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De l'origine du chien
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Lou d'Arabie
Usky28
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De l'origine du chien
Voici les résultats d'un papier qui vient de sortir dans le journal Sciences, traitant de l'origine du chien !
Le lien d'un récap dans le journal du CNRS:
https://lejournal.cnrs.fr/articles/dou-vient-le-chien
Le lien d'un récap dans le journal du CNRS:
https://lejournal.cnrs.fr/articles/dou-vient-le-chien
Usky28- Membre
-
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Localisation : Alentours de Rennes
Mon chien : Ikrak, Berger Australien
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Re: De l'origine du chien
Encore des chercheurs qui se prennent la tête et qui se paient la notre .
Encore une hypothèse sur les origines du chien, mais il y en aura bien d'autres, cherchez encore !
Puisqu'ils se félicitent et se congratulent eux-mêmes, il n'y a rien à rajouter !
"Cette recherche n’aurait jamais abouti sans la collaboration étroite entre l’archéozoologie, la paléogénétique et l’analyse génomique », se réjouit Catherine Hänni" !
Encore une hypothèse sur les origines du chien, mais il y en aura bien d'autres, cherchez encore !
Puisqu'ils se félicitent et se congratulent eux-mêmes, il n'y a rien à rajouter !
"Cette recherche n’aurait jamais abouti sans la collaboration étroite entre l’archéozoologie, la paléogénétique et l’analyse génomique », se réjouit Catherine Hänni" !
Lou d'Arabie- Membre
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Mon chien : whippet actuel et saluki de ma vie
Sport canin ou activité : vtt, excursions, randonnées
Re: De l'origine du chien
Interessant
Yves- Membre
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Re: De l'origine du chien
Eh Lou, ta condescendance et ton mépris tu les laisses de côté un jour ? Ceci n'est pas l'article scientifique, l'article scientifique (en anglais d'ailleurs), je ne l'ai pas mis, j'ai mis un résumé en français de l'étude pour une compréhension de tous.
Maintenant si ça te plais pas tu n'a qu'à la faire la recherche... (Ah bah non c'est vrai tu connais déjà tout sur tout!) Ou alors passer ton chemin (ah bah non ça non plus tu sais pas faire !).
Quand à la phrase que tu cites elle félicite seulement la collaboration entre différents laboratoires, qui n'est pas forcément chose aisée.
Maintenant si ça te plais pas tu n'a qu'à la faire la recherche... (Ah bah non c'est vrai tu connais déjà tout sur tout!) Ou alors passer ton chemin (ah bah non ça non plus tu sais pas faire !).
Quand à la phrase que tu cites elle félicite seulement la collaboration entre différents laboratoires, qui n'est pas forcément chose aisée.
Usky28- Membre
-
Messages postés : 1390
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Re: De l'origine du chien
Quoi qu'il en soit, le chien semble être le premier animal domestiqué par l'homme.
Le fait qu'on retrouve des os de chiens dans les tombes très anciennes... Cela peut signifier autre chose aussi, s'il y a des os d'autres animaux: c'est qu'on a mis de la viande pour le voyage. Le chien était aussi mangé par l'homme.
(et si c'était le chien qui avait domestiqué l'homme ?)
Le fait qu'on retrouve des os de chiens dans les tombes très anciennes... Cela peut signifier autre chose aussi, s'il y a des os d'autres animaux: c'est qu'on a mis de la viande pour le voyage. Le chien était aussi mangé par l'homme.
(et si c'était le chien qui avait domestiqué l'homme ?)
Invité- Invité
Re: De l'origine du chien
Moi j'ai bien aimé et surtout comme dit dans l'article ca permet de connaitre son propre histoire.
Donc du coup j'ai jeté un coup d'oeil sur les Natoufiennes dont ils parlent et j'ai appris pas mal de chose .
Gibelotte : oui aussi une relation homme/animal et les pratiques funéraires ..
