Re: Pétition contre César Millan dans les programmes tv pour enfants

[Titoi&anais]

Je viens tout juste de découvrir ce type & franchement, je trouve qu'il n'a rien a faire dans le mon de l'éducation canine.
Il me ferait bien rire à essayer son truc avec mon chien. Si il tombe sur des chiens complexes qui ont besoin de fermeté en douceur tout en montrant qu'on est amical & non agressif pour redonner confiance il serait bien dans le caca celui là. Je comprends pas comment on peut laisser ça à la télé.

[Invité]

nan mais y'a un moment faut arreter avec les "je voudrais bien le voir faire ça avec le mien !" Vous n'avez pas des lions que je sache !
Alors ok ses méthodes ne plaisent pas à tout le monde, ok il peut être dur mais il connait les chiens, il ne va juste pas dans le sens de la mode.

Si il tombe sur un chien complexe bah il fera tout pareil et le chien flanchera comme les autres !

Je ne suis ni pour ni contre ce gars, en fait je m'en tape, juste ça me gonfle de voir sur chaque post qui parle de méthode des gens qui disent ah bah si il fait ça avec le mien ...
Quoi que vous en pensiez ce gars à des années d'experience tout comme un certain Pupier dont on parle aussi en ce moment, ils arrivent tous les 2 aux mêmes résultats la différence est juste la méthode qu'on aime ou pas.

Pour la vidéo des escaliers y'a rien qui me choque, mes chiens, jeune ou moins jeunes si ils ne veulent pas monter ou descendre les esclaliers j'essaye la méthode gentille, croquette et "viens mon kikii" si au bout de 5 minutes y'a toujours pas de chien qui bouge je fais pareil, je les tire pour qu'ils montent ou qu'ils descendent et vous savez quoi, bah ils montent tous les escaliers sans aucun soucis et sans aucune peur !!! c'est dingue non !

[Titoi&anais]

Tu n'agis pas de manière violente avec un chien qui a été battu. Donc oui, j'aimerais le voir avec mon chien. Il fait ça, il se fait mordre & ça serait temps mieux pour lui. Je n'ai jamais dit que mon chien était un lion mais c'est un chien complexe de par son passif & je penses qu'il faut arrêter, sous prétexte qu'on est des "hommes" de vouloir être plus fort que tout le monde. On peut faire les choses de manières plus douce & coopérative/compréhensive.

EDIT : Et ce n'est pas parce que l'on a X année d'expérience que l'on est forcément dans le bon. Des gens vont avoir des chiens depuis 15 ans & pas pour autant avoir le réflexe de les sortir tout les jours.

[Invité]

et blablabla

Tu le dis toi même tu viens de découvrir ce type, donc tu connais rien de lui, surtout que beaucoup de ses vidéos ont été supprimées, comme je l'ai dit je ne suis ni pour ni contre, mais je l'ai vu agir gentiment avec certains chiens dans des vidéos.

On montre ce qu'on a envie de montrer surtout pour dénigrer qqun ou l'encenser, bref toujours les mêmes débats stériles avec des gens qui n'y connaissent pas grand chose malheureusement ... (je ne parle pas spécialement de toi titoi&anais, je ne te connais pas)

[Invité]

nan mais y'a un moment faut arreter avec les "je voudrais bien le voir faire ça avec le mien !" Vous n'avez pas des lions que je sache !
Alors ok ses méthodes ne plaisent pas à tout le monde, ok il peut être dur mais il connait les chiens, il ne va juste pas dans le sens de la mode.

Si il tombe sur un chien complexe bah il fera tout pareil et le chien flanchera comme les autres !

Je ne suis ni pour ni contre ce gars, en fait je m'en tape, juste ça me gonfle de voir sur chaque post qui parle de méthode des gens qui disent ah bah si il fait ça avec le mien ...
Quoi que vous en pensiez ce gars à des années d'experience tout comme un certain Pupier dont on parle aussi en ce moment, ils arrivent tous les 2 aux mêmes résultats la différence est juste la méthode qu'on aime ou pas.

