Re: Le grand public est-il mal informé?

Invité Lun 09 Mar 2009, 16:57

voilà un autre exemple d'achat impulsif!!! j'en suis malade!!! Sad2

http://rescue.forumactif.com/ils-n-ont-pas-eu-de-chance-f45/malinois-male-de-2-mois-a-la-lpa-lille-t214870.htm

**bijounie** Lun 09 Mar 2009, 17:19

c'est plus qu'impulsif...
ca fait un mois qu'il l'ont... c'est vraiment des gens idiot.. :-(
pauvre toutou.... :-(

Invité Lun 09 Mar 2009, 17:22

Pauvre chiot qui a connu si peu de choses!!

**lissyfamily** Lun 09 Mar 2009, 17:57

pauvre p'tit bout

**Didka** Lun 09 Mar 2009, 18:27

P'tit coco !!! il a une super bouille en plus !!!

**NATH** Lun 09 Mar 2009, 18:29

La bêtise est humaine, le principal es tque ce petit pépère est vite retrouvé une famille

**chris53** Lun 09 Mar 2009, 18:35

NATH a écrit:La bêtise est humaine, le principal es tque ce petit pépère est vite retrouvé une famille

Il n'a pas survecu a la parvo

**NATH** Lun 09 Mar 2009, 18:38

oops, désolé je ne savais pas

**Mambatof** Lun 09 Mar 2009, 19:26

J'ai survolé rapidement ce sujet et il est vrai que cela serait bien que la SCC communique plus mais c'est vrai aussi que la pub est hors de prix surtout à la télé.

Là où je ne suis pas d'accord ce sont sur les affirmations qu'Yves fait ici. Comme à son habitude il critique les clubs et leurs membres en les mettant tous dans le même panier, surement une habitude due à de mauvaises expériences. Mais ce qu'il décrit est loin d'être ce qui se passe réellement dans les clubs.
Dans mon club nous nous mettons à la disposition des gens même avant l'acquisition de leur chiot, nous communiquons le plus possible, que cela soit dans la presse lors de manifestations, mais aussi dans le bulletin municipal (et pas pour toucher une subvention !!) nous avons créé un blog, nous proposons des animations lors des fêtes de villages et lors du téléthon (près de 10 démonstrations l'année passée et 2 téléthon dans 2 villes différentes)
Les compétiteurs de mon club ne font pas que descendre le chien de la voiture et le remettre une fois l'entrainement passé. Ils apportent ce qu'ils peuvent au club : mettre la toile, faire des travaux, tenir les comptes, gérer la paperasserie, gérer la communication, répondre toute la semaine le soir après leur travail aux sollicitations des gens....
Et tous ceux ici qui sont dans un club savent de quoi je parle.

Je parle de mon club actuel, mais c'était la même chose il y a plus de 20 ans quand j'étais à Tournan avec des moyens de communication plus limités.

Et ce week-end j'étais au club d'Aulnay et il me semble qu'eux aussi font des efforts (d'ailleurs si ils ne rendaient pas service à leur ville y seraient ils toujours ?) et puis plein d'autres clubs que je connais et qui réunissent des bénévoles et des passionnés qui donnent une grande partie de leur temps libre pour communiquer avec les débutants.

Donc merci Yves d'arrêter de dénigrer systèmatiquement tous les clubs qu'elle que soit ton expérience.

Invité Lun 09 Mar 2009, 19:52

Là où je ne suis pas d'accord ce sont sur les affirmations qu'Yves fait ici. Comme à son habitude il critique les clubs et leurs membres en les mettant tous dans le même panier, surement une habitude due à de mauvaises expériences. Mais ce qu'il décrit est loin d'être ce qui se passe réellement dans les clubs.

Je ne dénigre pas tous les clubs, loin de là.

Mais je peux t'assurer que dans ma régionale, pour faire sortir des compétiteurs de leurs terrains, c'est la croix et la bannière. 9a ne les intéresse pas, ils ont autre chose à faire.

Si tu trouves un club ici qui fait seulement 3 ou 4 démos dans l'année tu seras contente!!

La canine régionale a voulu faire des démos lors de l'expo de Montpellier. Si je me souviens bien, 2 clubs ont accepté pour du mordant. C'est tout. Par contre pour de l'agility, oui des clubs étaient volontaires.

Désolé c'est ainsi dans ma régionale. Et c'est dur de faire changer les mentalités.

Autrement, toutes les associations qui font une demande de subvention à leur mairie en touchent une, même si elle est minime. Certains clubs arrivent à toucher une jolie somme. Comme celui où j'étais d'ailleurs.

Quand je parle de communiquer c'est de sortir du terrain, d'aller au devant des gens, pas d'informer les débutants sur le terrain.

Invité Lun 09 Mar 2009, 20:07

Par contre je trouve que c'est une très mauvaise idée de ne pas sortir des terrains.

