultat exeptionnel

[Ninetales]

D'accord, merci beaucoup à toutes et à tous pour vos réponses !   
Je prendrai une gamme de différentes récompenses et je verrai ce qui plait le plus dans ce cas!   

Et pour la ration, j'ai bien noté ton astuce pour le poids Opercut, merci beaucoup ! Donc tant que je sens les côtes, pas de soucis, mais si ça commence à faire du gras, c'pas bon.
La néophyte absolue que je suis te remercie   

Smellycoco, je n'aurais pas pensé qu'un demi-biscuit puisse équivaloir à un paquet entier pour un humain o___o Je savais qu'il y avait le coup des proportions, mais là tu me bluffes !

Education mania, je préfère éviter d'utiliser comme récompense uniquement la voix...parce que si un jour je suis aphone ou si j'ai mal à la gorge, ça sera vraiment pas pratique! XD (Sachant que pour les ordres, j'ai l'intention de faire comme mon amie Australienne fait avec sa chienne, c'est à dire avoir un signal sonore, genre "Assis", et un signal gestuel pour le même ordre, genre lever l'index pour que la pépette s'assoie ^^)
La voix est super importante, mais je n'ai pas très envie de me reposer seulement là-dessus !

Après, caresse, si le chien est un peu à l'écart de toi pour le clicker, genre que tu cliques un mouvement qu'il fait au loin...ça pose pas de problème niveau timing ? Comme il faut que la récompense suive rapidement le click ?
Et pour le jeu, tu procèdes comment ? Dès que tu cliques tu lui donnes son jouet favori un peu ? Ca risque pas de dissiper le chien ? =O

[Educalins]

Avec le clicker, je n'utilise jamais la voix ou la caresse.
C'est une récompense plus symbolique qui arrive dans un 2ème temps.

Je privilégie ce que le chien adore +++

Avec ma chienne par ex, c'est le cervelas, la balle ou le boudin.
Je varie aussi, quand je clique c'est la Suuuurprise!

Pour la quantité, j'y vais à l'œil.
Quand elle était petit et jusqu'à 18mois environ, j'ai jamais déduis de la gamelle les portions que je donnais.
Maintenant, je commence à faire un peu attention car sa croissance est quasi terminée donc ce qu'elle va prendre en plus va faire du gras

[Lou]

Pour mon border terrier que je travaille au clicker, je lui donnais en récompense ses croquettes habituelles, mais trop grosses à mon goût.

J'ai cherché et j'ai pris un petit sac de Applaws, et c'est nickel, forte appétence et petite croquette de qualité :-)

Pour un grand chien c'est plus compliqué parce que ça revient cher mais pour un petit je crois que j'ai trouvé le bon compromis. J'ai une récompense de petite taille, facile à utiliser et à conserver.

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