Re: Croquettes suisses LUPO NATURAL

[Tceruped]

La meilleure solution je trouve ---> https://www.youtube.com/watch?v=XPpidyjNAJc

[Saphyr]

Dge à la base c'est une viande de consommation humaine, donc sa coûte la peau du cul ce bonne qualité

[Labs 2]

Un label est un signe apposé sur l'emballage ou sur les étiquettes de produits. Ce signe désigne que le produit respecte effectivement un ensemble de critères définis par un cahier des charges précis.

Un label bio garantit une forte majorité de substances naturelles et de matières préconisant un respect de l'environnement, une utilisation raisonnée des ressources naturelles, un respect des espèces et de la condition animale, un usage réduit et responsable des produits chimiques, des efforts de production et de recyclage, une attention particulières aux conditions sanitaires, sociales et économiques des acteurs et enfin un effort de transparence envers le consommateur.

Par contre, il faut se méfier car à l'heure actuelle, il existe une profusion d'appellations. Certaines sont créées uniquement à des fins marketing et ne respectent en rien les critères repris ci-dessus.

Comment s'y retrouver donc ?
Il suffit de d'abord distinguer les différents organismes de certification des labels. Ils contrôlent le respect des règles imposées.


Label AB label anima Bio label biogarantie Label Biokreis Label Demeter Label Ecoland
AB Anima Bio Biogarantie Biokreis Demeter Ecoland

[Invité]

Jackson: viande de consommation humaine, ça ne veut pas dire que c'est la même que celle qui est proposée dans les étals de boucherie ou supermarché pour les humains.
Le foie de boeuf, la rate de porc, les abats en général, sont des viandes consommation humaine. Mais les humains les boudent, donc ça part dans l'alimentation animale.
Les carcasses de volaille sont "viandes consommation humaine aussi", on a enlevé la chair pour la débiter en filets ou en cuisses, mais c'est le même animal !
La "viande consommation animal", c'est celle qui contient un taux important de collagène, ou celle qui ne correspond plus aux normes de fraicheur, tout simplement. La qualité de l'animal au départ n'a rien à voir.

[Saphyr]

Non mais Gibelotte, la viande que je lui prend est dans le rayon pour humain, les gens prenne et mange ce que donne à mon chien.

La seule barquette pour animaux est mélangée de plusieurs viandes et j ai pas trop confiance...

[-Élo-]

Élever ne veut pas dire exploiter... : les "heureux" poulets suisses élevés pour la fabrication des croquettes Lupo Natural ont suffisamment d'espace de liberté et sont traités dans le respect des besoins de leur espèce par les éleveurs suisses dans des systèmes de stabulation particulièrement respectueux des animaux (SST). Les normes suisses en matière de protection des animaux sont parmi les plus strictes au monde.

Juste en réponse à ça, voilà les normes SST :


La règlementation de la SST se fonde sur les lois et prescriptions suisses: la loi sur la protection des animaux du 16.12.2005, l’ordonnance sur la protection des animaux du 23.04.2008, l’ordonnance de l’OSAV sur la détention des animaux de rente et des animaux domestiques du 27.08.2008, ainsi que l’ordonnance sur les paiements directs du 01.01.2014.

Le respect de la législation sur la protection des animaux et du SST impliquent notamment les aménagements suivants:

   Parcours de plein air dans une zone à climat extérieur
   Zone de repos et perchoirs
   Étables pourvues de fenêtres et éclairage optimal pour un rythme jour/ nuit naturel et une entrée de la lumière du jour
   Zones dédiées à l’alimentation et accès à un point d’eau
   Amenée contrôlée d’air frais et bonne circulation d’air
   Habitat beaucoup plus spacieux que selon les prescriptions de l’UE
   Réduction des niveaux de bruit excessifs
   Zones d’activité
   Sol entièrement recouvert de foin
   Températures garanties été comme hiver

La PSA, Protection Animale Suisse, évalue régulièrement sur place l’élevage, le transport et l’abattage des animaux.

Sinon voir ici pour plus de précisions, à partir de la page 4 : http://www.aviforum.ch/downloads/Normen_B7-I_f_130221_print.pdf

[Huriel]

Merci Elo, ça me rassure un peu...
Je garde ces croquettes et j'alterne avec du frais!

Labs2...le label rouge n'existe peut-être pas en Suisse...

[Labs 2]

Malheureusement quand il s'agit d'argent, tout n'est pas rose !! entre moins bien et pire faut choisir oui, mais c'est quand même mieux quand on voit, surtout que niveau prix c'est pareil ! c'est juste mon point de vue...