Il y a quelques années, avec des amis on avait fait en août une "tournée" sur les lieux touristiques dans ma région. On a fait des démonstrations d'agility, troupeau avec des canards et des oies, dressage et mordant avec un HA et conducteur de sélectif avec son malou, et on avait une foule à chaque fois. Tout cela était totalement gratuit, on est tout de même arrivé à remplir une arène à Portiragnes et les gens en redemandaient. Cela avait été organisé par un ami ayant un magasin et une pension canine, avec un formateur troupeau, un formateur d'éducateurs canins, un HA SCC.
On en a profité aussi pour présenter un chien de l'ANECAH avec sa maîtresse et 2 fois il y a eu une petite course de lévriers organisée, dont une avec paris.

C'était super, on s'est bien amusé, et les gens se sont régalés. Nos chiens ont été appréciés et on a donné une foule d'information sur eux, les activités canines et autre.

Il y a juste une chose qui nous a choqué. C'est que lorsque la SCC, ou la régionale, a appris cela, elle a hurlé et posé son véto. Depuis ce temps, le formateur d'éducateurs canins a tout stoppé. Et suite à ces remontrances, on a du arrêter ces démos en public, alors qu'on était partant pour continuer.

Invité Lun 09 Mar 2009, 20:19

Yves a écrit:

Il y a juste une chose qui nous a choqué. C'est que lorsque la SCC, ou la régionale, a appris cela, elle a hurlé et posé son véto. Depuis ce temps, le formateur d'éducateurs canins a tout stoppé. Et suite à ces remontrances, on a du arrêter ces démos en public, alors qu'on était partant pour continuer.

mais tu n'as pas remarqué que c'est pour tout pareil??? chaque fois que quelqu'un arrive avec une idée interessante tu trouves tout de suite quelqu'un derrière pour faire stopper!!!
à croire que si ce n'est pas un "haut dirigeant" qui a pondu l'idée ,c'est à interdire!!!
Bad

**Mambatof** Lun 09 Mar 2009, 20:52

Yves, tu écris pourtant cela :" Et que font ils, pour la grande majorité, pour se faire connaître?? RIEN !! Ils tournent en vase clos!! Ah si tous les ans ils font un joli papier à leur mairie pour demander la subvention annuelle!! Pourquoi le mordant sportif est si décrié?? Qui le connaît!! On sort son toutou du box, on le fout dans le kennel, on va au terrain, un entrainement, rekennel, on boit un coup au club, retour maison et rebox!! Mais aprés ça hurle quand un texte sort!!"

Je ne suis toujours pas d'accord avec toi, les clubs canins qui pratiquent également l'éducation canine sortent de leur terrain pour leur grande majorité. Par contre faire dès que tu fais une démonstration extérieure le club ou l'organisateur doit se soumettre à la législation et informer la DSV et faire pratiquer un contrôle vétérinaire et cela rajoute un cout supplémentaire. Et de même si une démonstration de "mordant" est prévue la présence d'un capacitaire est obligatoire aussi. D'où peut être aussi une désaffection des sorties pour certains d'entre eux.
Les clubs ne roulent pas sur l'or.
Je ne te parle que des clubs qui accueillent des chiens pour l'éducation canine et pas des clubs exclusivement composés de compétiteurs. Ils ont tout à fait le droit de ne pas accueillir d'autres personnes que des compétiteurs au même titre qu'un club sportif n'est absolument pas obligé de faire de l'initiation ni des démonstrations, si dans leur statut le but unique du club est la compétition c'est leur droit.
Ces clubs n'ont absolument aucun besoin de se faire connaitre et ils remplissent complètement leurs équipes sans avoir besoin de démonstrations extérieures. Ils se remplissent par leur réputation, leurs résultats.
Leur but n'est pas le même.

Tu n'as vraiment pas de chance car cela semble être le cas de la majorité des clubs de ta régionale, mais pas chez nous.

Invité Lun 09 Mar 2009, 21:24

Mambatof a écrit:Yves, tu écris pourtant cela :" Et que font ils, pour la grande majorité, pour se faire connaître?? RIEN !! Ils tournent en vase clos!! Ah si tous les ans ils font un joli papier à leur mairie pour demander la subvention annuelle!! Pourquoi le mordant sportif est si décrié?? Qui le connaît!! On sort son toutou du box, on le fout dans le kennel, on va au terrain, un entrainement, rekennel, on boit un coup au club, retour maison et rebox!! Mais aprés ça hurle quand un texte sort!!"

