Re: le berger des shetland

[ACShet]

Dummy, merci de conseiller ce blog mais si tu penses qu'il fait "fuir" en mentionnant uniquement les tares oculaires et le MDR1, il ne faut surtout pas lire le livre Le Shetland du Shetland club de France qui parle également des crocs déviés, de la dermatomyosite, de la dysplasie de la hanche, et de l'ectopie testiculaire.......

A mon sens, toutes les races ont leurs + et leurs - et les éventuels acheteurs sont en droit de les connaitre AVANT leur choix d'élevage, afin d'avoir toutes les cartes en main pour que tout se déroule au mieux.

Lily-o, bonne recherche et beaucoup de bonheur à toi avec cette race exceptionnelle.

[Lily-o]

En fait, je ne suis pas du genre à paniquer. Et de tels sites me permettent de comprendre la signification de ces sigles.
J'ai vus qu'un certains nombres d'éleveur présentent des portées. Donc pour l'instant je fais le tour de la France sur le net !!!

[Dummy]

En fait je dis qu'il pourrait faire "fuir" car c'est le ressentit que j'ai eu auprès de mes membres sur mon forum (dédié aux shets) 2/3 personnes il me semble ont évoqués l'idée. Moi il ne me fait pas peur mais je le trouve informatif et donc intéressant, je te l'ai déjà dit.

Et je n'ai pas lu le livre du SCF...Je m'en passe aisément. J'ai mon avis sur la race, je connais ses principales tares, son caractère etc. je suis pas une fana de la lecture mais plutôt de la pratique je l'avoue.

[ACShet]

Dummy, 2/3 personnes ça ne fait pas beaucoup...

Quant au livre sur le Shetland du Shetland club de France, je pense que tu pourrais facilement le lire jusqu'au bout même si tu n'es pas fana de lecture car il est très intéressant et donne des renseignements clairs sur la race, sans compter les nombreuses et belles photos, etc... Si j'étais éleveur, je l'offrirai à mes acheteurs, hormis peut-être un partie de chapitre auquel je n'adhère pas mais je n'entrerai pas dans les détails.

Ceci dit, heureux de savoir que tu fais partie de la famille des "même pas peur" !

Lily-o, au plaisir de découvrir dans le futur la photo de ton Shetland sur le forum...

[Flamiou]

Je m'incruste pour savoir où il est possible de trouver le livre du Shetland club de France ?
Merci d'avance !

Lily : le shetland est un super chien, l'essayer c'est l'adopter ! Par contre en effet attention lors du choix de l'élevage à bien vérifier les tests effectués sur les parents (MDR1, PPM, AOC, dysplasie...)

[Ode]

Flamiou, je pense qu'il est accessible sur le site du SCF, mais à confirmer, sachant que je ne l'ai pas commandé.

[Ode]

Voilà le lien : http://www.shetlandclubdefrance.com/livre-scf.php

[Flamiou]

Chouette merci !
Mon ordinateur ne veut plus ouvrir leurs onglets...

[Dummy]

Non non 2/3 personnes ce n'est pas beaucoup c'est clair mais simplement comme je ne connais pas la personne qui demande des renseignements je prévient. Pour le MDR1 je pense que cette sensibilité médicamenteuse est gérable...C'est un autre débat mais si on commence à ne vouloir que des chiens non sensibles on va bien appauvrir le patrimoine génétique de la race (en comptant toutes les autres tares auxquelles il faut faire attention). C'est clair qu'il est préférable d'avoir un chien +/+ mais ce n'est pas indispensable...selon moi. En tous cas ce n'est pas la 1ère chose sur laquelle je m'attarde.

En fait j'aime bien lire ce n'est pas vraiment ça le problème mais après il n'est, à mon sens, pas indispensable. Enfin je ne ressens pas le besoin de le lire. Et je n'ai pas non plus ressentit le besoin de lire un bouquin spécialiste sur le shet avant mon achat...Après, il est clair qu'étant "dans le monde du chien" depuis de nombreuses années je connaissais déjà l'essentiel de ce qui m'intéressait sur le shetland.

