Re: Croquette pour mon chien

Invité Sam 21 Mai 2016, 17:32

Bon, je fais quoi, je déménage dans le nord ou dans la drôme? Parce qu'ici les vétos, ils envisagent déjà à peine qu'on puisse choisir de faire soigner un chien au lieu de l'abattre sur place, alors le reste, sans commentaires confused

**Taysa26** Sam 21 Mai 2016, 17:44

Euh bah rien que pour les temperatures je dirais la drome sans hesiter ^^

Par contre mission impossible (lde se fournir en barf donc pour ca je dirais le nord) Laughing

**-Élo-** Sam 21 Mai 2016, 17:51

Ouais c'est clair que niveau fournisseurs on est assez privilégiés quand même depuis quelques années (faut bien qu'on ait quelques avantages lol).

Niveau température, moi j'suis pas gênée : j'aime pas la chaleur (et vu ma santé, ça me fait trop galérer).

Par contre, les paysages... faut avouer que ça fait pas forcément rêver hein.
Les champs à perte de vue c'est pratique pour lâcher les chiens avec une super visibilité, mais ça devient vite lassant.
Pas de rivière... au mieux la mer grisâtre et pleine de puces d'eau, miam !

Invité Sam 21 Mai 2016, 17:54

Je pense pas que les vétos soit si fourbe que ça, je pense que c'est plutôt une méconnaissance plus qu'autre chose, on leur fourre dans la tête tout le long de leur étude que les croquettes c'est mieux, que si c'est mieux, avant Draft je me pausais pas autant de questions niveau bouffe, mais quand tu te retrouve avec un chien qui supporte aucune croquettes, qui part en diarrhée tout les deux jours, tu cherches un peu et tu te documente, c'est à ce moment là que je me suis dis mais je suis vraiment débile quoi, pourquoi des croquettes, fin bref ici BARF trop cher, alors je me suis mise à la quête du graal des croquettes pour lui, des qu'ils supporte et qui le rendepas malade !

**-Élo-** Sam 21 Mai 2016, 18:06

J'avoue que j'ai du mal à tolérer que des personnes censées être quand même pas mal instruites, se contentent d'avaler tout ce qu'on leur serine sans se poser la moindre question... surtout quand ils ont des vies entre les mains.

Encore une fois, les vétos doivent déjà être touche-à-tout pour nos animaux et je me doute bien qu'ils ne peuvent pas non plus forcément être nutritionnistes en plus.
Mais être capables de prendre du recul et de s'interroger... ou tout du moins reconnaître leurs limites, ce serait le minimum.

Quand je vois le nombre de fois où des charlatans (pas d'autres mots), ont essayé de me refourguer leur camelote avec insistance... et que je leur ai donc posé des questions un tout petit peu pointues, sans réponse possible de leur part : juste non quoi.

Bon, j'ai pas dit que j'étais cool comme nana non plus Smile

Invité Sam 21 Mai 2016, 18:31

Pas de chaleur ça m'arrange, mais pas de rivière, avec mes merdeux ça va pas être possible, une balade sans au moins patauger t'as l'impression de les envoyer au bagne.

Je coupe court ce genre de discussions avec les vétos, j'aime trop le silence pour parler aux murs et comme quoi qu'il arrive je n'achèterai pas leur merde... un "non merci" et on passe à autre chose.

**miss-lily** Sam 21 Mai 2016, 18:35

Il faut quand même pas dit que c'est de la merde non plus.
J'ai bien regardé la composition et même si ce n'est pas forcément l'idéal ce n'est pas non plus de très mauvaise qualité.
Par contre, les croquettes de supermarché oui c'est de la merde!

Enfin je ne vais pas rentrer dans ce débat puisque nous ne sommes pas d'accord

**Taysa26** Sam 21 Mai 2016, 18:38

Tu sais lire et decrypter une compo ET une analyse pour dire si c'est de la merde ou non ?! Parcequ' aux dernieres lectures tu connaissais meme pas le taux minima de proteines a respecter donc bon .......

**-Élo-** Sam 21 Mai 2016, 18:45

Ben plus simple : qu'est-ce qui te fait dire que c'est de la bonne qualité ?
Tu as deux heures.
(Un peu d'humour Smile

)

**Taysa26** Sam 21 Mai 2016, 18:49

-Élo- a écrit:Ben plus simple : qu'est-ce qui te fait dire que c'est de la bonne qualité ?
Tu as deux heures.
(Un peu d'humour )

Comme on me repond souvent "bah le prix ... " Mdr

**-Élo-** Sam 21 Mai 2016, 18:51

Si seulement payer la peau du luc pouvait toujours être synonyme de ne pas se faire enfler, ce serait tellement simple Very Happy

La qualité se paye... la médiocrité aussi malheureusement.