Je ne suis toujours pas d'accord avec toi, les clubs canins qui pratiquent également l'éducation canine sortent de leur terrain pour leur grande majorité. Par contre faire dès que tu fais une démonstration extérieure le club ou l'organisateur doit se soumettre à la législation et informer la DSV et faire pratiquer un contrôle vétérinaire et cela rajoute un cout supplémentaire. Et de même si une démonstration de "mordant" est prévue la présence d'un capacitaire est obligatoire aussi. D'où peut être aussi une désaffection des sorties pour certains d'entre eux.
Les clubs ne roulent pas sur l'or.
Je ne te parle que des clubs qui accueillent des chiens pour l'éducation canine et pas des clubs exclusivement composés de compétiteurs. Ils ont tout à fait le droit de ne pas accueillir d'autres personnes que des compétiteurs au même titre qu'un club sportif n'est absolument pas obligé de faire de l'initiation ni des démonstrations, si dans leur statut le but unique du club est la compétition c'est leur droit.
Ces clubs n'ont absolument aucun besoin de se faire connaitre et ils remplissent complètement leurs équipes sans avoir besoin de démonstrations extérieures. Ils se remplissent par leur réputation, leurs résultats.
Leur but n'est pas le même.

Tu n'as vraiment pas de chance car cela semble être le cas de la majorité des clubs de ta régionale, mais pas chez nous.

effectivement, volontairement, nous ne faisons pas de demonstrations ! déjà 13 chiens à l'entrainement sur 5 HA ! on affiche complet et si c'est pour, en plus, se ramasser des branques ! non merci ! on reste chez nous on a bien assez à faire !

**Baya29** Lun 09 Mar 2009, 22:21

noris a écrit:
Mambatof a écrit:Yves, tu écris pourtant cela :" Et que font ils, pour la grande majorité, pour se faire connaître?? RIEN !! Ils tournent en vase clos!! Ah si tous les ans ils font un joli papier à leur mairie pour demander la subvention annuelle!! Pourquoi le mordant sportif est si décrié?? Qui le connaît!! On sort son toutou du box, on le fout dans le kennel, on va au terrain, un entrainement, rekennel, on boit un coup au club, retour maison et rebox!! Mais aprés ça hurle quand un texte sort!!"

Je ne suis toujours pas d'accord avec toi, les clubs canins qui pratiquent également l'éducation canine sortent de leur terrain pour leur grande majorité. Par contre faire dès que tu fais une démonstration extérieure le club ou l'organisateur doit se soumettre à la législation et informer la DSV et faire pratiquer un contrôle vétérinaire et cela rajoute un cout supplémentaire. Et de même si une démonstration de "mordant" est prévue la présence d'un capacitaire est obligatoire aussi. D'où peut être aussi une désaffection des sorties pour certains d'entre eux.
Les clubs ne roulent pas sur l'or.
Je ne te parle que des clubs qui accueillent des chiens pour l'éducation canine et pas des clubs exclusivement composés de compétiteurs. Ils ont tout à fait le droit de ne pas accueillir d'autres personnes que des compétiteurs au même titre qu'un club sportif n'est absolument pas obligé de faire de l'initiation ni des démonstrations, si dans leur statut le but unique du club est la compétition c'est leur droit.
Ces clubs n'ont absolument aucun besoin de se faire connaitre et ils remplissent complètement leurs équipes sans avoir besoin de démonstrations extérieures. Ils se remplissent par leur réputation, leurs résultats.
Leur but n'est pas le même.

Tu n'as vraiment pas de chance car cela semble être le cas de la majorité des clubs de ta régionale, mais pas chez nous.

effectivement, volontairement, nous ne faisons pas de demonstrations ! déjà 13 chiens à l'entrainement sur 5 HA ! on affiche complet et si c'est pour, en plus, se ramasser des branques ! non merci ! on reste chez nous on a bien assez à faire !

J'ai pas compris ce que tu veux dire, peux tu expliquer?
Car si pour toi un novice est un branque, le problème de ne pas vouloir s'informer viens peut être de là....
mais je pense avoir mal compris

Invité Lun 09 Mar 2009, 22:35

Baya29 a écrit:
noris a écrit:
Mambatof a écrit:Yves, tu écris pourtant cela :" Et que font ils, pour la grande majorité, pour se faire connaître?? RIEN !! Ils tournent en vase clos!! Ah si tous les ans ils font un joli papier à leur mairie pour demander la subvention annuelle!! Pourquoi le mordant sportif est si décrié?? Qui le connaît!! On sort son toutou du box, on le fout dans le kennel, on va au terrain, un entrainement, rekennel, on boit un coup au club, retour maison et rebox!! Mais aprés ça hurle quand un texte sort!!"

