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Message  Chris39 Mer 06 Mai 2009, 11:56

Avec la méthode naturelle, c'est le chiot qui s'auto inflige les à-coups par un positionnement de la laisse spécifique... Je préfère de loin cette méthode.

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Message  louhasia Mer 06 Mai 2009, 12:05

et quel est ce positionnement de la laisse qui fait que le chien s'auto punit ??
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Message  Peanut Mer 06 Mai 2009, 12:07

Ne connaissant pas du tout la méthode dite "naturelle", j'avoue que je viens de faire une recherche Google là-dessus : çà me semble être une démarche très respectueuse et cohérente.

Pourrais tu m'en dire plus là-dessus ?

P.S. : Je n'ai pas peur du ridicule et je suis patiente, tout ce qui m'importe c'est que mon animal soit équilibré et dans sa tête, et dans son corps.
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Message  Chris39 Mer 06 Mai 2009, 12:11

La méthode naturelle c'est la méthode de Joseph Ortéga. C'est lui qui a également instauré l'école du chiot.
Tu positionnes ton chien à gauche, la laisse part derrière ton corps et tu vas la tenir avec ta main droite. Si le chien avance plus vite que ce que la laisse pendouille, c'est lui donc qui s'inflige la semonce.

Ensuite, tu peux également te servir de la nourriture, au tout début de l'apprentissage. Avec un petit chien c'est plus dur mais la main devient son amie, celle qui récompense. Hum en fait c'est plus facile à voir qu'à expliquer. Je vais donc filmer le truc cet aprèm au club.
La nourriture est ensuite remplacée par un jouet comme au RCI.

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Message  Invité Mer 06 Mai 2009, 12:21

Ca marche sur un chiot, c'est vrai. Sur un adulte, il te fait faire la toupie !! Laughing Mdr

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Message  Dummy Mer 06 Mai 2009, 12:30

Chris39 a écrit:Pour une fois (?) Smile , je suis parfaitement d'accord avec toi. Par ailleurs, les harnais sont souvent mal réglés. Résultat : ils endommagent les ligaments derrière les postérieurs.

Quand on met des harnais aux chiots? Ou on a le même probléme sur les adultes?

Ma shetland a un problème de trachée donc je lui met un harnais depuis son plus jeune âge et elle a un soucis au niveau des tendons des pattes arrières. Ce que tu me dis là m'inquiéte puisqu'aprés 2 opérations le problème semble avoir réapparu mais le véto ne m'a jamais déconseillé le harnais...(pourtant il a bien vu qu'elle en portait un).


A part ça je n'ai aucuns soucis de marche au pied et pourtant mes chiennes ne marchent qu'en harnais...suffit de leur apprendre à marcher au pied que ce soit avec un collier ou un harnais c'est du pareil au même.

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Message  Nelly Mer 06 Mai 2009, 12:41

Dummy a écrit:


A part ça je n'ai aucuns soucis de marche au pied et pourtant mes chiennes ne marchent qu'en harnais...suffit de leur apprendre à marcher au pied que ce soit avec un collier ou un harnais c'est du pareil au même.
non ce n'est pas du pareil au même ...... tu as de la chance d'avoir un chien qui n'a jamais tiré sur sa laisse .... mais il ne faut jamais conseiller un harnais pour l'apprentissage de la marche "au pied".........
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Message  Dummy Mer 06 Mai 2009, 13:16

J'ai beaucoup de chance et plusieurs fois d'affilées alors Very Happy

Une marche au pied reste une marche au pied que ce soit avec un collier, un harnais, une laisse, sans laisse c'est kifkif...Je vois pas le probléme ici.

Ou alors il faut qu'on m'explique en quoi apprendre une marche au pied est différente avec des instruments différents. Croquettes au niveau du pif on fait 3 pas ensuite on récompense, on augmente le nombre de pas au fur et à mesure tout en relevant la croquette, c'est bien la méthode dite "naturelle". On ne parle donc ni de collier, ni de laisse, ni de harnais.