**miss-lily** Dim 22 Mai 2016, 00:02

J'avais répondu, et mon message s'est effacé.. Pfff!

Ce que je trouve bizarre ici sur ce forum, c'est les réponses à la limite du manque de respect envers les autres.
Donc effectivement, je ne connaissais rien aux croquettes, seulement depuis je me suis beaucoup renseignée, donc maintenant je comprends mieux !

Je dis que les Hill's ne sont pas non plus des croquettes de "merde" au niveau de la composition. En tout cas, celles que je donnait à mon chien et que j'hésite à reprendre, sont plutôt pas mal. Ce sont les Science Plan small et miniature
Ce n'est quand même pas les croquettes de supermarché, il ne faut pas exagerer !

Et puis, les vétérinaires ne sont pas fous non plus, il ne faut pas voir le mal partout quand même.
Personnellement, les véto m'ont déconseillés les marques telle que friskies etc mais disent et répètent tous la même chose : les croquettes Royal Canin, Hills et Proplan sont de bonne qualité.

Eh bien moi je les crois !
Je me demande comment vous, non professionnels, pourriez juger !

Comme le disait la vétérinaire hier, ça fait 30 ans qu'ils travaillent avec ces croquettes là et les chiens ne présentent pas de problemes particulier alors pourquoi changer.
Dans un sens, je regrette d'avoir cherché plus loin et du coup de me poser tant de questions sur les croquettes !

Je donnais du Royal Canin à mon petit Foster, il n'était pas du tout malade, et avait de très belles selles.
J'ai souhaité prendre Hill's car elles me semblaient encore meilleures, et j'ai voulu me renseigner sur des croquettes de meilleures qualité.
Je ne dis pas que vous avez tord, mais je m'interroge sur les dires des vétérinaire et du coup moi je me sens complétement perdu !

Invité Dim 22 Mai 2016, 00:16

Allez, je remets les ingrédients que tu trouves de bonne qualité:

Maïs, farine de poulet (poulet Min.20% de volaille au total moins de 30%), farine de soja, graisses animales, des peptides, gluten de maïs, huile végétale, minéraux, huile de lin.

confused

Bref. Personne ne t'empêche d'acheter les croquettes du véto si ça te chante, et même de te nourrir toi-même de biscottes tant que tu y es.

**-Élo-** Dim 22 Mai 2016, 00:21

miss-lily a écrit:Eh bien moi je les crois !
Je me demande comment vous, non professionnels, pourriez juger !

Dans un sens, je regrette d'avoir cherché plus loin et du coup de me poser tant de questions sur les croquettes !

Je pense que tout est dit.

Jusqu'à maintenant, j'ai vu tout l'monde expliquer et argumenter avec patience... encore et encore.
Certes avec parfois un poil d'ironie mais qui visaient les vétérinaires, pas toi directement.

Maintenant si tu es atteinte du syndrome de la blouse blanche (en clair, visiblement ton véto te retournera le cerveau quoi qu'on te dise), ça sert à rien d'insister.

N'empêche que j'ai toujours pas ma réponse :
En quoi les marques Hill's, RC ou PP sont de qualité ?
Quelles sont les différences avec des croquettes de supermarchés (vu que visiblement t'as une dent contre elles) ?

Si tu ne sais pas répondre précisément, c'est bien que tu n'en sais rien... et idem concernant ton véto.

Ici tu as eu du concret, de vrais arguments, on peut pas faire mieux.

Donc si tu as confiance en ton vétérinaire, parfait : retourne aux RC et on n'en parle plus.
C'est ton chien, tu fais ce que tu veux.

P.S. : ne pas confondre quelqu'un de direct, avec quelqu'un d'irrespectueux... si on n'en avait rien à secouer et qu'on ne voulait pas te conseiller, on n'aurait pas pris autant de temps sur ton post.

**miss-lily** Dim 22 Mai 2016, 00:25

Non comme je l'ai dit, je ne dis pas que vous avez tord, sinon je ne me poserais pas tant de questions sur les croquettes..
C'est bien que moi aussi j'ai des doutes sur ce que disent les vétérinaire !

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi ils persistent à dire que ce sont des bonnes croquettes si ce n'est pas le cas ?!
Ça me perturbe, parce qu'ils devraient penser au bien être de l'animal avant toute choses.

En ce qui concerne les croquettes de supermarché, en regardant la composition on voit vraiment que c'est de la mauvaise qualité.
On y trouve que des mauvaises choses, comme des sous produits de volaille

Même les Gosbi, j'ai des doutes car ce n'est pas de la viande fraiche.
Du coup, je repense aux croquettes orijen !

Alors je ne suis pas idiote et je n'écoute pas sans réfléchir les vétérinaires.. Mais parfois j'aimerais ne pas me poser tant de question
Mais comme j'aime mon chien, je veux le mieux pour sa santé !

