Re: C'est quoi un bully

**west'side bully** Sam 04 Avr 2009, 15:31

Yves a écrit:Justement !!

Le bully n'est qu'une déviation de l'Amstaff pour produire le plus gros, le plus difforme, et tout cela au prix fort pour celui qui se laisse piéger!!

pourquoi etre borné au point de pas comprendre que le bully est reconnues FCI comme les staffi qui est un derivé du staff et bien reconnues FCI aussi!! hello

**Oriane** Sam 04 Avr 2009, 15:31

west'side bully a écrit:http://www.marocain.biz/animaux/chien-annonce.php?connexion=528399 tien tu celle la aussi si tu veu je peu en remplire le forum mais pourquoi pas repondre a ma question yves ? trop compliqué ?

là ok mais tu sais dans notre race il y a également des élevages à 500 euros puis 1500 euros jusqu'à plus
y avait même une histoire d'un chien rapporté des us à plus de 20 000 francs à l'époque il y a quelques années ?
c'est y pas idiot ça ? Mdr

mais si les gens sont assez idiots pour acheter des chiens hyper chers à l'étranger ils font ce qu'ils veulent ...
y a juste pour moi qui ne suis pas éleveuse juste tout le discours récurrent de ce sujet à savoir où sur quelques personnes qui ont des bully énormément d'erreurs et d'agressivité donc statistiquement ben c'est pas terrible et assez représentatif de la diveristé de cette race ...
D'ailleurs pas de réponse pour triba alors ?
et je ne comprendrais toujours pas comment on peut imaginer avoir une race si aucun des sujets présentés n'est semblable à l'autre...

Invité Sam 04 Avr 2009, 15:32

Mdrrrrrrrrrrrrrrrr t'as vraiment du mal avec ma question!!!!mdrrrrr essaye pas d'esquiver réponds! PK tu vends t chiens 750e????????

Tu as vraiment un problème de lecture!!

Parce que j'utilise des reproducteurs dépistés, côtés par le club et aussi, pour les mâles, avec des titres de travail.

**bigbenbullies** Sam 04 Avr 2009, 15:33

yves tu rends fou!! reponds pk 750e? lol

**Oriane** Sam 04 Avr 2009, 15:33

Tribalmantha a écrit:heu...oserais-je dire titre de travail, examen sanitaire, étude du mariage, cotation du club de race, cotation de la scc, résulats d'expo en plus ??

Mais je me trompe peut être hein..

Sinon heu..ha ba je vais aller rechercher mes petits postes hein...deux secondes je reivens avec....

hé tu as vu dans ma réponse je t'aide un peu aussi
peut être que si on se met à plusieurs ils te répondront enfin ?

**Laurent77** Sam 04 Avr 2009, 15:33

Tribalmantha a écrit:Bon c'est pas que votre discussion m'ennuie mais heu...En faite si elle m'ennuie , on s'éloigne du sujet grave de grave...Donc je remet mes petits postes ici...l'air de rien...

Tribalmantha a écrit:
bigbenbullies a écrit:
Tribalmantha a écrit:
west'side bully a écrit:
Tribalmantha a écrit:non mais plus par les grosses babines...mdrrr...ok ok je sors je te charrie là...
nen tinkiet pas jle pren vraiment pas mal !!! mais domage que tu arrive pas a fair le dif entre le terrier et le bully !!
et entre le stffi et le terrier !!! tu arrive quand meme a fair la dif ??
mais comme je di toujour ya pas de mauvaise critique tout est bon a prendre !!!

Nan mais si je fais la différence, j'ai bien que je te charriais, mais pourtant dans le standard c'est marqué que les babines doivent pas être lâche, c'est accepté je suis d'accord mais c'est pas ce qui demandé à la base , mais aucun chien n'est parfait ça on le sait.
Par contre dites moi à vos yeux ce que vous souhaiteriez corriger dans la lignée que vous travaillez ?
Dites moi que les babines font parties des points à améliorer s'il vous plaiiiiit!!lol

Non mais sans déconner, c'est quoi lesp oints positifs et négatifs de vos reproducteurs à l'heure actuelle?
Pour ma part diminuer le sur plus de babine, c mon 1er objectif!!!! Je cherche a produire des chiot a l'image de San Quentin (avec moin de babine)! je en cherche pas a produire des chiens lours et gras, mais pluss des chiens élégants dans les 38kg pour 47cm, avec de l'os, un museau court mais surtout pas écrasé, un stop prononcé, une ligne de dos parfaite, des bonnes angulations, des bons aplombs, etc... comme tout les autres éleveurs sérieux et se souciant de sa production!!!