Enfin chacun fait comme il le sent. Smile

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Message  linette 12 Mer 06 Mai 2009, 13:27

merci chris 39 pour l'explication de la methode naturelle de Joseph Ortega je vais sur internet dès maintenant. Smile
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Message  Peanut Mer 06 Mai 2009, 13:34

Ce qui est sûr, c'est que ce forum est quand même bien fourni en explications diverses et variées! C'est chouette de pouvoir apprendre de toutes vos expériences!

C'est que je vais en essayer des choses ce soir avec ma fusée à quatre pattes ! Very Happy
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Message  Invité Mer 06 Mai 2009, 13:38

J'ai beaucoup de chance et plusieurs fois d'affilées alors

Tu as surtout eu de la chance d'avoir des chiens de petits gabarits !!

Mets un harnais à un Dogue allemand......et fais faire la vidéo surtout !!

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Message  Nelly Mer 06 Mai 2009, 13:41

Dummy a écrit:J'ai beaucoup de chance et plusieurs fois d'affilées alors Very Happy

Une marche au pied reste une marche au pied que ce soit avec un collier, un harnais, une laisse, sans laisse c'est kifkif...Je vois pas le probléme ici.

Ou alors il faut qu'on m'explique en quoi apprendre une marche au pied est différente avec des instruments différents. Croquettes au niveau du pif on fait 3 pas ensuite on récompense, on augmente le nombre de pas au fur et à mesure tout en relevant la croquette, c'est bien la méthode dite "naturelle". On ne parle donc ni de collier, ni de laisse, ni de harnais.

Enfin chacun fait comme il le sent. Smile
oui dans le cas d'un chiot gourmand et qui ne se laisse pas distraire ...... car il y a pas mal de limite à ces méthodes ....
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Message  Dummy Mer 06 Mai 2009, 14:17

Yves a écrit:Tu as surtout eu de la chance d'avoir des chiens de petits gabarits !!

Mets un harnais à un Dogue allemand......et fais faire la vidéo surtout !!

Je pense qu'avec un chiot dogue pas de soucis, enfin toujours pareil avec cette méthode que le chien soit grand ou petit c'est pareil...d'ailleurs avec un grand c'est plus facile pas besoin de se baisser alors qu'avec un petit c'est bien plus galère je vous le dit! ^^ Aprés c'est du mécanisme le chien a appris correctement à marcher au pied, bien sur ça s'apprend pas en 2 fois mais il faut persévérer. [et l'histoire de la laisse qui passe derrière les jambes ou je ne sais où j'aimerais bien voir une vidéo avec un dogue qui a vu un truc super intéressant au loin, je pense que ça pourrait passer dans un vidéo gag]


Et je suis d'accord avec toi Nelly, tous les chiens ne sont pas accros à la bouffe mais au jouet c'est possible également, c'est ce que je fais avec la border actuellement. Je pense sincérement qu'il faut rendre un chiot accros à quelque chose jouet ou bouffe pour l'apprentissage c'est beaucoup plus facile. Ou d'ailleurs simplement une certaine complicité avec son chien qui permet de lui faire faire n'importe quoi et surtout que le chien ne se déconcentre pas.

Soit dit en passant je ne connais pas encore l'esprit du forum mais il me semble que la méthode dite "tradi" ressorte régulièrement dans les écrits, c'est peut être le pourquoi du je suis prise actuellement pour une "folle" Smile C'est pourtant une méthode qui est maintenant appliquée avec de bons résultats et je n'ai encore jamais vu ou entendu qu'elle ne marchait pas sur les gros chiens ou sur les chiens en harnais.


