Re: Indésirable?

**gaelle95** Sam 14 Fév 2009, 23:47

Pas de soucis, je vais pas m'attarder non plus.
Jt'envoie un MP et on revoit ça demain
hello

**Baya29** Dim 15 Fév 2009, 03:10

[quote="julien08"]ok c'est quand meme rassurant parce que toujours se prendre "tais-toi tu n'y connais rien" c'est pas vraiment agréable. Je finis par douter de moi et ça fou tout mon travail d'éducation en l'air avec notre Baya. L'ennui c'est qu'elle l'a bien compris donc je suis toujours obligé de recommencer a zéro.

Salut julien,
Je viens de voir ton post et je trouve dommage que quelques mots, aussi blessants soient ils, te déstabilise à ce point.... comme il a été dis un peu avant "il y a un début à tout" et c'est vrai que pour certains du sera, pour l'instant, qu'un petit bleu et alors? on est tous le bleu de quelqu'un car on a tous à apprendre des autres. Celui qui te dira le contraire c'est un c..
Après ici, ce n'est qu'un forum où gravitent des passionnées du monde canin pros comme amateurs avec des vues différentes en ce qui concerne le chien (utilitaire, sport, expo ou simplement de compagnie) et avec des éducations différentes.... maintenant à savoir qui à raison ou qui à tord... bien bonne question, chacun et libre de donner son idées et sa façon de faire, libre à chacun d'adhérer ou pas.
En gros l'essentiel c'est que tu sois allèse dans tes baskets et que si tout gazouillait avant il n'y à pas de raison que cela change juste après quelques tensions
Bon courage pour la suite hello

**cyno24** Dim 15 Fév 2009, 07:34

tu sais julien, la première qualité ( et à mon sens la principale) pour un éducateur canin, c'est la patience! j'ai l'impression que tu veux aller trop vite, essaye d'analyser et de comprendre au lieu de constater! hello

contrairement à ce que tu peux ressentir, sur le fofo, il y a pleins de gens qui te lisent, ne te jugent pas et feront tout pour t'aider dans la limite de leurs compétences. Good

Invité Dim 15 Fév 2009, 09:38

julien08 a écrit: Je prendrais un male border a une comportementaliste

tiens tu as changé d'avis? ce n'est plus une petite femelle que tu vas prendre comme tu nous l'avais dit dans un autre post?
qu'est ce qui t'a fait changer d'avis?
oulaaaa que de questions...mais n'y vois aucune agression de ma part! Smile

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 11:41

Ben en fait en belgique il n'y a aucune confirmation, donc le blanc de Baya n'a aucune importance, je pense que je l'avais déjà mis sur un autre post puis en prenant un mâle tout noir je peux corriger le problème de blanc chez les petits, enfin en théorie maintenant on ne contrôle pas la nature puis les parents baya font de l'agility et elle est très portée là-dessus aussi, ne t'inquiète pas je ne me sens pas agressé, Beauce connais-tu Gilles Galand, éleveur de Briard, Anatolien et Bouvier Bernois, il est de Sirault en Belgique.
Cyno en fait avant j'étais hyper doué avec les chiens, j'avais un genre d'instinct mais j'ai été coupé de ça pour raisons de santé, a 17 ans j'avais réussis l'éducation d'un Bouvier Bernois et d'un Amstaff mais j'ai été cassé dans mon élan et depuis je doute de moi et de mes capacités, l'ennui c'est que c'est tellement fort que les chiens sentent ça et en tirent profit malgré moi

**chris53** Dim 15 Fév 2009, 12:11

Je connais Gilles Galand (élevage des poteries) de réputation Good

Concernant le blanc,ne te contente pas de voir que le male est noir mais regarde aussi ses ascendants (parents et grands parents) Wink

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 12:13

Voici un lien a voir http://www.elevagedespoteries.be/photos_k_fr.php

**julien08** Dim 15 Fév 2009, 12:17

Le père Baya est classique noir et blanc mais au standart, sa mère est blanche dominant et bleu sur le fond avec une tache bleue a un oeil

Du coté du mâle le père est presque tout noir et sa mère est tricolore. Le mâle est tricolore mais a juste le bout de la queue blanc et il a du feu aux joues et au dessus des yeux

PS: ma citation vient d'un des livres de gilles galand Very Happy

**votka** Sam 14 Mar 2009, 13:40

oulà, je viens de voir ça... désolée si je remonte un topic vieux d'un mois mais bon...

ta chienne, dominante blanche, ne doit tout simplement PAS reproduire! Le blanc est hors standart chez le border car il est vecteur de tares: à savoir: il n'y a aucun aspect physique à respecter chez le border, sauf celui là! PAS DE ROBE A DOMINANCE BLANCHE. de plus, ta chienne est merle, ce qui accroit le risque.

c'est bien joli de prendre des chiens, mais respecter la race et les chiots qui vont naitre d'un croisement à risque est encore mieux...