Pour la vidéo des escaliers y'a rien qui me choque, mes chiens, jeune ou moins jeunes si ils ne veulent pas monter ou descendre les esclaliers j'essaye la méthode gentille, croquette et "viens mon kikii" si au bout de 5 minutes y'a toujours pas de chien qui bouge je fais pareil, je les tire pour qu'ils montent ou qu'ils descendent et vous savez quoi, bah ils montent tous les escaliers sans aucun soucis et sans aucune peur !!! c'est dingue non !

Oui enfin toi Tam tu ne les étrangles peut-être pas longuement pour les faire monter? Ce qui me choque perso c'est ça, les longs, très longs étranglements, les chiens qu'il va jusqu'à soulever de terre par l'étrangleur et qui cherchent désespérément leur souffle, je pense au CL notamment, Shadow je crois. Pas les "coups de pied" qui n'en sont pas vraiment (je fais bien plus fort à mes chiens quand on joue et ils en redemandent), pas les âneries qu'il peut sortir, mais la brutalité. Pour moi un collier étrangleur on s'en sert pas comme ça.

Après je vais pas dire "je voudrais le voir faire ça avec mon chien" parce que je ne le souhaite pas à mon chien. D'un autre côté le nigaud ça fait belle lurette qu'il se serait pissé et chié dessus, avec un peu de chance il éclabousserait au passage le grand professionnel.

[Istiva1]

On a l' impression qu'il n'y a que le résultat qui compte...
Je pense que le coté choquant de ses vidéos est une volonte marketing. Et ça marche.
Mais à part ça, je n'ai rien retenu d'intéressant...

[Savoir Aimer]

Bonjour,
j'ai lancé ce sujet, et je vois que chacun campe sur ses positions au sujet de CM.

Personnellement, je suis convaincue que si CM connait les chiens, grâce à son expérience, cette expérience ne lui pas appris grand chose. Il se trouve qu'on connaît désormais les résultats d'études SCIENTIFIQUES, que l'éthologie (études sur le comportement animal en milieu naturel ou domestiqué) nous PROUVENT qu'il aurait de meilleurs résultats sans le recours à la violence physique ou morale.

Donc, le sujet déborde sur le recours à la punition.

Si le comportement indésirable ne décroit pas rapidement avec la punition, alors il ne s'agit plus de punition mais de maltraitance.

Utiliser la punition sur un petit chien est abusif, sur un gros chien c'est s'exposer à de graves ennuis dans le futur.

J'entends par punition, les coups, les tapes, les tapettes, les cris, les engueulades, et tout ce qui est aversif (désagréable pour le chien.). Vous aurez l'impression d'avoir un résultat, en fait vous aurez appris à votre chien à se méfier de vous.

Et si vous tenez à punir, n'oubliez pas que la punition n'a pas besoin de faire mal ou de faire peur.

Enfin, sachez qu'IL N'Y A PAS DE DOMINANCE INTER-ESPECES. Vous n'avez pas besoin de "dominer" votre chien, il sait très bien que vous n'êtes pas un chien : il ne vient pas vous renifler le derrière, n'est-ce pas ?

Si vous souhaitez des informations basées scientifiquement, et non issues du marketing télévisuel, voici une suggestion pour démarrer votre enquête http://www.ethodog.fr/

Vive les chiens !

[Invité]

Mais n'importe quoi !! Un petit chien faut pas le punir parce que le pauvre choupinou, et un gros si tu le punis il va te bouffer, c'est ta logique? Euh, sinon, tu sais que le caractère d'un chien ne dépend pas de son volume?