[ACShet]

Dummy, pas grave, mais à mon sens, prévenir qu'un blog peut faire "fuir", c'est lui donner une étiquette pour tous ceux qui liront ton message et cela avant même que la personne que tu as conseillé ne l'ai parcouru, surtout sur un forum aussi lu que celui-ci. Lorsqu'on achète un chien et que tout va bien, on ne ressent pas forcément le besoin d'en savoir plus alors je te comprends tout à fait lorsque tu dis que tu ne ressens pas le besoin de t'informer de par ta connaissance du monde du chien. A l'inverse, quand tout se passe mal et qu'on n'y connait rien, on va à la recherche aux infos et on se rend compte qu'il n'y en a pas tant que ça, d'où la création du blog de l'asso.

Quant au MDR1, et cela n'engage que moi, un grand pays tel que l'Allemagne (entre autres) est vigilant en la matière et dispose pourtant d'un cheptel de Shetlands qui ne manque pas d'attrait. Il en est de même en France avec certaines races touchées pour lesquelles des mesures ont été mises en place grâce à un programme sur le long terme. Eux pensent à l'avenir... quand on sait que la mise en lumière de liens entre le MDR1 et certaines maladies génétiques se dévoilent peu à peu. Il existe une nette différence entre vouloir radicalement tout interdire et vouloir gérer sur le long terme. Je ne dis pas que tout chiot Shetland devrait être dès demain MDR1+/+ mais qu'il est possible, grâce à la science, d'éviter de produire des chiots MDR1-/-. En cela, le travail de l'éleveur dans ses mariages est important. Il ne s'agit pas de tester tous les chiots mais bien les reproducteurs afin de pouvoir peu à peu se diriger vers un Shetland qui serait, au pire +/-. Pourquoi prendre le risque de marier un MDR1-/- avec un MDR1-/-? Je pourrai le comprendre si le cheptel du Shetland ne s'élevait qu'à quelques individus et s'il n'existait pas de test... Les éleveurs d'aujourd'hui font le Shetland de demain...

Flamiou et Ode !

[Flamiou]

Je suis plutôt d'accord avec ACshet. Certes avoir un chien MDR1 -/- n'est pas dramatique en soi s'il l'on prend soin de ne pas donner les médicaments interdits.
Cependant je pense qu'aujourd'hui on est capable de produire des chiots +/+ facilement. Suffit en effet de faire les bons mariages. C'est quand même une sécurité et cela va permettre (peut-être) d'éradiquer cette sensibilité sur du long terme. Mes connaissances ne sont pas suffisantes pour connaître la portée de la sélection effectuée, de ce qui est possible...
Enfin bref, personnellement je fais attention à ce genre de choses lors du choix d'un chiot. J'aime bien avoir un chiot "en bonne santé" et si un jour je faisais l'erreur (ce qui n'arrivera pas à moins qu'un véto le fasse sans mon accord) de lui donner un médicament à risque, je sais qu'il ne se passera rien.

[Dummy]

Effectivement on peut éviter les mariages -/- mais encore une fois essayer d'éradiquer toutes les tares est pour moi dangereux dans le sens où chercher à ne produire que des chiens sains peut mettre en avant de nouvelles tares peut être pire que celle-ce. Ce serait trop beau si tout était parfait. Mais éviter de faire reproduire deux chiens sensibles est pour moi logique. Les écarter de la reproduction n'est selon moi pas constructif.
Vivre avec un chien sensible c'est possible (la mienne n'est pas testée mais sa soeur est sensible) perso j'ai toujours fait attention aux médicaments du coup. Ma chienne a été anesthésiée de nombreuses fois (problèmes de tendons) et a subit 3 opérations...j'ai toujours informé mes vétos seul un n'a pas tenu compte de mon avertissement (anesthésie légère pour enlevé un bout d'os coincé dans son palet et j'ai bien cru qu'elle ne remonterait jamais de cette anesthésie).

Par contre pour les problèmes d'AOC sont plus grave car nous pouvons produire des chiens devenant aveugle au bout d'un certain temps cette détection est selon moi beaucoup plus importante.

Et sincèrement désolée pour la mise en garde sur ton blog ce n'était pas dans ce sens que je voulais que ce soit pris. D'ailleurs est-ce que vous informez des mariages à risques comme bleu merle / bleu merle?