**Lily70** Sam 14 Mar 2009, 14:11

Pour en revenir au sujet...
Julien, je te comprends. Je suis inscrite sur ce forum depuis peu, mais ça fait des mois que je lis pas mal de sujets ici.
Juste pour te dire que moi aussi desfos j'hésite à participer sur un sujet ou poser trop de questions car certaines personnes nous sautent dessus en disant "il/elle connaît pas les chiens, il/elle a rien compris".
Et oui j'ai remarqué qu'il y a des gens qui n'ont pas compris qu'on était jeune et que ben non, non, on a pas la science infuse. On veut juste apprendre, et desfois je vois des gens poser des questions et se prendre des remarques du genre "t'y connais rien aux chiens, pense même pas à ce métier" ou autre ben au mieux ça énerve, au pire ça dégoute complètement la personne en question (si ils/elles sont sensibles). Je pense notamment à un certain Pascal (dans un sujet sur choix de race pour être agent cynophile de sécu). Et ce sont les mêmes qui se demandent parfois pourquoi les gens ne sont pas au courant de telle ou telle chose etc...
Ceci dit, tout le monde n'est pas comme ça ici, et loin de là heureusement (cela ne concerne que quelques personnes) et oui, certaines questions peuvent être énervantes pour des "pros du chien" et je peux les comprendre aussi, effectivement tout le monde n'est pas pédagogue (du moins avec les humains ^^) mais quand même...

**Verdi** Sam 14 Mar 2009, 15:58

votka a écrit:ta chienne, dominante blanche, ne doit tout simplement PAS reproduire! Le blanc est hors standart chez le border car il est vecteur de tares: à savoir: il n'y a aucun aspect physique à respecter chez le border, sauf celui là! PAS DE ROBE A DOMINANCE BLANCHE. de plus, ta chienne est merle, ce qui accroit le risque.

c'est bien joli de prendre des chiens, mais respecter la race et les chiots qui vont naitre d'un croisement à risque est encore mieux...

Elle a été confirmée la petiote Border dont la robe est à dominante blanche ? Pour avoir des Australiens depuis 1994 c'est idem chez l'Aussie, gaffe avec le gène merle.

**Norimatys** Sam 14 Mar 2009, 16:56

Verdi a écrit:
votka a écrit:ta chienne, dominante blanche, ne doit tout simplement PAS reproduire! Le blanc est hors standart chez le border car il est vecteur de tares: à savoir: il n'y a aucun aspect physique à respecter chez le border, sauf celui là! PAS DE ROBE A DOMINANCE BLANCHE. de plus, ta chienne est merle, ce qui accroit le risque.

c'est bien joli de prendre des chiens, mais respecter la race et les chiots qui vont naitre d'un croisement à risque est encore mieux...

Elle a été confirmée la petiote Border dont la robe est à dominante blanche ? Pour avoir des Australiens depuis 1994 c'est idem chez l'Aussie, gaffe avec le gène merle.

Verdi, Julien est belge!

**Verdi** Sam 14 Mar 2009, 17:33

Norimatys a écrit:Verdi, Julien est belge!

Ah ok

Néanmoins même sans confirmation et que ce soit en Border ou en Australien il faut faire très très attention et si la femelle est envahit de blanc, mieux vaut éviter de la mettre à la repro. Bien respecter le standard et ... du bon sens Very Happy

Ce message se veut tendre, doux et amical ... hello

**adèle** Dim 15 Mar 2009, 09:57

Lily70 a écrit:Pour en revenir au sujet...
Julien, je te comprends. Je suis inscrite sur ce forum depuis peu, mais ça fait des mois que je lis pas mal de sujets ici.
Juste pour te dire que moi aussi desfos j'hésite à participer sur un sujet ou poser trop de questions car certaines personnes nous sautent dessus en disant "il/elle connaît pas les chiens, il/elle a rien compris".
Et oui j'ai remarqué qu'il y a des gens qui n'ont pas compris qu'on était jeune et que ben non, non, on a pas la science infuse. On veut juste apprendre, et desfois je vois des gens poser des questions et se prendre des remarques du genre "t'y connais rien aux chiens, pense même pas à ce métier" ou autre ben au mieux ça énerve, au pire ça dégoute complètement la personne en question (si ils/elles sont sensibles). Je pense notamment à un certain Pascal (dans un sujet sur choix de race pour être agent cynophile de sécu). Et ce sont les mêmes qui se demandent parfois pourquoi les gens ne sont pas au courant de telle ou telle chose etc...
Ceci dit, tout le monde n'est pas comme ça ici, et loin de là heureusement (cela ne concerne que quelques personnes) et oui, certaines questions peuvent être énervantes pour des "pros du chien" et je peux les comprendre aussi, effectivement tout le monde n'est pas pédagogue (du moins avec les humains ^^) mais quand même...