Invité Dim 22 Mai 2016, 00:50

Un indice sur ce qui devrait être l'ingrédient principal de sa gamelle: le petit nom de Foster est Canis lupus familiaris.

**miss-lily** Dim 22 Mai 2016, 00:56

Dgedg a écrit:Un indice sur ce qui devrait être l'ingrédient principal de sa gamelle: le petit nom de Foster est Canis lupus familiaris.

Je dois être fatiguée, mais je n'ai pas compris désolée

**-Élo-** Dim 22 Mai 2016, 00:59

Tu penses sérieusement que dans les marques que tu cites, c'est de la bonne viande fraîche de qualité ?
Encore une fois, j'ai fait les sorties d’abattoirs, j'ai vu les camions partir vers l'usine RC juste à côté... tu te leurres vraiment si c'est ce que tu imagines.

Tu répètes que quand tu lis la compo de croquettes de supermarchés, tu vois que c'est de la mauvaise qualité.
Je te demande : comment ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Et qu'est-ce qui te fait dire que c'est pas le cas chez RC par exemple ?

Les quelques ridicules heures de formation en matière d'alimentation qu'ils ont sur TOUT leur cursus, les vétos l'apprennent des géants du Petfood.
Sans compter la com' qu'ils se font sur les paquets vendus, les séminaires offerts aux frais de la princesse, et j'en passe... business is business.

Mais si tu veux d'autres avis véto, je peux t'en citer quelques uns déjà :
Sylvia Kramer, Jutta Ziegler, Karen Becker, Tom Lonsdale, Lippert, Sapy, et bien d'autres... t'auras de la lecture à foison.

Si tu te dépatouilles assez en anglais, n'hésite pas non plus à faire un tour sur http://www.dogsnaturallymagazine.com/dog/nutrition-and-diet/ ... là aussi tu as de quoi faire.

Plus tu en apprendras, et plus tu iras de désillusions en désillusions je te le garantis.
C'est sûr qu'en ne se posant pas trop de questions, on vit très probablement plus tranquilles... mais est-ce que c'est mieux ?
Chacun ses choix.

**miss-lily** Dim 22 Mai 2016, 01:11

Ecoute, je me tracasse assez seule, alors tu ne vas pas me rajouter des soucis !!

Tu veux que je donne la composition exacte des croquettes de supermarché ?!
Je ne les pas sous les yeux les croquettes.

Bref, ce qui compte ce n'est pas de me prendre la tête sur le forum mais bien de trouver une solution.
Je cherche de bonnes croquettes avec de la viande fraiche, sans un trop haut taux de protéine et si possible sans céréales.
Donc ni les Hill's ni les Gosbi ne sont ce que je recherche !!!

Alors je continue à chercher

Invité Dim 22 Mai 2016, 01:21

Ca fait juste dix pages qu'on t'explique que les carnivores ont besoin de protéines mais bon hello

C'est bien de se poser des questions, mais se poser toujours les mêmes en boucle sans tenir compte des réponses, c'est un chouia lassant pour ceux qui répondent.

**-Élo-** Dim 22 Mai 2016, 01:23

miss-lily a écrit:Ecoute, je me tracasse assez seule, alors tu ne vas pas me rajouter des soucis !!

Mais enfin, tu poses des questions et je te réponds (comme les autres)... si nos réponses ne te conviennent pas et te contrarient j'y peux rien.
C'est le monde à l'envers là non ?

Je te facilite les choses regarde :

L'une de ces compos vient de chez RC, l'autre de chez Ultima (supermarché).

Poulet (18%), protéines déshydratées de volaille, protéine de maïs, blé complet (13%), riz (10%), graisse animale, maïs (4%), protéines animales hydrolysées, farine de maïs, pulpe de betterave, levure, huile de poisson, sel, chlorure de potassium.

Maïs, protéines de volaille (déshydratées), blé, gluten de maïs, lignocellulose, protéines animales (hydrolysées), graisses animales, isolat de protéines végétales*, pulpe de betteraves déshydratées, levures, huile de poisson, minéraux, huile de soja, psyllium (graines et téguments), huile de bourrache

Laquelle vient d'où ? Quelles sont les différences qui font que l'une est selon toi du haut de gamme mais pas l'autre ?

Bref, j'en resterais là.
Bonne fin de soirée.

**miss-lily** Dim 22 Mai 2016, 01:26

Dgedg a écrit:Ca fait juste dix pages qu'on t'explique que les carnivores ont besoin de protéines mais bon

C'est bien de se poser des questions, mais se poser toujours les mêmes en boucle sans tenir compte des réponses, c'est un chouia lassant pour ceux qui répondent.