Alors sans ironie aucune , là ce que tu me dis c'est faire de tes bully des staff en un peu plus lourds??
Ou sinon peut être as tu un exemple du chien idéal à me montrer?

Tribalmantha a écrit:non mais en fait que ce soit les tiens ou ceux des autres, je pense que ce qu'on essais avant tout de comprendre c'est ce à quoi doit ressembler exactement un blly et ensuite effectivement on pourra dire "à mon gout perso les chiens de untels sont pas bien parce que nanani nanana alros que les chiens de trucmuche sont mieux parce que blabla"...Et comme tu es juges de la race je pense que tu peux nous faire une critique constructive que ce soit sur tes chiens ou ceux des autres, nous on s'en tape de à qui il est le chien ce qu'on veut savoir c'est ce qui est bien ou pas bien pour savoir si on a raison ou tord d'aimer ou de pas aimer.

je penses que BigBenBullies ( BBB car long a ecrire) reponds a tes questions, il est en tout debut de travail, et il selectionne des chiens dans le but d'arriver a ce qu'il a envie d'ameliorer...
alors comme tu le sais, je ne suis pas eleveur ni proprietaire, pour le moment juste sympathisant Wink

alors moi je vais te dire que sur l'international, je trouve Lil Rizzy tout a fait a mon gout et sur notre territoire San Quentin est plutot propre et est une tres bonne base
apres il y a des choses a ameliorer etant donner la recente date de reconnaissance aux USA

**west'side bully** Sam 04 Avr 2009, 15:34

Yves a écrit:
Mdrrrrrrrrrrrrrrrr t'as vraiment du mal avec ma question!!!!mdrrrrr essaye pas d'esquiver réponds! PK tu vends t chiens 750e????????

Tu as vraiment un problème de lecture!!

Parce que j'utilise des reproducteurs dépistés, côtés par le club et aussi, pour les mâles, avec des titres de travail.

tu veu des annonces avec les meme criteres que toi pour des chiots a 400 500 € pas de souci yen a un paquet !! Good

Invité Sam 04 Avr 2009, 15:36

D'où sortent vos chiens jeunes avec les oreilles coupées alors que ça fait 5 ans que c'est interdit?

**west'side bully** Sam 04 Avr 2009, 15:38

Yves a écrit:D'où sortent vos chiens jeunes avec les oreilles coupées alors que ça fait 5 ans que c'est interdit?

tu c vu que nos chien son en regle tu a le droi de voyagé avec et comme tu le c tres bien il y des pays tou proche ou cet loi les concernes pas !! Very Happy

c bien tu commence a tinteressé au sujet !!!

**Laurent77** Sam 04 Avr 2009, 15:40

Oriane a écrit:
Tribalmantha a écrit:heu...oserais-je dire titre de travail, examen sanitaire, étude du mariage, cotation du club de race, cotation de la scc, résulats d'expo en plus ??

Mais je me trompe peut être hein..

Sinon heu..ha ba je vais aller rechercher mes petits postes hein...deux secondes je reivens avec....

hé tu as vu dans ma réponse je t'aide un peu aussi
peut être que si on se met à plusieurs ils te répondront enfin ?

desolé si on est long, mais il faut faire attention a comment les choses vont etre interpretées dans nos reponse... don j'essaye de dire le moins de choses portant a quiproquo ( orthographe douteuse pour ce mot)

**west'side bully** Sam 04 Avr 2009, 15:40

mais comme tu peu le voir les reponse serieuse son la !!! mais quand on te demende des reponse a toi c desuite complique vraiment domage moi qui voulai comprendre la race que tu travail aussi !! pas de souci des eleveur yen a pas qu'un et surment quil seron plus explicatif que toi !! Heart

Invité Sam 04 Avr 2009, 15:41

Baratin ça.

Si ton chien est né en France on ne peut pas lui faire couper les oreilles ailleurs ou il sera interdit d'expo.

Encore une belle méconnaissance cyno !!

**taquine** Sam 04 Avr 2009, 15:42

je ne comprennds pas trop
cela veut dire que vous faites couper les oreilles à l'étranger?
dans ce cas vos chiens ne seront jamais reconnus en France par la SCC?

**Tribalmantha** Sam 04 Avr 2009, 15:45

Laurent77 a écrit:
Tribalmantha a écrit:Bon c'est pas que votre discussion m'ennuie mais heu...En faite si elle m'ennuie , on s'éloigne du sujet grave de grave...Donc je remet mes petits postes ici...l'air de rien...