[ACShet]

Flamiou, oui, je suis de ton avis, avoir un chiot en bonne santé est une priorité et un confort qui est à mon sens primordial.

Dummy. Petit NB : le blog dont nous parlons n'est pas mon blog mais celui de l'asso. Je sais que tu le sais mais je préfère le préciser. Il a été créé par des particuliers à l'intention de particuliers. J'ose espérer qu'un éleveur amateur ou professionnel n'a aucunement besoin de parcourir ce modeste blog pour savoir quelle est la meilleure façon de conduire son élevage ni se voir rappeler qu'il faut éviter le mariage entre bleu merle... Quoique ! Il y aura toujours de bons et de mauvais particuliers, de bons et de mauvais éleveurs. Mais j'évoquerai ta question lors de notre prochaine séance de comité.

Logique de ne pas marier deux reproducteurs sensibles dis-tu ? Cela ne l'est pas pour certains. D'ailleurs si les chiens utilisés ne sont pas testés, comment savoir ce que donneront ces mariages ? Avoir un chien MDR1-/-, c'est juste être vigilant ? Une petite jeune fille de ma connaissance dont la petite Shetland est malade ainsi que MDR1-/- pourrait te dire que non ça n'est pas juste ça parfois. Elle pourrait l'expliquer à des pros qui en savent peut-être désormais moins qu'elle sur le sujet. Encore une fois, il ne s'agit pas de tomber dans les extrêmes mais de procéder à des mariages réfléchis et je t'assure que ça n'est pas si compliqué à mettre en place puisque certains éleveurs le font d'ores et déjà pour le Shetland et d'autres races. Quant à dire que cela va faire surgir de nouvelles tares, voilà un argument très hypothétique auquel je n'adhère pas ni d'ailleurs plusieurs vétérinaires et spécialistes consultés lors de la mise sur pied de notre blog. Franchement, si tu avais le choix entre un chiot +/+, un +/- et un -/-, lequel prendrais-tu ? Certainement pas le -/- ? C'est là le but à atteindre dans l'avenir pour les races touchées, éviter la production de -/-, grâce au test et à la bonne volonté de certains.

Oui, être vigilant pour l'AOC c'est certes très bien mais cela ne devrait pas faire oublier tout le reste... car l'un n'empêche pas l'autre.

Un bout d'os coincé dans le palais bon sang ! Un sacré numéro ta louloute et une habituée de la salle d'op !

[Dummy]

Oé en plus j'ai écrit palais n'importe comment Et oui c'est une championne parce qu'en plus c'était un dimanche. On a essayé de lui retirer nous même mais impossible sans les outils adéquates.

Effectivement normalement un éleveur sait les risques qu'engendre un mariage BleuXbleu sauf que dans le Border on ne voit que ça car: couleur à la mode!!! Et de la part d'éleveur amateur...Assez hallucinant. Il est vrai que dans le shet nous n'en sommes pas encore là (heureusement!!!) Mais je pensais aussi aux acheteurs qui ne sont pas forcément au courant des risques et pourrait éventuellement se diriger vers des mariages merle X merle sans connaitre les risques (la SCC donne sans soucis des ped' à des chiots issus de portée merle X merle).

Pour le MDR1 tu as raison c'est vrai que je préférerais me diriger vers un chiot sains sauf que perso cherchant un caractère (puisque je veux un certain type de chien) il est fort probable que le caractère du chiot prenne le dessus sur la sensibilité. Mais c'est clair que sur des chiots équivalents je prend un chiot +/+.

Quant à dire que cela va faire surgir de nouvelles tares, voilà un argument très hypothétique auquel je n'adhère pas ni d'ailleurs plusieurs vétérinaires et spécialistes consultés lors de la mise sur pied de notre blog.

Merci pour la précision...C'est en discutant qu'on avance et encore une fois cette discussion me plait bien!! Revoir mes positions c'est agréable et apprendre l'est encore plus.

[ACShet]

C'est en discutant qu'on avance et encore une fois cette discussion me plait bien!

Plaisir partagé ! A une prochaine fois...

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