Une complexité sociale ancienne
Quoi qu'il en soit, de tels cas d'inhumation sont rares, et impliquent surtout des chiens - tel ce site découvert en Israël, où une femme avait été enterrée la main sur un chiot - et remontent à au moins 4 000 ans plus tard.
« Nos découvertes à Uyun Al-hammam montrent que ces pratiques mortuaires humain-animal apparaissent bien plus tôt dans l'Épipaléolithique. Nous décrivons ici le tout premier enterrement d'un renard aux côtés d'un humain au Proche-Orient, où des restes de chiens ont été trouvés associés aux enterrements humains dans un certain nombre de sites Natoufiens. L'analyse de ces os humains et animaux et des artéfacts associés fournit des données critiques sur la nature et la chronologie de ces relations nouvelles entre les humains et les animaux avant la domestication du chien, qui date du Natoufien », écrivent les chercheurs dans un résumé de leur article.
"Ce site a des implications tant pour notre compréhension du développement de l'idée de la mort que des pratiques funéraires, et pour notre compréhension des débuts de la domestication d'animaux ressemblant au chien", conclut Edward Banning
Edward Banning observe cependant que si l'idée d'un « animal familier » s'inscrit bien dans nos conceptions actuelles des rapports homme-chien, elle n'est qu'une hypothèse parmi d'autres : « Nous devrions nous rappeler que beaucoup de chasseurs-cueilleurs récents considèrent avoir des rapports sociaux avec un large éventail d'animaux sauvages, y compris ceux qu'ils chassent, et que ceci entraîne parfois des façons particulières de traiter les restes d'animaux, ou de représenter les rapports entre un individu particulier et un animal particulier ».
Donc du coup j'ai jeté un coup d'oeil sur les Natoufiennes dont ils parlent et j'ai appris pas mal de chose .
Gibelotte : oui aussi une relation homme/animal et les pratiques funéraires ..
Une complexité sociale ancienne
Quoi qu'il en soit, de tels cas d'inhumation sont rares, et impliquent surtout des chiens - tel ce site découvert en Israël, où une femme avait été enterrée la main sur un chiot - et remontent à au moins 4 000 ans plus tard.
« Nos découvertes à Uyun Al-hammam montrent que ces pratiques mortuaires humain-animal apparaissent bien plus tôt dans l'Épipaléolithique. Nous décrivons ici le tout premier enterrement d'un renard aux côtés d'un humain au Proche-Orient, où des restes de chiens ont été trouvés associés aux enterrements humains dans un certain nombre de sites Natoufiens. L'analyse de ces os humains et animaux et des artéfacts associés fournit des données critiques sur la nature et la chronologie de ces relations nouvelles entre les humains et les animaux avant la domestication du chien, qui date du Natoufien », écrivent les chercheurs dans un résumé de leur article.
"Ce site a des implications tant pour notre compréhension du développement de l'idée de la mort que des pratiques funéraires, et pour notre compréhension des débuts de la domestication d'animaux ressemblant au chien", conclut Edward Banning
Edward Banning observe cependant que si l'idée d'un « animal familier » s'inscrit bien dans nos conceptions actuelles des rapports homme-chien, elle n'est qu'une hypothèse parmi d'autres : « Nous devrions nous rappeler que beaucoup de chasseurs-cueilleurs récents considèrent avoir des rapports sociaux avec un large éventail d'animaux sauvages, y compris ceux qu'ils chassent, et que ceci entraîne parfois des façons particulières de traiter les restes d'animaux, ou de représenter les rapports entre un individu particulier et un animal particulier ».
Labs 2- Banni du forum
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Messages postés : 1361
Date d'inscription : 12/01/2016
Age : 59
Re: De l'origine du chien
"À l’avenir, les équipes d’Anne Tresset et de Catherine Hänni espèrent pouvoir éclaircir plusieurs autres zones d’ombre de l’histoire européenne et proche-orientale du chien..."