PS: je précise que bien évidemment comme pour toute méthode il faut apprendre d'abord dans un environnement sans sollicitation et aprés en ajouter peu à peu. Il est évident qu'ici si la personne veut un résultat rapide les coups de sonnettes (avec un colier chainette) seront bien plus efficace mais cette méthode ne correspond pas à tous les maitres.
PS2: de toutes façons je ne pense pas qu'il soit indispensable d'apprendre à ce chiot une marche au pied stricte pour la promenade mais simplement à ne pas tirer sur sa laisse et dans ce cas il y a d'autres méthodes.

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Message  Chris39 Mer 06 Mai 2009, 14:19

Chaque travail son type de laisse...
En ce qui concerne la méthode naturelle, elle fait des adeptes ou non. Chacun est libre de choisir LA méthode qui convient. A toi de voir la méthode qui sera la plus adaptée. Chacune a ses limites il n'y a pas de doute là dessus. Mais l'intérêt est de décoder le moment où cela amènera à un mur pour intuitivement modifier le processus.

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Message  Invité Mer 06 Mai 2009, 14:21

Je pense qu'avec un chiot dogue pas de soucis, enfin toujours pareil avec cette méthode que le chien soit grand ou petit c'est pareil...d'ailleurs avec un grand c'est plus facile pas besoin de se baisser alors qu'avec un petit c'est bien plus galère je vous le dit!

Merci, je ne savais pas !! Laughing Mdr

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Message  Dummy Mer 06 Mai 2009, 14:23

Merci Yves de te foutre de moi c'est super cool l'acceuil ici!

Il n'y a pas un post tolérance qui traine? Ou respect?

Si on a pas les mêmes idées on ferme sa gueule? Smile J'adore ce genre de forum. A l'avenir je me contenterais de lire vos belles et grandes idées (surtout les tiennes).

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Message  Invité Mer 06 Mai 2009, 14:25

Tu te fous de ma tronche, je te réponds.

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Message  Chris39 Mer 06 Mai 2009, 14:35

Perso Dummy, c'est vrai que Yves rebondit vite mais il ne dit pas que des âneries.
J'ai des petits chiens depuis 14 ans. Cela ne m'a posé jusqu'alors aucun souci. Dans ce cas là, j'utlise souvent : quand on ne veut pas, on n'y arrive pas.
J'ai un ami également qui a un westie lui. Il mesure 1.90 alors que sa blanchette mesure 30 cm au garrot. Et pourtant il y arrive aussi. Question de volonté.
Moi je dis : à chaque type de laisse son utilisation...

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Message  lissyfamily Mer 06 Mai 2009, 14:36

Oulaaaaaaaaaaaaaaa, on se calme, merci de continuer en MP, et de ne pas continuer sur ce ton ici hello
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Message  Chris39 Mer 06 Mai 2009, 14:40

Désolée m'dame la modo ! hello Perso, je ne suis pas énervée... Alors je ne le prends pas pour moi...

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Message  Norimatys Mer 06 Mai 2009, 14:53

Je confirme que pour la méthode naturelle il est bien plus confortable de débuter un grand qu'un petit chien, mon dos se souvient encore des débuts de Tia jack de 25 cms adulte, là elle était encore bien plus petite. Smile

Certains débutent par la marche au pied sans laisse en méthode naturelle, c'est mon cas avec mes chiots, quand la chose est acquise correctement après tu peux mettre un collier, un harnais, un fil de laine accroché à un anneau dans le nez (je plaisante) ça marche pareil et que le chien soit grand ou tout petit.
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Message  bijounie Mer 06 Mai 2009, 14:56

c'est quoi qu'on apelle methode naturelle?
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Message  Chris39 Mer 06 Mai 2009, 15:05

Plutôt que de discourir longtemps, voici le lien...

http://ecole.du.chiot.free.fr/static.php?op=loup2.txt&npds=1

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Message  bijounie Mer 06 Mai 2009, 15:09

merci pour le lien...

c'est l'éthologie pour les chevaux mais pour les chiens quoi... oki
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