J'utilise beaucoup le vapo de flotte pour punir (les chats surtout mais aussi les chiens). Alors sur Jedi il faut pas il est petit c'est de la maltraitance et il va fondre, sur Iedith il faut pas elle est grande et elle va me sauter à la gorge? Bon Earl je peux, il est entre les deux

[ring1]

Si votre chien obéit à certains de vos commandements, c'est parce qu'il voit en vous un chef de meute. Alors je sais bien à quoi je m'expose en utilisant ce terme, mais il faut bien une fois dire les choses telles qu'elles sont et ne pas vouloir toujours enjoliver les choses en utilisant certains mots plus soft à la mode. Sur ma lancée, je vais encore enfoncer le clou et déplaire au plus grand monde, en affirmant que la dominance entre un chien et un humain existe belle et bien. Et bien entendu que la dominance entre chiens est tout aussi existante. Votre cercle familiale dans lequel évolue votre chien est perçu par lui comme sa meute.


Il n'y a pas de chiens gentils et de chiens méchants à la base. Un chien sympa est un chien qui respecte son chef de meute et répond ainsi aux exigences de celui-ci. Un chien perçu comme agressif est un chien qui voudrait prendre la place de son détenteur ou qui n'a pas été correctement socialiser dès son plus jeune âge et souvent, les deux à la fois. Si vous percevez votre chien comme votre égal, sans oser lui imposer votre volonté, alors celui-ci s'empressera avec agressivité ou ruse de s'imposer comme chef de meute et vous remettre à l'occasion à votre place de subordonné hiérarchique à sa manière.

Et tant que vous ne vous poserez pas comme chef de meute, vous courrez le risque de perdre le contrôle de votre chien, avec tous les problèmes que cela peut engendrer, agressivité envers les autres chiens même si votre chien est en laisse, agressivité envers les membres de la cellule familiale, désobéissance partielle ou totale sur votre territoire et à l'extérieur, marquage du territoire à l'intérieur, destruction d'objets, aboiements intempestifs, non respect des autres animaux de la famille, en fait, votre chien se prend pour le chef de la maison. Et c'est comme cela que nous voyons arriver des petits chiens surexcités tirant comme des malades en laisse avec au bout de la laisse une personne complètement dépassée par le comportement de son chien, en ne sachant plus que faire avec leurs petits monstres. Je prends le cas de petits chiens car cela est plus courant qu'avec de gros chiens, car souvent les détenteurs de petits chiens sont plus (trop ?) permissifs.

[Smellycoco]

Si votre chien obéit à certains de vos commandements, c'est parce qu'il voit en vous un chef de meute. Alors je sais bien à quoi je m'expose en utilisant ce terme, mais il faut bien une fois dire les choses telles qu'elles sont et ne pas vouloir toujours enjoliver les choses en utilisant certains mots plus soft à la mode. Sur ma lancée, je vais encore enfoncer le clou et déplaire au plus grand monde, en affirmant que la dominance entre un chien et un humain existe belle et bien. Et bien entendu que la dominance entre chiens est tout aussi existante. Votre cercle familiale dans lequel évolue votre chien est perçu par lui comme sa meute.


Il n'y a pas de chiens gentils et de chiens méchants à la base. Un chien sympa est un chien qui respecte son chef de meute et répond ainsi aux exigences de celui-ci. Un chien perçu comme agressif est un chien qui voudrait prendre la place de son détenteur ou qui n'a pas été correctement socialiser dès son plus jeune âge et souvent, les deux à la fois. Si vous percevez votre chien comme votre égal, sans oser lui imposer votre volonté, alors celui-ci s'empressera avec agressivité ou ruse de s'imposer comme chef de meute et vous remettre à l'occasion à votre place de subordonné hiérarchique à sa manière.