Ouaip, quel suspens, vivement la suite du feuilleton, avec des silhouettes et des noms de lévriers cette fois !
Scénario étayé archéologiquement qui nous éclairent sur les mœurs de nos ancêtres :
Dans la grotte du Lazaret –125000 ans, un crâne de loup est placé à l'entrée de chaque abri humain. Que se passait-il ?
Ouaip, quel suspens, vivement la suite du feuilleton, avec des silhouettes et des noms de lévriers cette fois !
Scénario étayé archéologiquement qui nous éclairent sur les mœurs de nos ancêtres :
Dans la grotte du Lazaret –125000 ans, un crâne de loup est placé à l'entrée de chaque abri humain. Que se passait-il ?
Lou d'Arabie- Membre
-
Messages postés : 2459
Date d'inscription : 10/02/2013
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Localisation : 94 et 64
Mon chien : whippet actuel et saluki de ma vie
Sport canin ou activité : vtt, excursions, randonnées
Re: De l'origine du chien
Lou d'Arabie a écrit:"À l’avenir, les équipes d’Anne Tresset et de Catherine Hänni espèrent pouvoir éclaircir plusieurs autres zones d’ombre de l’histoire européenne et proche-orientale du chien..."
Ouaip, quel suspens, vivement la suite du feuilleton, avec des silhouettes et des noms de lévriers cette fois !
Scénario étayé archéologiquement qui nous éclairent sur les mœurs de nos ancêtres :
Dans la grotte du Lazaret –125000 ans, un crâne de loup est placé à l'entrée de chaque abri humain. Que se passait-il ?
Il est ou le problème ? Cet article est intéressant, non ?
(le coup du crane placé à l'entrée d'un territoire est utilisé depuis toujours pour prévenir l'ennemi du sort qui l'attend)
Porthos- Membre
-
Messages postés : 1531
Date d'inscription : 07/07/2007
Age : 72
Localisation : Gironde
Mon chien : BAT et Border ISDS
Sport canin ou activité : Recherche humanitaire
Re: De l'origine du chien
C'est le principe du totem, le levage de patte de l'humain.
~~~~~~~~~~~~
Lou,
Euh... Où est le problème ? Tu as subi des profs de sciences très cons ?
Que ce passe-t-il pour qu'une pauvre phrase d'une scientifique heureuse qu'une collaboration inter-disciplinaire ai permis d'avancer dans les recherches te fasse bondir ?
Une phrase sur tout un article...
Que l'archéo ne te branche pas: OK, mais laisses les autres s'y intéresser si ça les chante.
~~~~~~~~~~~~
Lou,
Euh... Où est le problème ? Tu as subi des profs de sciences très cons ?
Que ce passe-t-il pour qu'une pauvre phrase d'une scientifique heureuse qu'une collaboration inter-disciplinaire ai permis d'avancer dans les recherches te fasse bondir ?
Une phrase sur tout un article...
Que l'archéo ne te branche pas: OK, mais laisses les autres s'y intéresser si ça les chante.
opercut- Membre
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Messages postés : 4708
Date d'inscription : 20/04/2010
Age : 54
Localisation : Nice
Mon chien : Enzo(hollandais), Fangorn (reisenschnauzer) et Pixie (porte-clefs... Pardon, Chihuahua)
Sport canin ou activité : obr, attelage (neige), recherche substances, mordant intervention et un peu de tout...
Re: De l'origine du chien
Opercut, je suis intervenue pour "lancer" le sujet, auquel personne ne s'intéressait, je trouvais ça dommage . Et comme prévu ça a marché !
Lou d'Arabie- Membre
-
Messages postés : 2459
Date d'inscription : 10/02/2013
Age : 67
Localisation : 94 et 64
Mon chien : whippet actuel et saluki de ma vie
Sport canin ou activité : vtt, excursions, randonnées
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