Re: Y'avait longtemps (morsure de chiens)

**petitefleurdemay** Lun 30 Mar 2009, 17:14

En ce qui me concerne, je pense sincèrement plusieurs choses : la 1ère, c'est qu'on ne laisse pas un enfant de 6 ans sans surveillance...
La seconde, c'est que, n'importe quel chien, de quelque race qu'il soit, peut un jour, à un moment, avoir une réaction inattendue, suite à un geste, un cri, qu'il aurait pû mal interpreter. On ne connaît pas les circonstances.. Certes apparemment, les chiens n'étaient pas aggressifs, mais dites moi franchement, si l'on peut prendre, consciemment, le risque de laisser en vie 2 chiens qui ont quand même, ne l'oublions pas, tué cette enfant (sous réserve que ce soient bien les chiens) ? Peu importe ce qui s'est passé, que les maîtres n'aient pas été vigilants... la fillette est morte...

**criss** Lun 30 Mar 2009, 17:16

Je ne connais pas du tout les circonstances de cet accident donc je ne me permettrai pas d'émettre une opinion et je dois dire que ça me choque de lire certaines de vos versions . Vous n'avez eu que des infos dans la presse et quand on connait la presse ..........
Et pour ceux qui ont des enfants, vous êtes toujours toujours derrière vos enfants ?

Ma réflexion était dans le sens de dire qu'il est facile de plaindre les chiens tueurs mais qu'en définitive peu de gens sont prêts et ont les moyens d' assumer la garde de tels chiens ..

Invité Lun 30 Mar 2009, 17:22

Il y a environ 1an, 1 an 1/2 un mastiff a tué aussi un gosse. Il a donné un coup de dent au niveau du cou et le croc est tombé sur la carotide!! C'est imparable. Le croc aurait touché à 2 mm à côté le gosse serait vivant. Le chien n'a pas visé, il a pris à sa hauteur, et au lieu d'une blessure, il y a eu un gosse de mort.

Un chien qui s'acharnerait sur quelqu'un, oui je l'euthanaserais, autrement non.

Ce n'est que mon avis.

**petitefleurdemay** Lun 30 Mar 2009, 17:30

Non je ne suis pas toujours toujours derrière mes enfants mais la vigilance est de mise lorsque l'on a des chiens qui font X fois le poids d'un enfant, et peuvent le blesser même en jouant... Je ne pense pas que l'euthanasie de ces chiens soit la seule alternative, mais personnellement, par appréhension, je ne les adopterais pas... Par contre, si il y avait des centres de créés pour ces chiens, style "centre de la derniere chance", cela ne me dérangerait pas d"y passer mes week ends avec ces 2 chiens, de leur faire faire des activités, de leur donner de l'affection, mais aidée par des professionnels car je pense que si ces chiens sont vraiment responsables, comment ne pas redouter qu'un autre accident se reproduise ?

**kania** Lun 30 Mar 2009, 17:31

Yves dit : Un chien qui s'acharnerait sur quelqu'un, oui je l'euthanaserais, autrement non.

Ce n'est que mon avis.
Moi sans hesitation je fais piquer j'aime mes chiens mais ils n'ont pas le droit à l'erreur (je fais une difference entre pincer et mordre quand même) et en effet le risque zero n'existe pas je fais mon possible pour tendre vers mais...

Véga 44 Lun 30 Mar 2009, 17:36

et voilà, encore un drame,
la pauvre petite ne reviendra pas,
on ne saura jamais la vérité, sur cette histoire,
et ce sera toujours les chiens qui paieront pour les négligeances
perso, je suis une adepte des dogues allemands, j'en suis à mon troisième
ce sont des chiens d'une telle douceur, que j'ai du mal à les imaginer en tueur, certes ils sont d'un gabarit qui fait qu'une morsure est plus grave forcément que celle d'un caniche toy, mais pour qu'un dogue morde, faut vraiment y aller (je n'ai jamais vu un dogue allemand mordre)
de toute façon, un chien ne doit pas être enfermé, un enfant ne doit jamais rester seul avec un chien sans surveillance
un chien n'est pas un jouet, on ne prend pas un chien sur un coup de tête, on ne l'achète pas n'importe où, et on se doit de l'éduquer
et il ne faut jamais perdre de vue qu'un chien reste un animal
qu'il peut avoir des réactions tout à fait naturelles quelles que soient les circonstances, mais que ces réactions, peuvent avoir des conséquences graves
on a un peu oublié que vivre avec un animal aussi sympa soit il doit nous obliger à rester toujours prudent, pour le cas où et que le risque zéro n'existe pas , on ne pourra jamais empêcher les accidents, même avec la prudence, et la meilleure volonté
tout ceci est bien triste pour tout le monde

Invité Lun 30 Mar 2009, 17:37

Le risque zéro n'existe pas, jamais.