Et tant que vous ne vous poserez pas comme chef de meute, vous courrez le risque de perdre le contrôle de votre chien, avec tous les problèmes que cela peut engendrer, agressivité envers les autres chiens même si votre chien est en laisse, agressivité envers les membres de la cellule familiale, désobéissance partielle ou totale sur votre territoire et à l'extérieur, marquage du territoire à l'intérieur, destruction d'objets, aboiements intempestifs, non respect des autres animaux de la famille, en fait, votre chien se prend pour le chef de la maison. Et c'est comme cela que nous voyons arriver des petits chiens surexcités tirant comme des malades en laisse avec au bout de la laisse une personne complètement dépassée par le comportement de son chien, en ne sachant plus que faire avec leurs petits monstres. Je prends le cas de petits chiens car cela est plus courant qu'avec de gros chiens, car souvent les détenteurs de petits chiens sont plus (trop ?) permissifs.

Si quelqu'un vient te mordre les mollets parce que tu as dit ça, ce sera pas moi ! 
Je suis d'accord avec ça, c'est ce que je viens de dire sur un autre post, à partir du moment où de tte façon je gère la vie de mes chiens de A à Z, je décide de quoi ils mangent qd ils sortent où ils dorment et pissent, je les domine, moi j'ai aucun problème avec ce mot, et ça veut pas dire que je les maltraite,on dirait que ce mot veut forcément dire de la souffrance morale pour l'autre, pas du tout, mes chiens ça les rassure de pas décider, je me considère plus intelligente qu'eux et donc sachant ce qui est bien pour eux, oui oui en plus je suis très prétentieuse 

[Minosh]

Mais n'importe quoi !!  Un petit chien faut pas le punir parce que le pauvre choupinou, et un gros si tu le punis il va te bouffer, c'est ta logique? Euh, sinon, tu sais que le caractère d'un chien ne dépend pas de son volume?

J'utilise beaucoup le vapo de flotte pour punir (les chats surtout mais aussi les chiens). Alors sur Jedi il faut pas il est petit c'est de la maltraitance et il va fondre, sur Iedith il faut pas elle est grande et elle va me sauter à la gorge? Bon Earl je peux, il est entre les deux

Tu caricatures vraiment ce que dit Savoir Aimer !
Vous ne serez pas étonnés si je vous dis que j'adhère globalement à ce qu'elle dit ...
Conceptions différentes de "l'autorité" (cf post: "c'est quoi le tradi ?" où j'explique comment je conçois ma relation au chien ...

Ben quoi, on s'ennuierait si on pensait tous pareils !

[opercut]

Hop hop hop!
On se détend.

Je pense, Dgedg, que tu n'a pas compris exactement la pensée de Savoir Aimer... Est qu'elle n'est pas tout à fait claire dans ce qu'elle exprime.


Qu'est-ce qu'une punition ?
On entend par punition un acte destiné à ce que le chien ne reproduise pas un comportement ou parce qu'il ne respecte pas un ordre.
Pour cela, nous pouvons donner ou enlever.

Je donne:
Le chien gruge un pied de chaise. Je dis non, il continue. Je lui balance mon paquet de tabac sur le cul.

Je prends:
je demande assis pour donner la gamelle. Le chien ne s'assoie pas, je ne donne pas la gamelle.

Punir n'implique pas de maltraiter.
Le chien qui mord un hérisson (exemple volontairement choisi naturel et sauvage) est puni par les piquants. S'agit t'il de maltraitance ?

La punition n'a pas pour but d'être agréable, mais elle ne doit pas faire mal, on est d'accord.

Mais de là à dire qu'être désagréable est limite dangereux et que ça rend le chien méfiant.
Je t'invite volontiers à la maison voir mes chiens se méfier de moi... Ils devraient...
Entre les "ta gueule! Tu saoules!" à 120 décibels, les poc du bout du doigt sur la tête ou le cul quand ça fait semblant d'être sourd, les gamelles d'eau dans la tronche (pauvre Fangorn occupé à bouloter un énième seau...), le pistolet à eau, les "ok tu veux pas bosser ben je te plante là", ils ont bien de quoi devenir phobiques!