"Selon une enquête menée par la Protection Suisse des animaux PSA, la Suisse occupe la
première place en Europe en terme de participation aux modes de détention particulièrement
respectueux des animaux de rente tels que le pâturage, la sortie régulière, l’élevage en plein air
ou encore la détention en groupe.
Malgré ces bons résultats, il ne faut pas se voiler la face. Le tableau ci-dessous montre que
certains animaux bénéficient moins des normes SST et SRPA que d’autres. Parmi les étalons de
plus de 30 mois, seuls 10 % sont au bénéfice des SST. Seuls 15% des poulets et coqs de
reproduction sont détenus selon les normes SST, alors que 20% des verrats d’élevage et
quelque 33 % des lapins bénéficient de cette norme.
Alors que de très nombreux bovins, chevaux, chèvres et moutons font des sorties régulières en
plein air, très peu de truies d’élevages allaitantes peuvent profiter de ce programme (5% SRPA).
De même pour les lapins (<2% SRPA), les poulets de chair (< 8% SRPA) et les poulets de
reproduction (<14% SRPA). Cela signifie en clair que des millions d’animaux de rente en Suisse
n’ont pas accès à l’air libre. L’opinion du marché demeure insignifiante dans ce secteur. En
effet, environ 50% de la viande consommée en Suisse sont commercialisés par la filière de la
restauration qui, souvent, ne semble pas vraiment intéressée par le mode de détention des
animaux. Ce qui compte avant tout, c’est le prix ! "

[loir51]

Non minima = minimum. 
Sur une croquette on demande 25% de proteines MINIMUM et 12% de MG MINIMUM. 
Je te laisse comparer avec ton analyse.

Question bête d'une non connaisseuse, mais quels genres de problème peut causer une croquette qui n'aurais pas les minimums ? Des soucis pour les reins à long terme ? Des soucis de carences ? Autres choses ?

[Invité]

Merci Elo pour l'information sur les normes SST.

Bon, si ces croquettes LUPO respectent ces normes, elles sont au moins un peu différentes des autres sur ce point, Labs, non ? S'il n'y a pas mensonge...

[Lou d'Arabie]

Croquettes : il faut au moins 25% de protéines de VIANDE ANIMALE, sinon le prix des croquettes serait totalement injustifié .
Les patates (16%!) c'est pas cher, ni les betteraves ni, la purée de marron ni le  riz ni les herbes ni les algues...
Quel est le taux de glucides dans ces croquettes ? Il doit être très important non...????
Enfin, bonne nouvelle pour les loups des parcs animaliers, nourris 100% viandes évidemment : espérance de vie....18 ans !
Dans la nature ils peuvent atteindre 13 ans s'ils n'ont pas d'accident, donc plus que la moyenne d'âge des chiens de toute façon .
Il faut dire que question vaccinations ils ne sont pas saturés non plus ! Pas avant 4 ans je crois, et encore...
(Hi, je parle des loups puisque le nom des croquettes y fait référence : croquettes LUPO (loup) .

[Taysa26]

Non minima = minimum. 
Sur une croquette on demande 25% de proteines MINIMUM et 12% de MG MINIMUM. 
Je te laisse comparer avec ton analyse.

Question bête d'une non connaisseuse, mais quels genres de problème peut causer une croquette qui n'aurais pas les minimums ? Des soucis pour les reins à long terme ? Des soucis de carences ? Autres choses ?

Des carences, un manque de proteines va entrainer une perte de muscles (entre autres) et autres soucis. Un rapport 25/12 est vraiment un minima pour un chien dis a activitee de base.

[Invité]

ben alors, la croquette decathlon "Protéines animales deshydratées 37% dont 25,9% de protéines de poulet deshydratées" et 13 % de matières grasses à un euro de kilo, c'est quoi, alors ? Des protéines qui viennent de farine de plumes ?

[Labs 2]

Merci Elo pour l'information sur les normes SST.

Bon, si ces croquettes LUPO respectent ces normes, elles sont au moins un peu différentes des autres sur ce point, Labs, non ? S'il n'y a pas mensonge...

Oui mais comment savoir ? puisque l'étude de la SPA Suisse montre que :

" il ne faut pas se voiler la face. Le tableau ci-dessous montre que
Seuls 15% des poulets et coqs de reproduction sont détenus selon les normes SST,
Alors que de très nombreux bovins, chevaux, chèvres et moutons font des sorties régulières en
plein air, très peu de truies d’élevages allaitantes peuvent profiter de ce programme (5% SRPA).
De même pour les lapins (<2% SRPA), les poulets de chair (< 8% SRPA) et les poulets de
reproduction (<14% SRPA). Cela signifie en clair que des millions d’animaux de rente en Suisse
n’ont pas accès à l’air libre. "

Dans ce cas, si on recherche vraiment "le bien être" ne vaut il pas mieux investir carrément dans les croquettes BIO, certifiés Label BIO," que de se baser sur les dires d'une compagnie ?

[Lou d'Arabie]

ben alors,  la croquette decathlon "Protéines animales deshydratées 37% dont 25,9% de protéines de poulet deshydratées" et 13 % de matières grasses à un euro de kilo, c'est quoi, alors ?  Des protéines qui viennent de farine de plumes ?