Tribalmantha a écrit:
bigbenbullies a écrit:
Tribalmantha a écrit:
west'side bully a écrit:
Tribalmantha a écrit:non mais plus par les grosses babines...mdrrr...ok ok je sors je te charrie là...
nen tinkiet pas jle pren vraiment pas mal !!! mais domage que tu arrive pas a fair le dif entre le terrier et le bully !!
et entre le stffi et le terrier !!! tu arrive quand meme a fair la dif ??
mais comme je di toujour ya pas de mauvaise critique tout est bon a prendre !!!

Nan mais si je fais la différence, j'ai bien que je te charriais, mais pourtant dans le standard c'est marqué que les babines doivent pas être lâche, c'est accepté je suis d'accord mais c'est pas ce qui demandé à la base , mais aucun chien n'est parfait ça on le sait.
Par contre dites moi à vos yeux ce que vous souhaiteriez corriger dans la lignée que vous travaillez ?
Dites moi que les babines font parties des points à améliorer s'il vous plaiiiiit!!lol

Non mais sans déconner, c'est quoi lesp oints positifs et négatifs de vos reproducteurs à l'heure actuelle?
Pour ma part diminuer le sur plus de babine, c mon 1er objectif!!!! Je cherche a produire des chiot a l'image de San Quentin (avec moin de babine)! je en cherche pas a produire des chiens lours et gras, mais pluss des chiens élégants dans les 38kg pour 47cm, avec de l'os, un museau court mais surtout pas écrasé, un stop prononcé, une ligne de dos parfaite, des bonnes angulations, des bons aplombs, etc... comme tout les autres éleveurs sérieux et se souciant de sa production!!!

Alors sans ironie aucune , là ce que tu me dis c'est faire de tes bully des staff en un peu plus lourds??
Ou sinon peut être as tu un exemple du chien idéal à me montrer?

Tribalmantha a écrit:non mais en fait que ce soit les tiens ou ceux des autres, je pense que ce qu'on essais avant tout de comprendre c'est ce à quoi doit ressembler exactement un blly et ensuite effectivement on pourra dire "à mon gout perso les chiens de untels sont pas bien parce que nanani nanana alros que les chiens de trucmuche sont mieux parce que blabla"...Et comme tu es juges de la race je pense que tu peux nous faire une critique constructive que ce soit sur tes chiens ou ceux des autres, nous on s'en tape de à qui il est le chien ce qu'on veut savoir c'est ce qui est bien ou pas bien pour savoir si on a raison ou tord d'aimer ou de pas aimer.

je penses que BigBenBullies ( BBB car long a ecrire) reponds a tes questions, il est en tout debut de travail, et il selectionne des chiens dans le but d'arriver a ce qu'il a envie d'ameliorer...
alors comme tu le sais, je ne suis pas eleveur ni proprietaire, pour le moment juste sympathisant
alors moi je vais te dire que sur l'international, je trouve Lil Rizzy tout a fait a mon gout et sur notre territoire San Quentin est plutot propre et est une tres bonne base
apres il y a des choses a ameliorer etant donner la recente date de reconnaissance aux USA

Merciiiiiiiiii Laurent!!!Ceci dit non il ne répond pas réellement à ma question, peut être ne suis je pas assez clair aussi..Comment dire....
Je voudrais avoir un croquis , un dessin comme il en existe dans les illustrations de nombreux standard de nombreuses race,une photo de ce que le bully ideal devrait être car avec tout ceux qu'on nous a montré ici sur ce poste honnêtement je n'ai toujours pas de vision claire et précise de ce qu'est un bully , on nous a montré des chiens pétés de défauts morphologiques, d'autres moins , quoiqu'il en soit aucun ne correspondait réellement au standard que tu nous a transmis , alors je comprend tout à fait que le bully n'en soit qu'a ses débuts et que les sujets importés ne sont pas à l'image des buts et attentes des producteurs puisqu'ils débutent.
Mais comment travailler correctement si on a pas une image précise du but final?
Alors je me doute parfaitement qu'ils ont une image précise de ce qu'ils veulent mais jusqu'à maintenant personne n' a été capable de nous la montré cette image.

Invité Sam 04 Avr 2009, 15:46

west'side bully a écrit:mais comme tu peu le voir les reponse serieuse son la !!! mais quand on te demende des reponse a toi c desuite complique vraiment domage moi qui voulai comprendre la race que tu travail aussi !! pas de souci des eleveur yen a pas qu'un et surment quil seron plus explicatif que toi !!