Je connais quelqu'un qui connait parfaitement les chiens, prof en ENV, eh bien elle a failli se faire tuer par ses whippets.

Son seul "tort"?? Elle est tombée en glissant au milieu de sa meute. Le dominant en difficulté au milieu de toute la meute, et ils ont tous attaqué. C'est son mari, prof à l'ENV aussi, qui l'a sauvée.

Comme quoi, tout chien peut mordre selon les circonstances.

**bijounie** Lun 30 Mar 2009, 17:38

quand j'avais 7 ans le berger belge de ma mére ma mordu au visage, ca été assez violent points et tout...
ma mére a garder ce chien, et ca n'est méme pas venu a l'idée je pense de l'eutha..
c'était une faute d'inattention de sa part, pas du chien...

**petitefleurdemay** Lun 30 Mar 2009, 17:41

C'est ce que je disais plus haut... Un chien qui n'est pas forcément méchant peut mal interpréter un cri, un geste... Tout chien est susceptible de faire mal, de blesser, même sans le vouloir.. et de mordre aussi, mais jusqu'à quel point ? Je pense qu'un chien qui déchiquette et égorge sait ce qu'il fait. Mon chien a 11 mois, il pèse 43 kg, c'est un adorable nounours, avec nous comme avec ma fille de 8 ans.. Nous l'adorons notre bébé...Mais le jour où il la touche, je ne le garde pas. Nous serons responsables de ce qui s'est passé c'est certain, mais je ne prendrai pas le risque qu'il recommence... Entre la vie de ma fille et celle de mon chien, mon choix est fait.

**Luly** Lun 30 Mar 2009, 17:41

Il suffit de tomber au milieu de sa meute de chien pour se faire attaquer voir en "mourir"??!?
Désolé pour le hors sujet mais c'est grave

, ça peut arriver a n'importe qui de se casser la figure !

**criss** Lun 30 Mar 2009, 17:43

Oui un chien peut mordre en toute circonstance et à tout moment . D'ou nécessité de vigilance toujours et encore .

Mais je ne supporte pas qu'à chaque fois qu'il y ait un drame on cherche systématiquement à mettre la responsabilité sur les parents sans savoir vraiement ce qui s'est passé .

Pour l'attaque des chiens on ne sait pas non plus ce qu'il s'est passé d'ailleurs .

**petitefleurdemay** Lun 30 Mar 2009, 17:47

Bien sûr Criss, on n'a pas toutes les infos... Je n'accable pas les parents qui déjà doivent vivre avec la perte de leur enfant... Je disais simplement que les parents sont responsables de leurs enfants, et les maîtres de leurs chiens... Qu' il y ait eu manque de vigilance ou non, cela ne ramenera pas leur enfant.

**K-rine** Lun 30 Mar 2009, 17:51

Sur TF1.fr, ils disent qu'après autopsie, la petite serait morte quasi sur le coup. Elle serait grimpé sur des caisses en bois dans le garage, l'un des chiens l'a attrapé par la tête.

Une petite fille est morte est c'est désolant, une famille anéantie, des chiens euthanasiés, faut se reconstruire et retrouver confiance après tout ça.

Pour ma part, étant maman de 3 enfants et possédant un rott, j'exclus le mot "confiance".
On ne laisse pas des enfants sans surveillance, surtout quand on a un chien.

Invité Lun 30 Mar 2009, 17:53

Il suffit de tomber au milieu de sa meute de chien pour se faire attaquer voir en "mourir"??!?

Ca peut arriver oui.

Je me rappelle le conseil de ce prof d'ENV, décédé, le premier en France ayant fait des consultations de comportement, et que je respecte énormément:

"Lorsque vous avez une meute, pensez à mettre des chaussures qui ne glissent pas car si vous tombez au milieu de vos chiens, le pire peut arriver."

Je connais une autre personne à qui c'est arrivé. Elle est tombée, ses chiens se sont précipités pour l'attaquer, une de ses femelles s'est mise en protection pour les stopper. Pourtant tous ses chiens la respecte. Là elle était au sol, ça changeait la donne.

**petitefleurdemay** Lun 30 Mar 2009, 18:13

Tout a fait d"accord K-rine...

**Tiwele** Lun 30 Mar 2009, 18:25

Yves a écrit:
Il suffit de tomber au milieu de sa meute de chien pour se faire attaquer voir en "mourir"??!?

Ca peut arriver oui.

Je me rappelle le conseil de ce prof d'ENV, décédé, le premier en France ayant fait des consultations de comportement, et que je respecte énormément:

"Lorsque vous avez une meute, pensez à mettre des chaussures qui ne glissent pas car si vous tombez au milieu de vos chiens, le pire peut arriver."

Je connais une autre personne à qui c'est arrivé. Elle est tombée, ses chiens se sont précipités pour l'attaquer, une de ses femelles s'est mise en protection pour les stopper. Pourtant tous ses chiens la respecte. Là elle était au sol, ça changeait la donne.