Ce qui est traumatisant, c'est l'absence de logique, l'impossibilité de prévoir.
Si le chien tantôt peut monter sur le canapé, et tantôt non, qu'une fois on l'y laisse dormir et l'autre on lui flanque une claque avec un "descends de là tu vois pas que t'es plein de boue ah ben bravo t'as tout salopé", le chien sera dans l'incertitude totale.

Attention avec les bons sentiments, le chien a besoin d'un cadre logique. Et se prendre un coup de dent parce qu'il enquiquine un congénère est pour lui logique... Mais!

Mais!
Un chien bien équilibré va commencer par de discrets bruits de gorge, retrousser légèrement les babines, puis amplifier les deux attitudes, puis ... Il en fait un cinéma avant d'envoyer les dents, la première fois quasiment toujours dans le vide, c'est le dernier avertissement... Mais pas toujours... Le rituel peut continuer...

Quand nous enseignons à notre chien que quelque chose ne nous convient pas, agissons de même.

[Invité]

Non, je caricature que dalle, et si j'ai mal compris cette phrase alors je veux bien vos lumières.

Utiliser la punition sur un petit chien est abusif, sur un gros chien c'est s'exposer à de graves ennuis dans le futur.

[Savoir Aimer]

Re-bonjour,

Juste pour dire que je ne comprends pas que l'on participe à un forum si on ne supporte pas la contradiction sans répondre par l'agressivité.

Cher Dgedg, je veux bien retirer la phrase qui vous gène si cela peut vous rendre votre calme et vos capacités d'écoute et de réflexion. Ce ne sont que de petits caractères sur votre écran, s'ils vous gênent ignorez-les.

En général dans un groupe facebook américain, on ne commente pas quand on est franchement hostile (peine perdue). On argumente s'il y a matière à discussion mais on ne s'exprime pas de manière incivile, désagréable ou agressive. Et les mots grossiers sont auto-censurés.

Cela parait vieux jeu, mais en fait, surveiller son langage, ça permet de dominer ses impulsions et de faire appel à ses neurones plutôt qu'à ses tripes. Oui, j'ai l'air de faire un sermon, mais c'est juste une invitation à plus de respect.

Ce que je trouve pénible avec Caniforum, c'est la très grande familiarité dans les posts, sans doute favorisée par les smileys, une familiarité qui dégénère souvent en bras de fer, puis en combat de boxe.

Par ailleurs, après une douzaine de réponses sur un sujet, on tourne complètement en rond, et c'est à celui qui veut avoir le dernier mot.

Donc, je vous laisse, et vous prie de m'excuser si vous jugez ce post inapproprié.

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[Angel54]

Qui n'a jamais donné un coup à son chien? Ou ne connais personne qui a donner un coup à son chien?

Perso ça m'est déjà arriver lors de grosse bêtise de lui mettre un coup de pied au cul (sans y mettre toute ma force non plus mais assez qu'elle le sente) mais c'est des bêtises où elle risque un gros danger, après à ce niveau là c'est le même débat que pour ou contre les fessés aux enfants? Perso je suis pour, ça ne fais pas de séquelle et ça sert de leçon des fois.

Perso moi je priorise le faite qu'il réussit à faire adopter des chiens, qu'il les sauvent d'une mort quasi certaine.

Moi...J ai jamais mis aucun coup a mon chien meme sur les fesses... Crier apres lui oui en cas de grosse ( mais enorme betise genre pipi dans le sac a main ouvert juste avant de partir a un mariage et sur les invits en plus ...) Mais jamais je n'ai donné de coup...

Elle ecoute pourtant bien et ne tente pas de se rebiffer ...Jamais...