Qu'est ce qui est compliqué??

Que je prends des chiens reconnus au niveau du club, reconnu FCI et SCC ce club, lui, et que je ne marrie pas Médor avec Mirza??

Ben oui les beaucerons de bonnes lignées sont dans la fourchette de prix que je t'ai indiquée.

C'est dur à comprendre ça?

Invité Sam 04 Avr 2009, 15:48

taquine a écrit:je ne comprennds pas trop
cela veut dire que vous faites couper les oreilles à l'étranger?
dans ce cas vos chiens ne seront jamais reconnus en France par la SCC?

Il devraient même être refusés en expo et à la confirmation même comme amstaff bourrés de défauts morphologiques.

C'est d'ailleurs indiqué sur les bulletin d'inscription à une expo qu'ils sont refusés

**Tribalmantha** Sam 04 Avr 2009, 15:50

taquine a écrit:je ne comprennds pas trop
cela veut dire que vous faites couper les oreilles à l'étranger?
dans ce cas vos chiens ne seront jamais reconnus en France par la SCC?

Ca c'est une remarque judicieuse....lol

Non sérieux je ne pense pas qu'un chien né en france puisse se faire confirmer en ayant les oreilles coupées, il est autrement pour les imports ça c est sure mais un LOF oreilles coupées normalement c'est pas confirmable.

Ceci dit si le chien a été déclaré comme partant à l'exportation dans un pays où cela est autorisé,qu'il a été enregistré au LO du dit pays puis qu'il a été revendu en France là ça peut peut être passer non??...
Et si ça se trouve tout cela peut se faire sans que le chien bouge...C'est juste un histoire de paperasse .lool...

**Laurent77** Sam 04 Avr 2009, 15:53

tu te rappelles qu'avant la loi sur les oreilles, tous le monde coupé les oreilles des staffs, une fois cette loi passée tu voyais des staffs avec des oreilles affreuse... maintenant le bully est une race recente aux usa, et labas il n'y a pas de loi contre les oreilles coupées, donc pour la france, ça va etre le meme probleme au debut, mais ça va se corriger...

Invité Sam 04 Avr 2009, 15:54

**Tribalmantha** Sam 04 Avr 2009, 15:55

vi vi ça on est d'accord les beaucerons ont le même souci, les boxers aussi, les doberman etc.... mais là en fait on se pose la question de savoir si par exemple un chien comme Dollar qui a les oreilles coupées et qui est né en France peut passer à la confirme...

**west'side bully** Sam 04 Avr 2009, 15:56

Yves a écrit:Baratin ça.

Si ton chien est né en France on ne peut pas lui faire couper les oreilles ailleurs ou il sera interdit d'expo.

Encore une belle méconnaissance cyno !!

pour info le bully passe pas en expo car trop de volume pour le standar par contre un chien au oreillé coupé peut etre reconnue en france exemple LOKO de chez BIG BEN C'est quoi un bully 19824210

Invité Sam 04 Avr 2009, 15:56

qui est né en France peut passer à la confirme...

Absolument pas.

**Laurent77** Sam 04 Avr 2009, 15:57

Tribalmantha a écrit:
taquine a écrit:je ne comprennds pas trop
cela veut dire que vous faites couper les oreilles à l'étranger?
dans ce cas vos chiens ne seront jamais reconnus en France par la SCC?

Ca c'est une remarque judicieuse....lol

Non sérieux je ne pense pas qu'un chien né en france puisse se faire confirmer en ayant les oreilles coupées, il est autrement pour les imports ça c est sure mais un LOF oreilles coupées normalement c'est pas confirmable.

Ceci dit si le chien a été déclaré comme partant à l'exportation dans un pays où cela est autorisé,qu'il a été enregistré au LO du dit pays puis qu'il a été revendu en France là ça peut peut être passer non??...
Et si ça se trouve tout cela peut se faire sans que le chien bouge...C'est juste un histoire de paperasse .lool...

ne te lances pas dans ce trafic, sinon je te denonce Wink

**Tribalmantha** Sam 04 Avr 2009, 15:58

Yves a écrit:

Ba voilà ....Mais avec la petite feinte que j'ai expliqué c'est pas possible quand même?

Je réexplique :
je déclare le chiot à l'export en donnant un proprio bidon dans un autre pays
le proprio bidon fait enregistrer le chien au LO du pays en question
je fais couper les oreilles à mon chien
le proprio bidon me revend le chien
le chien est donc devenu un import et peut donc être confirmé oreilles coupées ou pas.

Non?

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