Je ne suis toujours pas d'accord avec toi, les clubs canins qui pratiquent également l'éducation canine sortent de leur terrain pour leur grande majorité. Par contre faire dès que tu fais une démonstration extérieure le club ou l'organisateur doit se soumettre à la législation et informer la DSV et faire pratiquer un contrôle vétérinaire et cela rajoute un cout supplémentaire. Et de même si une démonstration de "mordant" est prévue la présence d'un capacitaire est obligatoire aussi. D'où peut être aussi une désaffection des sorties pour certains d'entre eux.
Les clubs ne roulent pas sur l'or.
Je ne te parle que des clubs qui accueillent des chiens pour l'éducation canine et pas des clubs exclusivement composés de compétiteurs. Ils ont tout à fait le droit de ne pas accueillir d'autres personnes que des compétiteurs au même titre qu'un club sportif n'est absolument pas obligé de faire de l'initiation ni des démonstrations, si dans leur statut le but unique du club est la compétition c'est leur droit.
Ces clubs n'ont absolument aucun besoin de se faire connaitre et ils remplissent complètement leurs équipes sans avoir besoin de démonstrations extérieures. Ils se remplissent par leur réputation, leurs résultats.
Leur but n'est pas le même.

Tu n'as vraiment pas de chance car cela semble être le cas de la majorité des clubs de ta régionale, mais pas chez nous.

effectivement, volontairement, nous ne faisons pas de demonstrations ! déjà 13 chiens à l'entrainement sur 5 HA ! on affiche complet et si c'est pour, en plus, se ramasser des branques ! non merci ! on reste chez nous on a bien assez à faire !

J'ai pas compris ce que tu veux dire, peux tu expliquer?
Car si pour toi un novice est un branque, le problème de ne pas vouloir s'informer viens peut être de là....
mais je pense avoir mal compris

je vais encore me faire plein de copains ici, je le sens Laughing

Lorsque tu vas faire des démonstrations, les gens qui viennent te voir (je parle pour les disciplines de mordant) sont rarement des vrais passionnés du chiens ... ce sont surtout des petits branleurs qui veulent faire les kékés ... si tu vois ce que je veux dire ... On a pas de temps à perdre avec ça !
J'irai même plus loin quand tu vois l'investissement en temps et en sueur des HA, il est hors de questions qu'on leur demande 2 ans d'investissement (tous ça benevolement) pour juste un brevet !
Il y a de moins en moins de club de mordant faudrait pas l'oublier ... mais les vrais passionnés eux ils sont là !

**Norimatys** Lun 09 Mar 2009, 22:38

Et pour quelqu'un qui voudrait débuter cela se passe comment dans ces cas là?

Invité Lun 09 Mar 2009, 22:39

C'est juste tout cela. ET il y a aussi de moins en moins d'HA, surtout des bons.

Invité Lun 09 Mar 2009, 22:44

Norimatys a écrit:Et pour quelqu'un qui voudrait débuter cela se passe comment dans ces cas là?

soit simplement impossible .... soit il faut être "introduit" mais cela ne suffit pas toujours ... il faut qu'il y ait de la place ...
Reste une solution : le pro qu'il faut payer ... mais là bonjour le budget !

Désolée mais c'est la réalité !

**Norimatys** Lun 09 Mar 2009, 22:46

Non mais tu as raison de le dire, tu n'as pas à être désolée! Smile

**Baya29** Lun 09 Mar 2009, 22:47

Perso, à la fin de ma formation d'un an (1an de caserne youpi affraid

) je compte bien devenir HA et ça m'ennuierai d'être pris pour un branque uniquement parce que je suis novice...
donc Smile

Nan noris je n'ai strictement rien contre toi je n'étais pas sure de ce que tu avais mis c'est tout et je te comprends et te rejoins tout à fait dans ce que tu dis

**Baya29** Lun 09 Mar 2009, 22:49

noris a écrit:
Norimatys a écrit:Et pour quelqu'un qui voudrait débuter cela se passe comment dans ces cas là?

soit simplement impossible .... soit il faut être "introduit" mais cela ne suffit pas toujours ... il faut qu'il y ait de la place ...
Reste une solution : le pro qu'il faut payer ... mais là bonjour le budget !

Désolée mais c'est la réalité !

c'est si dur que ça?

Invité Lun 09 Mar 2009, 22:51

Baya29 a écrit:Perso, à la fin de ma formation d'un an (1an de caserne youpi ) je compte bien devenir HA et ça m'ennuierai d'être pris pour un branque uniquement parce que je suis novice...
donc Nan noris je n'ai strictement rien contre toi je n'étais pas sure de ce que tu avais mis c'est tout et je te comprends et te rejoins tout à fait dans ce que tu dis

vu sous cet angle c'est tout à fait different Laughing

viens avec une toile et si par bonheur tu te debrouilles pas trop mal ! pas de soucis du passe le portail et tu vas suer Mdr

**Baya29** Lun 09 Mar 2009, 23:02

ouf ok j'ai eu peur d'un coup...
Pas trop le temps d'aller sur les terrains en ce moment mais ma formation finie c'est partie enfin comme tu dis si je me débrouille bien Very Happy

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