Ça me laisse perplexe. Je ne contredis pas tes propos bien sur mais je comprends pas quand tu dis "Là elle était au sol, ça changeait la donne" pourquoi les chiens qui la respecte changent totalement de comportement quand elle est au sol ? Je suis pas du tout spécialiste du comportement canin et je ne comprend pas pourquoi pour une meute, si l'humain est le chef absolu, quand il se retrouve au sol le comportement change ?

**scheherazade** Lun 30 Mar 2009, 18:29

Yves a écrit:
Il suffit de tomber au milieu de sa meute de chien pour se faire attaquer voir en "mourir"??!?

"Lorsque vous avez une meute, pensez à mettre des chaussures qui ne glissent pas car si vous tombez au milieu de vos chiens, le pire peut arriver."

Je suis d'accord avec toi Yves, on nous le répète sans arrêt quand je vais nettoyer les boxs à la SPA !! D'ailleurs la consigne est de ne jamais être seul quand on pénètre dans un enclos, on travaille toujpurs à deux.

**Nelly** Lun 30 Mar 2009, 18:36

le fait d'être au sol nous "met au même niveau" si les chiens ne voyent jamais cette position ... ils peuvent être déstabilisés et comme nous sommes mis en position d'infériorité ils cherchent à prendre le leader ship .....
ça c'est souvent le cas lorsque les chiens ne sont pas éduqués individuellement et qu'en plus cette position n'est jamais prise devant eux ....

Invité Lun 30 Mar 2009, 18:36

un peu HS mais c'est comme les aviculteurs (poulaillers industriels) qui tombent au milieu de leur parc à poulets...ils se font dévorés quand ils sont à terre, par de simples poulets (ne pas oublier que le poulet est omnivore et mange aussi de la viande) et c'est arrivé plusieurs...pris d'un malaise...
en fait quand l'être humain est sur ses 2 pattes il est crédible dans sa position hiérarchique élevée...en gros il en impose (et celà chez tous les animaux même sauvages, c'est pour celà que tous les animaux fuient l'homme)..s'il tombe...ça en est fini pour lui, il redevient une simple proie.

**cyno24** Lun 30 Mar 2009, 18:42

c'est vrai, c'est particulièrement triste....mais il faut quand même relativiser:

8 millions de chiens en france, 30 morts en 10ans....soit 0.00037% !
les chiens font des victimes, c'est une réalité; et les 4 jeunes qui se sont tués dans la même voiture sur la route du retour de fête en gironde dans la nuit de samedi à dimanche, combien de temps on va en parler?.. c'est sûr, ça fait moins vendre de papier ou grimper l'audience qu'une fillette égorgée par 2 "tueurs"!....

je ne m'attarde plus sur ces faits divers, parce qu'une fois de plus, ce sont les chiens qui vont trinquer et les parents pourront utiliser le prix des chiots ( c'était un couple de dogues allemands) pour offrir des funérailles à leur fille! cynique? non, très en colère!

attendez vous à un renforcement de la législation... on va bien finir par catégoriser tout ce qui aboie!....

**Tiwele** Lun 30 Mar 2009, 18:49

Ok merci pour les précisions ! Mais donc Nelly d'après ce que tu dis, on peut apprendre à un chien à te respecter lorsque tu es au sol en lui "montrant" cette position individuellement pour qu'il y est moins de risque lorsqu'il est en meute ? Ou comme dit Beauce l'instinct de prédateur renforcer par la meute reviendra systématiquement dés qu'on sera victime d'un malaise ou d'un faux pas ?

Invité Lun 30 Mar 2009, 18:54

Tiwele a écrit:Ok merci pour les précisions ! Mais donc Nelly d'après ce que tu dis, on peut apprendre à un chien à te respecter lorsque tu es au sol en lui "montrant" cette position individuellement pour qu'il y est moins de risque lorsqu'il est en meute ? Ou comme dit Beauce l'instinct de prédateur renforcer par la meute reviendra systématiquement dés qu'on sera victime d'un malaise ou d'un faux pas ?

je pense que nelly sera d'accord avec ma réponse? individuellement, comme tu dis tiwele, on peut TOUT apprendre à un chien...mais dès qu'il y a meute l'instinct de meute (chasse etc) revient souvent. mais bon il suffit de se relever rapidement et de pousser une bonne gueulante et hop!! coucouche panier!!! non mais qui c'est qui commande ici!!! Very Happy

**Nelly** Lun 30 Mar 2009, 18:57

Oui..... un chien que tu apprends à te respecter dans toutes les situations lorsque après tu es assis au milieu d'eux pas de probléme .... mais ne pas tomber en criant et te tordre de douleur.... car là tu es en position d'infériorité .... et l'accident peut arriver

**Nelly** Lun 30 Mar 2009, 18:58

je crois que j'ai dis la même chose beauce07

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