Le seul truc physique que mon mari lui a fait c est a 4 mois elle a fait caca devant nous au salon sans reclamer la porte ( elle savait deja bien reclamer ...) il l'a attraper par la peau du coup a dit non ! et la secouer doucement en la mettant dehors pendant que j ai nettoyé. Elle n'a plus jamais refais dedans ( sauf bien sur si elle est malade la je l'envois au panier dans une autre piece pour nettoyer... car elle sait que c est pas bien mais bon c est pas un acte voulu )

[Angel54]

Je viens tout juste de découvrir ce type & franchement, je trouve qu'il n'a rien a faire dans le mon de l'éducation canine.
Il me ferait bien rire à essayer son truc avec mon chien. Si il tombe sur des chiens complexes qui ont besoin de fermeté en douceur tout en montrant qu'on est amical & non agressif pour redonner confiance il serait bien dans le caca celui là. Je comprends pas comment on peut laisser ça à la télé.

C est comme super nanny ;-) en trois jour elle apprend a un marmot qui mange devant la télé en roller des frites et des nuggets et qui dit a sa mère d'aller se faire voir a manger des epinard et de l'emincé de poulet a table en lavant son assiette quand il a terminé ou le grand frère qui résoud en trois jours les soucis d'un ado qui y'a encore une semaine etait limite a terminer sa mère a coup de poings... C'est magique!

c est juste du cinéma...

[Invité]

Re-bonjour,

Juste pour dire que je ne comprends pas que l'on participe à un forum si on ne supporte pas la contradiction sans répondre par l'agressivité.

Cher Dgedg, je veux bien retirer la phrase qui vous gène si cela peut vous rendre votre calme et vos capacités d'écoute et de réflexion. Ce ne sont que de petits caractères sur votre écran, s'ils vous gênent ignorez-les.

En général dans un groupe facebook américain, on ne commente pas quand on est franchement hostile (peine perdue). On argumente s'il y a matière à discussion mais on ne s'exprime pas de manière incivile, désagréable ou agressive. Et les mots grossiers sont auto-censurés.

Cela parait vieux jeu, mais en fait, surveiller son langage, ça permet de dominer ses impulsions et de faire appel à ses neurones plutôt qu'à ses tripes. Oui, j'ai l'air de faire un sermon, mais c'est juste une invitation à plus de respect.

Ce que je trouve pénible avec Caniforum, c'est la très grande familiarité dans les posts, sans doute favorisée par les smileys, une familiarité qui dégénère souvent en bras de fer, puis en combat de boxe.

Par ailleurs, après une douzaine de réponses sur un sujet, on tourne complètement en rond, et c'est à celui qui veut avoir le dernier mot.

Donc, je vous laisse, et vous prie de m'excuser si vous jugez ce post inapproprié.

Ah mais je suis très calme, je vois pas en quoi j'ai été grossière, simplement si je trouve un argument stupide, je le dis. Il ne faut pas confondre respect et hypocrisie. Les gens que je ne respecte pas c'est justement ceux que j'ignore... en référence à une célèbre réplique d'Audiard.
Si on ne supporte pas que tout le monde n'aille pas dans son sens (surtout quand on dit une énormité), on précise dès le départ "Attention, je ne veux pas qu'on me contredise". Ca m'arrive (souvent) de dire des conneries et dans ce cas là, j'assume.

[momo13012]

allez moi aussi je vais prendre des coups sur la tete

Je suis toutes les semaines les emissions de CM

Je pense que tout les soi disant positifs ou autres qui se croient super dresseur, ben au lieu de parler, vous devriez agir et crrer votre emission TV ou autre ou au moins faire vos preuves.

Quand je lis : quand tu vois un chien avec les babines retroussées tu sais qu il va mordre : oui c est vrai, mais le travail demandé n est pas de laissé le chien commander et dicter sa loi, mais le corriger et lui apprendre qu il ne doit pas mordre.

Ceci est un exemple parmi tant d autres.