Eh bien moi, Lyli, j'ai exactement le même sentiment que toi, avec un constat diamétralement opposé. Sur le post Leonberg, j'ai l'impression que ce que je sais de la race, du standard, des lignées après 44 ans de connaissance de la race et 30 ans de de vie commune avec des léos, ça n'intéresse pas grand monde à part justement des gens comme toi qui ont envie d'apprendre. J'aimerais qu'on puisse discuter, mê: si c'est parfois animé, c'est ça la discussion. aussitôt les modérateurs viennent mettre le holà et j'ai l'impression que seules les séries de photos où on s'esclaffe "Ah qu'il est mimi le bibou" confused

sont souhaitées ici...Je me suis même fait dire au début du post leonberg que je n'avais qu'à foutre le camp car ici on ne voulait parler que de son chien et que le reste ça n'intéressait personne ( d'ailleurs là les modo ne sont pas intervenues affraid

) puis plus tard quand j'ai demandé "alors il sert à quoi ce post leonberg" il m'a été répondu "à mettre des photos. on est des particuliers, le reste ça ne nous intéresse pas". ( je résume en gros, bien sûr).
Je trouve vraiment ça dommage, car, enfin la discussion, les désaccords, les conflits, ça fait partie des échanges et de la démocratie.

Héraclite a dit "Le progrès nait de la lutte des contraires".
Aussi, je te remercie d'avoir exprimé ton opinion, sache que je partage la mêm que toi et que j'hésite aussi à le dire.

**Verdi** Dim 15 Mar 2009, 10:47

adèle a écrit: Eh bien moi, Lyli, j'ai exactement le même sentiment que toi, avec un constat diamétralement opposé. Sur le post Leonberg, j'ai l'impression que ce que je sais de la race, du standard, des lignées après 44 ans de connaissance de la race et 30 ans de de vie commune avec des léos, ça n'intéresse pas grand monde ..... et j'ai l'impression que seules les séries de photos où on s'esclaffe "Ah qu'il est mimi le bibou" sont souhaitées ici...Je me suis même fait dire au début du post leonberg que je n'avais qu'à foutre le camp car ici on ne voulait parler que de son chien et que le reste ça n'intéressait personne ( d'ailleurs là les modo ne sont pas intervenues ) puis plus tard quand j'ai demandé "alors il sert à quoi ce post leonberg" il m'a été répondu "à mettre des photos. on est des particuliers, le reste ça ne nous intéresse pas". ( je résume en gros, bien sûr).
Je trouve vraiment ça dommage, car, enfin la discussion, les désaccords, les conflits, ça fait partie des échanges et de la démocratie.

Héraclite a dit "Le progrès nait de la lutte des contraires".
Aussi, je te remercie d'avoir exprimé ton opinion, sache que je partage la mêm que toi et que j'hésite aussi à le dire.

Je trouve pourtant que Caniforum aborde pas mal de thèmes au contraire maintenant il est normal qu'on ne soit pas toujours d'accord et qu'on l'exprime, but d'un forum également.

Très injuste par contre de prétendre : "et j'ai l'impression que seules les séries de photos où on s'esclaffe "Ah qu'il est mimi le bibou" sont souhaitées ici"

Si c'était le cas il y aurait moins de dérapages et moins d'interventions normales des modos.

Sur un Forum Canin généraliste comme Caniforum, il est évident qu'on y parle moins de Léonberg que sur un Forum dédié exclusivement au Léo. Mais on peut parler chien au sens général et là les sujets ne manquent pas Good

Si je veux m'éclater sur des sujets liés exclusivement aux Lévriers avec des personnes expérimentés et/ou de bons conseils, il y a des forums Lévriers et idem si je veux parler Berger Australien etc.

Invité Dim 15 Mar 2009, 11:48

Adèle avant de raconter n'importe quoi, tu ferais bien de lire le forum !!

Notamment ceci:

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/lion-d-occitanie-t5155.htm

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/le-leonberg-t823.htm

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/leonberg-lion-d-occitanie-cousin-pour-la-vie-t3854.htm

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/leonberg-t6739.htm

C'est un peu trop facile, d'arriver et de dire;: " Ouinnnnnnnn on ne veut pas parler de ma race" !!