Ben il y a des chances pour les plumes et becs et sabots et autres oui, puisque nulle part il n'est question de VIANDE...

[Invité]

Quel est le taux de glucides dans ces croquettes ? Il doit être très important non...????

100 % – (Protéines + Matières Grasses + Cendres + Humidité + Fibres) = % de Glucides.
Ici 100 % - (24 + 9,6 + 7,8 + 11 + 5,7) = 41,9 %.

C'est mathématique, moins on a de protéines et de matières grasses, plus le taux de glucides explose...

[-Élo-]

Le seul moyen d'être 100% sûr de ce qu'on donne, c'est d'élever ses propres bêtes et de nourrir ses chiens avec.

Ici je donne au max de proies entières pour ça aussi, et même comme ça je ne me fais pas d'illusions... entre ce qu'on me dit de leurs conditions de vie/abattage (et que je ne peux pas forcément toujours vérifier), et la réalité... mais je vois au moins clairement la tronche de ce que je leur refile quand même.

[Invité]

Lou: ouinnn, mes croquettes décathlon pas chères

Elo, oui, mais...
1)° ce n'est pas un mode d'alimentation représentatif de l'alimentation du chien domestique, quelle que soit l'époque et l'endroit.
2°) tu ne peux pas recommander ce mode d'alimentation pour tous les chiens, ça reste assez élitiste. (temps, argent, etc...)

Labs, j'ai bien compris, mais c'est comme si tu disais "à quoi bon consommer du poulet label rouge, ou bio, puisque 70% de a production ne l'est pas" ? Si ce fabricant de croquettes utilise de la viande plus "ethique", le fait que les autres ne le fassent pas ne remets pas en cause la qualité de la viande estampillée SSD, ou bio. Que ce soit suisse ou pas n'a guère d'importance.

[Labs 2]

Lou: ouinnn, mes croquettes décathlon pas chères

Elo, oui, mais...
1)° ce n'est pas un mode d'alimentation représentatif de l'alimentation du chien domestique, quelle que soit l'époque et l'endroit.
2°) tu ne peux pas recommander ce mode d'alimentation pour tous les chiens, ça reste assez élitiste. (temps, argent, etc...)

Labs, j'ai bien compris, mais c'est comme si tu disais "à quoi bon consommer du poulet label rouge, ou bio, puisque 70% de a production ne l'est pas" ? Si ce fabricant de croquettes utilise de la viande plus "ethique", le fait que les autres ne le fassent pas ne remets pas en cause la qualité de la viande estampillée SSD, ou bio. Que ce soit suisse ou pas n'a guère d'importance.

Disons qu'une des raisons du choix c'est le bien être. Maintenant si ce producteur fait les mêmes croquettes que les autres, viande éthique si ca fait parti du petit pourcentage sinon ca ne l'est pas, alors pourquoi choisir ces croquettes plutôt que d'autres canadiennes de bien meilleure qualité ? on parle quand même des croquettes à 60 euros !

[-Élo-]

Gibelotte, je ne dit pas que tout le monde devrait nourrir de cette façon (encore une fois, j'ai pas vocation à convertir), je réponds simplement que si l'on veut être vraiment sûr... c'est le seul moyen.

Pour ce qui est du temps et de l'argent, c'est clairement une idée reçue... mais c'est pas le sujet de la conversation alors j'irais pas plus loin histoire de ne pas dévier du post de base.

[Labs 2]

Huriel : Lupo natural appartient à Markus Moulin basé à Westerwald en Allemagne et c'est de là que les aliments sont fabriqués et de là que partent les croquettes pour les concessionnaires et revendeurs.

[Huriel]

Alors c'est pour ça qu'ils précisent "poulet suisse" car le reste ne l'ai pas...
Lors de mes recherches, je n'ai pas vu cette information...je vais retourner sur le net et chercher un peu mieux

[Invité]

La question qui se pose en fait c'est plutôt "Est ce que je peux donner des croquettes nutritivement bancales à mon animal par souci du bien-être des animaux dont elles sont composées?"

Ethiquement en nombre de vies la balance penche en faveur des poulets, après égoïstement je ne suis pas sûre du tout que je ne privilégierais pas mon chien. M'enfin je dis ça mais je donne du porc de plein air à mes chiens malgré les risques d'aujesky... je ne suis pas la mieux placée pour t'aider dans le triturage de cerveau

[Labs 2]

M'enfin je dis ça mais je donne du porc de plein air à mes chiens malgré les risques d'aujesky... je ne suis pas la mieux placée pour t'aider dans le triturage de cerveau

Tu peux leur donner que du porc Belge, eux ils ne vaccinent pas systématiquement mais font une sérologie sur les producteurs et porcs d'élevage tous les 4 mois. Ca veut pas dire risque 0 ca n'existe pas !
Par contre à éviter ceux de l'Espagne ....

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