Je suis désolée, mais j'ai vu beaucoup d'avis sur Internet, comme quoi les orijen (avec 38% de proteine) procuraient des diarrhée et des vomissements. Même sur le forum, certains disent que leurs chien ont des selles molles avec ces croquettes là.
Il faut aussi comprendre que ne veux pas prendre ce risque là !

**miss-lily** Dim 22 Mai 2016, 01:29

-Élo- a écrit:
miss-lily a écrit:Ecoute, je me tracasse assez seule, alors tu ne vas pas me rajouter des soucis !!
Mais enfin, tu poses des questions et je te réponds (comme les autres)... si nos réponses ne te conviennent pas et te contrarient j'y peux rien.
C'est le monde à l'envers là non ?

Je te facilite les choses regarde :

L'une de ces compos vient de chez RC, l'autre de chez Ultima (supermarché).

Poulet (18%), protéines déshydratées de volaille, protéine de maïs, blé complet (13%), riz (10%), graisse animale, maïs (4%), protéines animales hydrolysées, farine de maïs, pulpe de betterave, levure, huile de poisson, sel, chlorure de potassium.

Maïs, protéines de volaille (déshydratées), blé, gluten de maïs, lignocellulose, protéines animales (hydrolysées), graisses animales, isolat de protéines végétales*, pulpe de betteraves déshydratées, levures, huile de poisson, minéraux, huile de soja, psyllium (graines et téguments), huile de bourrache

Laquelle vient d'où ? Quelles sont les différences qui font que l'une est selon toi du haut de gamme mais pas l'autre ?

Bref, j'en resterais là.
Bonne fin de soirée.

Oui effectivement, la première c'est ultima et la deuxieme Royal Canin.
Mais personnellement, je ne suis pas trop Royal Canin, mais Hill's comme je le dis depuis le début !

Demain je posterais la composition des Small et miniature.. Elles ne sont pas si mal.

Bref, j'ai trouvé une marque sur Internet, et si je peux avoir des avis sur ces croquettes, ce serait bien.
Je ne sais pas si elles sont connue par contre.
Ce sont les croquettes Wolf !
Voici la Composition :

Ingrédients :
viande fraîche de poulet (41 %), morceaux de pommes de terre (déshydratées), protéine de volaille (16 %, déshydratée et hydrolysée), protéine de cerf (4 %, déshydratée), pulpe de betterave déshydratée (désucrée), graines de lin, graisse de volaille, levure de bière (déshydratée), chlorure de sodium, œuf (déshydraté), fruits des bois (0,3 %, déshydratés : cranberries, groseilles, framboises, baies de sureau), herbes (0,2 %, déshydratées : armoise, millepertuis, ortie, camomille, achillée, tussilage, racine de pissenlit), extrait de levure de bière (déshydratée, = 0,2 % β-glucane et mannane-oligosaccharides), pomme (déshydratée), inuline de chicorée (0,1 %), huile de saumon, huile de tournesol.

Additifs par kg : additifs nutritionnels : vitamine A 12 000 UI, vitamine D (vitamine D3) 1 500 UI, vitamine E (all-rac-alpha-tocophérol) 250 mg, vitamine C (ascorbyl monophosphate, Ca -Na- sel) 100 mg, vitamine B1 (mononitrate de thiamine) 12 mg, vitamine B2 (riboflavine) 12 mg, vitamine B6 (chlorhydrate de pyridoxine) 8 mg, vitamine B12 (cyanocobalamine) 180 mcg, niacine 35 mg, panthénol (préparation de pantothénate de calcium) 35 mg, acide folique 1,2 mg, biotine (D(+)-biotine) 300 mcg, chlorure de choline 2 000 mg, cuivre (sous forme de sulfate de cuivre (II) pentahydraté) 12,5 mg, zinc (sous forme de sulfate de zinc monohydraté) 100 mg, zinc (chélate de zinc de glycine, hydraté) 60 mg, fer (sous forme de sulfate de fer (II) monohydraté) 200 mg, manganèse (sous forme de sulfate de manganèse (II) monohydraté) 25 mg, iode (sous forme d'iodate de calcium, anhydre) 2,3 mg, sélénium (sous forme de sélénite de sodium) 0,35 mg.

Merci d'avance Smile

Invité Dim 22 Mai 2016, 01:36

Il me semble que Taysa t'a déjà répondu que les diarrhées étaient dues à des doses trop copieuses... Comme elle a déjà répété de nombreuses fois que la viande fraîche, une fois la croquette fabriquée, il n'en reste plus grand-chose... on t'a aussi demandé si tu savais ce que hydrolysé signifiait...

La protéine de cerf dans les dernières croquettes que tu vises ça me fait sourire, si ça se trouve c'est l'aponévrose que l'abattoir où j'ai bossé envoyait aux petfood, je te laisse chercher ce que c'est Smile

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