**rhevane** Dim 15 Mar 2009, 12:27

J'ajouterais meme que si on compare les sujets par rapport aux naissances evoque beaucoup plus les races a faibles effectifs.

perso, j'en ai "decouvert" beaucoup depuis que je suis sur le forum, certaines dont j'ignorais jusqu'au nom.

maintenant charge aux amateurs/connaisseurs de faire vivre les sujets concernant ces races, je ne vais pas parler de komondor , berger d'anatolie ....que je n'ai vu que sur un ring d'expo (et encore, je ne suis meme pas sur pour le berger d'anatolie Smile

)

**Lily70** Dim 15 Mar 2009, 17:06

Je me suis même fait dire au début du post leonberg que je n'avais qu'à foutre le camp car ici on ne voulait parler que de son chien et que le reste ça n'intéressait personne

Adèle parle essentiellement (enfin je pense) des gens qui ont des Leonberg mais qui ne discutent pas beaucoup et placent juste des photos.
Pour les posts sur les Léos et Lion d'occitanie, elle doit savoir, elle y a participé.
M'enfin ne la faites pas fuir, je veux (encore) l'embêter avec plein de questions Very Happy

!

**bijounie** Dim 15 Mar 2009, 17:16

désolé mais il est idiot ce post...
moi je suis pas du tout pro en chien j'en apprend tout les jours ici et je ne me suis jamais senti comme indésirable....
faut pas jouer volontairement au vilain petit canard non plus...

**Oriane** Lun 16 Mar 2009, 00:12

Yves a écrit:Adèle avant de raconter n'importe quoi, tu ferais bien de lire le forum !!

Notamment ceci:

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/lion-d-occitanie-t5155.htm

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/le-leonberg-t823.htm

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/leonberg-lion-d-occitanie-cousin-pour-la-vie-t3854.htm

http://chiens.forumactif.fr/races-de-chiens-f4/leonberg-t6739.htm

C'est un peu trop facile, d'arriver et de dire;: " Ouinnnnnnnn on ne veut pas parler de ma race" !!

tu as des soucis depuis quelques mois Yves ou bien ?
tu peux pas lui expliquer les choses plus gentiment ?
elle a le droit de s'exprimer aussi si c'est son sentiment non ?
c'est tellement plus agréable de lire

adèle tu fais une erreur, le sujet a été plusieurs fois abordé tu sais une simple recherche sur le forum te permettrait de retrouver quelques sujets...

et à vrai dire je ne suis même pas sure qu'elle l'ait dit dans ce sens là alors...

Invité Lun 16 Mar 2009, 00:26

mais c'est ridicule tout ca, encore une fois ! il n'y a rien, ni personne d'indesirable tant que les sujets et les gens sont corrects !
faut arreter de chercher la petite bete en permanence, c'est soulant !

**NANOU** Lun 16 Mar 2009, 07:14

je pense que des le moment ou on post sur un sujet ,il faut s attendre à avoir des avis comme le sien ou contraire .c est sur c est plus facile si les personnes pensent comme vs mais tout le monde ne peux pas etre du meme avis car nous sommes tous differents,certains aiment les petis chiens d autres les gros ,les poilus ,les molosses ect ect et c est cette diversité qui fait que la vie en societé est moins monotone.DUR dur si nous etions tous pareils,en tout cas tout avis et bon à prendre apres suivant notre caractere ,notre sensiblité,notre vie et nos etats d ame nous reagissons en consequence en nous disant.voila j ai fais le bon choix !

Invité Lun 16 Mar 2009, 08:17

tu as des soucis depuis quelques mois Yves ou bien ?
tu peux pas lui expliquer les choses plus gentiment ?

Je pense que c'est toi qui a un problème là Oriane.

Quand je lis qu'on refuse de parler de certaines races et qu'il y a 4 posts de plusieurs pages, et il y en a même 5, sur une race, ce n'est pas une race dont personnes ne veut parler et qui est interdite non??

Il faut arrêter la parano. Si tout le monde se met à se plaindre qu'on ne parle pas assez de sa race, le forum va exploser de reproches !!

elle a le droit de s'exprimer aussi si c'est son sentiment non

Moi aussi j'ai le droit de m'exprimer et de lui dire que dire qu'on ne veut pas parler de sa race est un mensonge!! ET en plus je le prouve par les posts qui sont présents!!

**adèle** Lun 16 Mar 2009, 11:09

Yves, je suis très surprise de la véhémence de ta réponse... Sad2

surtout de ta part. Je n'ai été, moi, ni insultante, ni agressive. J'ai exprimé mon sentiment, car, en effet, je pense fondamentalement, que la liberté d'expression est un droit précieux. Je pourrai aussi largement étayer mon propos en faisant des références à des pages et chercher la petite bête. Mais franchement je n'en ai pas envie...

Maintenant je dois dire que de lire le mot "mensonge" en ce qui concerne ce que j'avais écrit en toute sincérité, me laisse pantoise ( "mensonge" ce n'est pas une forme d'insulte, ça?? et je passe sur le reste), et ne fait que me conforter dans mon sentiment qu'effectivement on ne peut pas dire ce qu'on pense et en discuter sainement. Problème de registre de langage, probablement.Tant pis!

Sur ce, bonne journée à tous.

Lyli, tu peux me poser des questions, je serai toujours dispo.

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