Et vous vous basez tous sur un travail au clicker, friandis avec un chien chien tres tranquille, mais essayez avec une furie et vous allez voir ce que ca donne.

et j oubliais : une autre personne decrié qui et francaise : hervé Pupier

ben il a des resultats convaincants et en plus il convie ses detracteur a venir s exprimer et montrer leur savoir faire (clicker ou autres) sur les meme chiens, mais personne ne vient : pourquoi ?

Et moi aussi, je crois a la dominance chien - maitre : un exemple tout bete :on vois souvent la difference de comportement du chien avec son maitre ou ma femme. c est qu il essaie de s intercaler entre les 2.

Bon j arrete la et j attends avec serennite d etre cloue au pilori

[Minosh]

Moi je vais m'abstenir de répondre, pas envie de perdre mon temps.

[momo13012]

Ca a pas trainé mais ca explique pas.....

si je relis les posts, on critique l utilisation des colliers chainettes en disant qu on a en a pas besoin pour faire obeir un chien: je vais plus loin. Vous qui etes si fort, vous ne devriez pas avoir besoin de collier du tout.

[Minosh]

Je n'expliquerai rien du tout car je n'ai rien à prouver à des gens comme vous et qu' il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Si vous êtes venu sur le forum pour créer la zizanie au lieu d'échanger intelligemment, ce sera sans moi !

[momo13012]

echanger intelligemment c est etre d accord avec vous?

et de quel droit

c est vous qui etes sourd

[momo13012]

Ce que j adore aussi c est les gens qui se permettent de critiquer les autres mais qui ne supportent pas que l on soit pas d accord avec eux.

En effet, on me dit que je seme la zizanie pourquoi ?

Je me permets juste de dire que rien n autorise de critiquer CM car je pense que personne, moi y compris ne l a vu travailler de visu.

Je me permet juste de dire que si j avais un chien a probleme, dangereux, je serai content que l on me regle ce probleme.

Je me permet juste de dire que si vous regardez ces emissions, dans 98% des cas, c est le comportement des maitres qui est en cause et donc corrigé : ca merite une petition ?

[Invité]

Si tu avais un chien à problème comme tu dis, tu comprendrais vite que personne ne va régler le problème à ta place en une heure.

allez moi aussi je vais prendre des coups sur la tete

Je suis toutes les semaines les emissions de CM

Je pense que tout les soi disant positifs ou autres qui se croient super dresseur, ben au lieu de parler, vous devriez agir et crrer votre emission TV ou autre ou au moins faire vos preuves.

Quand je lis : quand tu vois un chien avec les babines retroussées tu sais qu il va mordre : oui c est vrai, mais le travail demandé n est pas de laissé le chien commander et dicter sa loi, mais le corriger et lui apprendre qu il ne doit pas mordre.

Ceci est un exemple parmi tant d autres.

Et vous vous basez tous sur un travail au clicker, friandis avec un chien chien tres tranquille, mais essayez avec une furie et vous allez voir ce que ca donne.

et j oubliais : une autre personne decrié qui et francaise : hervé Pupier

ben il a des resultats convaincants et en plus il convie ses detracteur a venir s exprimer et montrer leur savoir faire (clicker ou autres) sur les meme chiens, mais personne ne vient : pourquoi ?

Et moi aussi, je crois a la dominance chien - maitre : un exemple tout bete :on vois souvent la difference de comportement du chien avec son maitre ou ma femme. c est qu il essaie de s intercaler entre les 2.

Bon j arrete la et j attends avec serennite d etre cloue au pilori

Les émissions qui traitent de l'éducation positive existent, tu ne les regardes pas, c'est tout. Quant à "faire ses preuves" que ça soit en po ou en tradi si ça consiste simplement à passer dans le poste, euh... tous sujets confondus, j'en ai vu des pelletées des crétins se prendre au sérieux et passer à la télé pour y dire de la merde, c'est pas une preuve de compétence

J'ai rien compris à ta phrase du chien qui change de comportement et qui s'intercale entre les deux??

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